C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機©2ch.net

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2017/08/01(火) 00:56:53.15ID:aKgQ69bB0
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産178号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498741254/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/08/13(日) 07:32:55.00ID:PtEaG4WC0
ネタ切れやろ
P-1は順調でC-2もなんとか軌道に乗ったがEP-1とかEC-2みたいな尖ったもんは出てきそうにもないし
2017/08/13(日) 08:48:29.19ID:cBE5v+yc0
>>32
まあそれよな
P-1警戒機案とかC-2電子戦機案とか出てこれば賑わうんじゃないの?
後はエンジン換装とかな F9が完成したら派生型開発なりリヒート外したF9なり換装とかあるかもしれんし
2017/08/13(日) 10:26:04.03ID:zjaGUT1p0
どのみち電子戦機の後継は必要になる
2017/08/13(日) 11:49:53.78ID:XCWUOjoB0
リヒート付きF9+可変翼に換装のP-1改マダー?
2017/08/13(日) 20:11:03.62ID:Szjj3ZoO0
それP-1改ちゃうP-2や
2017/08/13(日) 22:52:44.38ID:wW+GlGL10
P-2はレシプロのR-3350だろ
2017/08/14(月) 12:41:55.15ID:/Bsm0WF8a
P-1の次は2と3を飛ばしてP-4になるんか?
2017/08/14(月) 14:10:17.23ID:twoQEM2Z0
P-2JはP-3と同じアリソンT56だったような
2017/08/14(月) 14:14:30.40ID:/Bsm0WF8a
T64だよん
2017/08/14(月) 16:46:10.43ID:SazLM3xYM
仮称F-3後継機なんかもそうだけど国産化が活発化すると旧来のアメリカ製装備とナンバー被る事が多くなるし名前変えないのかね?
FJ-とかFN-とかPJとかCJ-とか
2017/08/14(月) 16:57:41.23ID:Sqclnw4E0
T-3後継機はT-6を避けてT-7になった
C-2は日本は採用してないから米軍機と被るの気にせずC-1後継機はC-2にした
2017/08/14(月) 18:20:41.67ID:XvSxj3dJ0
自衛隊は採用していなくても管制は被ると思うから正直勘弁してほしいんじゃ?と思わなくもない
C-2(kawasaki)とC-2(geayhound) …いや、コールサインで被ってないから関係ないんだろうけどさw
2017/08/14(月) 22:14:45.42ID:8umyr/410
皇紀とか言い出すと誤解されそうだが
下三桁を使えばC-2がC-676になる感じでまず被らんぞ
2017/08/14(月) 22:24:10.62ID:Uj6y8prMK
人民解放軍をブチのめす必殺ACー2はまだかね?w
2017/08/14(月) 22:35:18.04ID:/PD7OGmG0
それならBP-1のほうがよくね?
2017/08/14(月) 22:37:33.24ID:9K6HIvRra
>>42
米国のC-2は海軍のだから遠慮しなかったんじゃなかったっけ?
まぁ色々な説があるよな
48名無し三等兵 (ワッチョイ a3e6-VZfC)
垢版 |
2017/08/14(月) 23:04:32.81ID:wHWcOzFf0
>>45
そんなゴミはいらん
49名無し三等兵 (ワッチョイ a3e6-VZfC)
垢版 |
2017/08/14(月) 23:06:25.71ID:wHWcOzFf0
>>35
そんなゴミはいらん
50名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb7-A7rE)
垢版 |
2017/08/15(火) 17:09:27.65ID:uVgJmCTf0
ACは定期的に出現するな
100機のF-2や40機のF-35の攻撃機は何処へ消えたんや?

F-2/F-35殲滅されたり、多忙で他の任務に付けない戦況では大型攻撃機なんか危なくて飛ばせんだろ
2017/08/15(火) 17:16:02.65ID:eYEi0eN0M
AC-2はガンシップでなくミサイルキャリアーなら有り得るかなってとこだな
52名無し三等兵 (ワッチョイ 6311-MsQV)
垢版 |
2017/08/15(火) 17:37:57.20ID:RAEq3vHB0
C-2ってミサイルキャリアやボマーに使えるねえ。

ランチャー必要だけど。
2017/08/15(火) 17:46:45.30ID:eYEi0eN0M
>>52
シリア軍を見習って樽爆弾を蹴り落とすという方法がだな
2017/08/15(火) 18:05:22.83ID:FKDeMXiva
>>50
非対称戦必殺兵器であって日本にそんな相手はおらんてのにね
55sage (ワッチョイ 4edb-7GHe)
垢版 |
2017/08/15(火) 18:52:00.87ID:pedMVnm80
米軍のC-17みたくMALD-Jのキャリアにするんじゃないかなぁ
今後の島嶼防衛考えると
スタンドオフジャマーとエスコートジャマーはある(開発中含め)けど
スタンドインジャマーが空白なんだから
空対空小型標的をジャマー化する話って消えたんだろうか
2017/08/15(火) 21:30:25.07ID:4kDXDnBB0
MOAB!MOAB!
2017/08/15(火) 22:08:31.63ID:h48/86qGK
そうだ!!
ステルスC-3を開発してシナチョンを恐怖に落とし入れようぜ
提案
2017/08/15(火) 22:20:16.24ID:K+Wdjg2C0
Cでいいのかい?
もっと正直になってごらん
2017/08/15(火) 23:02:56.11ID:h48/86qGK
>>58
素直で無くてすみませんでした。
ステルスのACとかBとか空中給油機が欲しいです!щ(゜▽゜щ)
そんな戯言を言ったらスレ的には、銃殺かシベリア送りが怖くて…
2017/08/16(水) 12:50:56.58ID:FR31K/UCp
だめだ…腐ってやがる、まだ早過ぎたんだ。
61名無し三等兵 (ワッチョイ 5bf4-6KBD)
垢版 |
2017/08/16(水) 12:57:08.83ID:5h27JwvV0
スティルスというと誤解を生みそうだけど
 レーダーの反射を抑えて小型機に偽装するような輸送機って需要ないのかな?
レーダー上ではF−15と同じ大きさに写るC−3輸送機って感じでさ
2017/08/16(水) 13:01:49.28ID:FouGnB8X0
>>61
そもそも輸送機はステルス性能より荷物運べる能力を優先するからなぁ……
作戦に合わせてシート貼ったり塗料塗ったり位じゃないの?
2017/08/16(水) 13:31:52.16ID:LAKEOzrV0
ポケモンジェットに偽装したり
2017/08/16(水) 13:37:11.28ID:Je6T3R9r0
ブレンデッドウィングボディを採用するのなら燃費とある程度のステルス性の両立も可能になるな
それ相応にコストも高くなりそうだが
2017/08/16(水) 13:37:41.62ID:QXj4Nn19d
一番厄介なのはエンジンだろ
2017/08/16(水) 13:46:05.69ID:T7OxD9s+M
ステルス戦闘機のウエポンベイに人を詰め込む研究でもした方が早いんじゃ…
2017/08/16(水) 13:49:28.90ID:FouGnB8X0
>>66
棺桶みたいなカプセルに入れて投下するんだろ知ってる
68名無し三等兵 (ワッチョイ 9aea-BLXI)
垢版 |
2017/08/16(水) 13:57:30.33ID:ZmPAHnUQ0
>>64
B-2爆撃機を輸送機化すればいい
2017/08/16(水) 14:04:42.54ID:+X2xl8LCM
>>61
それが必要な場所に空輸することが間違ってるしなあ
2017/08/16(水) 14:19:57.01ID:LAKEOzrV0
まーアメリカやロシアが作ってそのうち世界が追随するよ
2017/08/16(水) 14:23:38.56ID:FouGnB8X0
ステルス輸送機よりスクラムジェット輸送機はよ
スーパークルーズはもう古い これからはハイパークルーズの時代

水素の運搬手段が問題なんだけどな
2017/08/16(水) 14:41:59.50ID:dRNh36nE0
常時超音速なのか?
2017/08/16(水) 15:46:29.89ID:ku5PNWgZK
>>66
ウンコ漏らしそう…
74名無し三等兵 (ワッチョイ 6311-MsQV)
垢版 |
2017/08/16(水) 22:05:40.87ID:P0Ny2U4x0
ランチャーの分をさっ引いたとしても、20数トンは爆弾とかミサイル積めるな。
2017/08/17(木) 21:11:03.30ID:088TEs+aK
無尾翼なら、一社一機種だと不安とか言って国内3社に開発させて、3機とも名前もCなんとかにして、3Cカーゴと呼ばせよう(泥酔中
2017/08/18(金) 00:18:54.10ID:R+ECzBzTK
>>75
イギリスかよw
2017/08/18(金) 01:54:01.92ID:KblY57QoM
名前はカローラ、コロナ、クラウンかー
2017/08/18(金) 03:31:23.25ID:LpgNTjGH0
>>77
いや、カラーテレビとクーラーとry
なお性能もそれに応じて昭和の高度経済成長時代、つまり1960年代レベルに。
2017/08/18(金) 08:24:25.85ID:LJJx6qqid
ターボジェットか胸熱
2017/08/18(金) 15:01:31.39ID:R+ECzBzTK
>>77
カローラ、サニー、ファミリア、シビック、ランサー
2017/08/18(金) 18:13:36.01ID:oDdb7ZUs0
https://youtu.be/z3TOd5J2K9M
純国産哨戒機P-1〜開発者たちの挑戦と軌跡〜
8/27(日) 後10:00〜

日本初! 国産ジェットエンジン搭載 哨戒機P-1の開発秘話!
海上から潜水艦などを探知する監視航空機、P-1。
世界でも注目を集める最新防衛装備である。
防衛省と川崎重工が全面協力。メディアで初めてP-1量産機工場にカメラが入る。
悲願の国産初のジェットエンジンを搭載した哨戒機の開発はいかにして行われたのか?
前代未聞のエンジン・機体構造開発・飛行電子技術の同時開発はなぜ成功できたのか?
これまで非公開であった、膨大な飛行実験の記録映像を交え、開発者たちが初めてテレビ番組のインタビューに応える。

気になるけどスカパーかぁ
2017/08/18(金) 23:45:15.71ID:R+ECzBzTK
>>81
あああ!見たい…
スカパーしねよ
2017/08/19(土) 00:30:35.75ID:LxbOC6FTa
>>82
きっと誰ががつべにあげるよ
2017/08/19(土) 04:08:19.77ID:3NIHamRI0
スカパーって普段は殆ど見ないけど
たまにこういう番組があるから困る
いっそ番組単位で販売してほしい
2017/08/19(土) 08:40:32.61ID:9g+QEd8f0
>>81
昔はこう言う自衛隊や兵器紹介系の番組
地上波でも普通にやられていたのに
今じゃてんでやらなくなったな
色々プロ市民の抗議とか、それこそ
局内がパヨク勢力だらけたからとかが
関わってきているのかな
2017/08/19(土) 09:48:46.41ID:P0Nrs4cO0
キムタクがブルインでyee-hawとか叫んでて
こんあときでもかっこつけたがるんやなとか思った
あれはウジテレビだったか
2017/08/19(土) 12:27:21.76ID:hfsU0I1Fa
P-1C-2って戦後最大の国産機開発プロジェクトと言って良いくらいなのに
地上波では殆ど紹介すらされなかったよな
2017/08/19(土) 14:30:49.25ID:MEBpmYFq0
変に騒がれるよりはそっちの方がいい
目立てばサヨクも騒ぎだす
2017/08/19(土) 21:07:35.46ID:clzWQPW6K
>>87
俺もカワサキバイク新車2台買って資金援助したんだが…
スカパー…
2017/08/19(土) 22:11:52.22ID:5EXccDcR0
取材をしようと提案したのはどこの誰で、なぜヒストリーチャンネルで放送になったのかが気になるわ
2017/08/19(土) 23:27:09.08ID:2bBuunQ20
>>81
惜しいなぁ。
スカパーなら9月第1日曜にやれば無料放送に、なるわけねーかw
2017/08/20(日) 01:18:23.88ID:FOA4eg380
日本の地上放送の酷さみたら、自衛隊機なんかまとも扱われないのは見えてるからな.....

フジテレビ、また捏造報道
ttp://netgeek.biz/archives/101331
93名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 04:06:41.24ID:TxDFpD2a0
C-2ってコクピット見たけど継ぎ接ぎだらけだったよ。
あとエンジンンも米国製だし。
これって国産といえるのかな。
継ぎ接ぎだらけのものを国産と言っている連中は恥知らずだな。
94名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 04:17:50.05ID:TxDFpD2a0
A400Mのほうがよっぽど先進的だね。
まさしく自分たちで造ったって感じがするね。
C-2なんてしょせん米国の真似事でしかない。
95名無し三等兵 (アウアウオー Saa3-RI0g)
垢版 |
2017/08/20(日) 05:12:50.72ID:YZ2raubGa
P-1やC-2って軍ヲタじゃない一般人からみたら地味なんだよな
X-2やF-3なら“ステルス”ってキーワードで一般人でもおおーってなるんだが
まあ今や地上波は中高年向けのメディアだし...
2017/08/20(日) 05:49:30.44ID:mEyUHXUF0
F-3スレでもやってたな、>>93-94
適当な印象わめいてどうすんだかねえ、白痴やなあ
2017/08/20(日) 07:31:12.97ID:iQodckQU0
敢えてID:TxDFpD2a0のような厨房に乗ってやろう

C-2は貨物室の長さがA400Mと比べて短いのが、唯一残念な点かな
輸送機のペイロードは重量限界に達する前に空間容積が限界に達する、というのがイラク戦争での戦訓だからね
でも翼下も貨物室の高さが低くならない設計は秀逸
これらを差し置いても、設計思想と実現性能はどっかの底辺雑貨屋がドヤ顔で「ガラパゴス」と批判しそうなくらい優れている

P-1に関してはドンガラだし可も無く不可も無く、な地味な感じだけど、高速巡航と低速哨戒を実現していて十分な機体性能だよ
ただ座席配置が従来のP-3の配置を引きずっている部分があって、P-8と比べてそこが不満と言えば不満
でも目視哨戒も引き続き重視するという設計思想では仕方ないのかもね
どっちがいいかは運用の使い勝手で決まるんだろう

以上、朝のポエムでした
98名無し三等兵 (ワッチョイ 93ea-Arcv)
垢版 |
2017/08/20(日) 08:44:41.13ID:NOIseIIw0
>>52
MOABなら問題なさそう
2017/08/20(日) 11:33:34.68ID:Q/qSkfjn0
http://www.heinkel.jp/images/mpa_cabin_layout.jpg
座席配置ってそんなに似てるとも思えんのだが
そもそもそれを最適化することが、実大の木造模型をつくった目的では?
2017/08/20(日) 11:50:34.19ID:nBmIvpbN0
座席とコンソールがあるから似ているんだろ多分
2017/08/20(日) 11:55:09.07ID:Tg8u6q7H0
大分狭いな
戦術も一人少ないし
2017/08/20(日) 12:16:30.89ID:yBl4gzs+0
正直 数十年使う事考えると胴はもう少し長くても良かった
2017/08/20(日) 13:52:52.92ID:gaNdnorq0
ガリレオXという番組ならやってくれるんじゃないかと期待している。
過去に、いずもとか、10式とかやってるから。
2017/08/20(日) 13:55:16.06ID:FOA4eg380
旧トップギアのメンツに陸自車両のレビューしてもらいたい。
2017/08/20(日) 13:56:45.15ID:DqT3oK8a0
>101 「大分狭いな」がP-1を指しているなら、その目を誰かに献体したらいいと思う。後ろにあと2人ミッションクルー席あるから。
P-8を指しているなら、狭いというより、無駄な部分の多いレイアウト、かと。エアライン用ベースのくせに妙にせまっ苦しいレイアウト。
2017/08/20(日) 14:12:09.90ID:Tg8u6q7H0
ネタなのかガチなのか分からんレスやめて
2017/08/20(日) 14:20:12.97ID:X8mQqWPr0
>>106
具体的に指摘すればいいじゃん
罵倒する前にさ
主語述語目的語を省略しないでさ
2017/08/20(日) 18:11:07.33ID:mEyUHXUF0
まてまて、ありゃ罵倒じゃあないだろう
少し観察が足りてないだけだ、わざわざ強烈な言葉を使うことは無い
2017/08/20(日) 20:30:53.94ID:vrfV8j/e0
P-8に比べたら狭いわな
2017/08/20(日) 21:23:09.51ID:b3feRZnc0
狭い方が落ち着くんだよ
2017/08/20(日) 21:41:10.38ID:ZAJ40OZf0
P-8は旅客機が基だから広いが動線に難があるとどっかで読んだな
2017/08/21(月) 12:57:06.43ID:dx/dDE740
でも並べてある写真見たらごつい感じがあるのはP-1
2017/08/21(月) 13:22:13.41ID:eW3klUfi0
>>111
そら機体というより
単にインテリアデザインの至らなさと思われ
2017/08/21(月) 22:32:27.33ID:tQSJN5XL0
昔のP2V-7は、立って移動できないくらい天井が低かった、ということだよ。
それに較べりゃ何の問題も無いだろ。
2017/08/21(月) 22:40:41.01ID:7HIkUe810
>>111
機器類の配置に元旅客機由来の制限が出て、
クルーの動線、操作性が犠牲になってるということか?
2017/08/21(月) 23:25:06.62ID:jSkSME1l0
そう言われてみると確かに、P-8はミッションクルーとソノブイ区画がだいぶ離れてるし、リザーブ/レストシートとラバトリーやギャレーも遠いな。
2017/08/21(月) 23:44:04.35ID:PWl9miDH0
通路の天井に機種から機尾まで通っているはずの手すりが、P-8では途中で途切れてるって話は聞いたけど、
そういうレベルの話じゃないのか
2017/08/21(月) 23:44:08.93ID:QCUvN2Ec0
使い勝手の制限は多少はしょうがないとはいえ、その動線はきついなP-8
2017/08/22(火) 16:55:43.09ID:RGxLyGZwa
P-8は欠陥機で大失敗作www
2017/08/22(火) 17:00:05.11ID:MqFbKz5dd
世界ではP-1が世界最高の哨戒機という認識になっている。
あまりにも高性能なので購入するのを躊躇うほど。
2017/08/22(火) 17:14:50.98ID:ho9RKZrB0
P-8は隠された機能があるのではないか
衛星通信を利用してソノブイで記録した音紋をアメリカのデータベースで解析して艦名特定とか。
イギリス、ノルウェイ、ニュージーランドと決まっているが、何しろ高額だ。付加的な機能を疑ってる。
2017/08/22(火) 17:39:36.17ID:Qq5nmHlr0
昇竜拳出せるよ
2017/08/22(火) 17:51:56.12ID:0Jm3VE7BM
P-1はP3Cより新しいからP3Cより高性能だと
国内ではそう認識されてるけど世界でそう思ってる
とは限らないし、世界最高なんて評価はどこが
出してるんだろ
124名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-4irH)
垢版 |
2017/08/22(火) 20:59:04.74ID:pyxlDHL2a
でも現在手に入る哨戒機の中ではダントツに安価だろ
P-8は無人機との連接で運用する前提で、これまで培ってきたであろう低空での監視能力をスポイルしてる
運用思想を引き継げて尚且つ安価ならば、P-3の更新はP-1で行おうとする国も出て来よう
2017/08/22(火) 21:27:16.93ID:Dot5QnwED
>>112
ごつい言うな、かわいいだろ。
2017/08/23(水) 01:16:32.39ID:PWr+tWdj0
その論を逆から見ればP-1はP-3の拡大発展型にすぎないと(私はそう思っちゃいませんよ、為念)いうこともできる
ならP-3のドンガラを変えても同じなんじゃないのと思ってしまうところもあるんじゃないかねえ
その点P-8は全く違う能力を備えていると言っていいわけで
2017/08/23(水) 01:20:27.39ID:TjfJJppx0
そう思いたいなら それでいいんじゃね?
P-3のドンガラ替えてもP-1の速度は出せないけど
128名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-Jcyw)
垢版 |
2017/08/23(水) 01:27:34.87ID:LLK7ZABD0
P-1の開発目的は
1.進出距離
2.速度性能
3.活動時間
4.探知能力
5.攻撃能力
でP-3Cを超えることだから、ドンガラから作らないと無理だしエンジンもターボファン化が必須
2017/08/23(水) 01:34:14.47ID:Nn5szuX80
P-8とはレーダーが決定的に違うだろ
130名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-Jcyw)
垢版 |
2017/08/23(水) 01:48:36.19ID:LLK7ZABD0
P-1の強力なレーダーってあれ規模的に見たらJSTARS化もできるんじゃないのかね
次期JSTARSはビジネスジェットクラスの小型機までコンペに参加してるらしいぞ
131名無し三等兵 (ワッチョイ 93ea-Arcv)
垢版 |
2017/08/23(水) 06:07:46.04ID:uqde/5lT0
p-1のレーダーって強力なのか
探索距離どれくらいなんだろうか
2017/08/23(水) 06:12:28.75ID:ug0uT/Z/0
P-1のレーダーが強力なのは、日本が外国に先駆けてGaN AESA導入したからであって、
外国もGaN AESA導入すればP-1のレーダーの優位点はなくなるでしょ?

実際外国はどんどんレーダーのGaN化を進めてきてるし
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