北朝鮮戦力分析スレ47 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 13:21:06.21

北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497099057/

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 18:20:04.77

チャーハンはまだかぁ～？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:55:30.41

中露の後ろ楯とソウル人質があるから北朝鮮はやりたい放題だ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:28:28.22

火星13って言う新型のミサイルが
存在するらしいな。

ICBMなのかIRBMは不明だが………

北は去年にも8月24日にミサイルを飛ばした。
明日、明後日は注意だな。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:43:35.14

火星じゃなく金玉なん号とかにすればウケただろうに

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:03:26.61

訓練を嫌がるソウル市民w

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:11:22.39

これは北朝鮮付近の軍事施設マップだ。
http://wikimapia.org/#lang=ja&;lat=39.300299&lon=126.507568&z=9&tag=516

あとは諸君の隠密行動によって設備及び軍務に服する者の抹消を命ずる。
なお、万が一諸君の作戦が失敗し、捕虜になったとしても、本部は一切関知しない。
以上。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:24:48.32

北朝鮮、公開写真に新型ミサイルの兆候
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106212.html

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 22:26:58.87

>>868
北極星3だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:11:57.05

北朝鮮との軍事衝突は回避可能＝メルケル独首相
ttp://jp.reuters.com/article/kp-de-merkel-idJPKCN1B31LA

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:49:22.05

アメリカが北朝鮮の何に今怯える必要があるかわからんな
軍事力も経済力も他北朝鮮が上回ってる分野ってあるのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:52:39.11

北朝鮮のバックにいる中国にびびっているんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:57:56.47

ビビってるのは中華
為替操作国指定
貿易摩擦はもう限界
米は高笑いしているさあw

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 00:07:47.37

中国とロシアが北朝鮮の後ろ盾になってるんだ
そう簡単に手を出せんよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 05:35:55.37

>>878
あまりそういうやり方やっていると、南朝鮮にも核ミサイルが配備されることになるね。

歴史は繰り返す・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 07:01:24.74

アメリカの20年来の北朝鮮対策が大失敗した結果が今だから、もう手遅れ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 08:44:06.58

出遅れた感があるけど、貼っておく話

正恩氏視察写真に「北極星３」説明板　未公開の固体燃料ミサイル
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/08/23/0200000000AJP20170823001600882.HTML

＞【ソウル聯合ニュース】北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」が２３日に
＞掲載した金正恩（キム・ジョンウン）党委員長の国防科学院化学材料研究所の
＞視察写真に、まだ発射実験を行っていない固体燃料の弾道ミサイル「北極星３」に
＞関する情報が写っていた。北朝鮮メディアによると、同研究所は大陸間弾道
＞ミサイル（ＩＣＢＭ）の素材を開発・生産している。

ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2017/08/23/AJP20170823001600882_01_i.jpg
▲労働新聞の写真、赤い丸の中が「北極星３」に関する情報＝２３日、ソウル（聯合ニュース）

＞労働新聞が１面に掲載した視察写真には、「水中戦略弾道弾　北極星３」と書かれた
＞説明板を背景に、金委員長が関係者と言葉を交わしている様子が写っている。説明板
＞には「北極星３」の構造などを描写したものとみられる複数の絵も描かれている。北朝鮮
＞メディアがこれまで、「北極星３」に関する情報を公開したことはなかった。
＞北朝鮮は、液体燃料を用いる「火星」系列と固体燃料を使う「北極星」系列の２種類の弾道
＞ミサイルを開発している。昨年８月には潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）「北極星１」の
＞発射実験に成功し、今年２月にはこれを地対地ミサイルに改良した「北極星２」を発射した。
＞このため、北朝鮮がこの先公開する固体燃料の新型ミサイルは「北極星３」という名称に
＞なるとみられていた。
＞写真を見ると、「北極星３」はＳＬＢＭと推定される。米ジョンズ・ホプキンズ大の北朝鮮分析
＞サイト「３８ノース」は先ごろ、衛星写真分析を基に北朝鮮がＳＬＢＭの発射実験を準備して
＞いる兆候があると発表しており、北朝鮮が写真を使って性能を改良したＳＬＢＭの発射に
＞近く踏み切る可能性を示唆したとの見方も出ている。

日本のＴＶがさんざんやってるのに聯合ニュースは（また）取り上げないと思ってたら、とっくに
掲載してたんだｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 09:25:22.22

読めないけど画像はおもしろい話

キム・ジョンウン軍需工業部化学材料研究所の現地指導公開資料の分析
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10158&num=5198

例えばこれ
ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10158/upfile/201708/2017082406510449379.jpg

燃料タンクだという解説があるようだけど、違うと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 09:59:04.05

日本メディアはたぶんここまで報道してない話（自動翻訳）

中津ウィポン、北石炭代金洗濯... ミサイル材料 - 贅沢社送信
ttp://news.donga.com/MainTop/3/all/20170824/85959273/1

＞「RM 1801、NO。96ジンジャンガ、丹東、遼寧省、中国。「
＞中国の遼寧省丹東市のこの住所には3つの中国の会社が
＞登録されている。丹東ズチョングム具材、丹東青タイ貿易、
＞純真央マイニングある。中国最大の北朝鮮の石炭輸入会社
＞である。この会社の大株主である津ウィポン（写真）は、香港と
＞中国にそれぞれランボーリソースとクルーズリソースを、マーシャル
＞諸島のメイソンの貿易会社も抱えている。津ウィポンの妻である
＞中国国籍であるジャンビンは2005年に中国山東省に設立された
＞丹東ズ清管理者である。米国連邦検察の捜査結果、北朝鮮は
＞この6社で構成され、州ウィポンの犯罪ネットワーク」を通じて石炭
＞輸出代金を「マネーロンダリング」し、その対価として、北朝鮮に国連
＞安全保障理事会が取引を禁止した核・ミサイルの専用することが
＞できる二重用途製品、贅沢などを代わりに購入してきた。
＞米検察は控訴状で「津ウィポンネットワーク所属会社は住所、電話
＞番号、従業員は、取引先まで共有する犯罪ネットワークを構築した」とし
＞「2013年から2017年2月までに7億ドル規模の北朝鮮産石炭を輸入した"と
＞指摘した。

以下、バーター貿易を書いｓ多マネーロンダリングの手口と資金の流れを
解説してるけど省略

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:06:09.05

もしかしてこっちが先だった話（自動翻訳）

「美制裁リストに上がった中ミンジョン貿易、北の核の資金運用、銀行の偽装会社 "
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170824/85959278/1

＞米国財務省が22日（現地時間）、北朝鮮の核とミサイル開発プログラムを
＞助けた中国（5個）、ロシア（1個）、シンガポール（2個）、ナミビア（2）企業
＞10社と6人の個人を制裁（資産凍結など）対象に指定した。北朝鮮の核問題を
＞解決するために、北朝鮮に影響力を行使することができる、中国とロシアなどの
＞圧迫を高めるための措置だ。
＞制裁対象リストに名前をあげた企業の中で最も大きな関心を受けているところは、
＞ミンジョン（明正）国際貿易有限公司。北朝鮮の対外貿易銀行の「偽装会社」で
＞把握していることが分かった。対外貿易銀行は北朝鮮の核兵器開発資金を運用
＞する銀行として知られている。ミンジョン貿易は、中国と香港に拠点を置く外国貿易
＞銀行に金融サービスを提供していきた金融機関というものである。中国が事実上、
＞北朝鮮の銀行の「前衛部隊」であるミンジョン貿易などの米国の制裁に反発するのは、
＞北朝鮮の核兵器開発を庇護することに他ならないという指摘が出ている。
＞国連安全保障理事会決議に基づいて、厳格な制裁を実施するという公言と配置されると
＞いうものである。

＞しかし、中国は駐米大使館を通じて「中国は国連安保理の枠組みから外れ行われる
＞一方的な制裁に反対する。特に中国企業と個人の特定の国が自国の法律を拡大
＞適用することは、さらに反対する」と言うなど、強く反発している。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:22:56.39

え、そうなの？な話

米国の北朝鮮の核関連制裁、当初の予想よりも低いレベルに
ttp://japan.hani.co.kr/arti/international/28274.html

＞今回の財務省の発表は制裁対象に10社前後の中国企業が
＞含まれるという当初の予想よりは、多少弱いものと評価される。
＞すでにマスコミやシンクタンクなどで取りざたされていた企業が
＞制裁対象になっており、規模の大きい中国企業は除外された。
＞また、ロシア企業と個人が含まれており、安保理制裁論議過程で
＞消極的だったロシアに一種の警告を送った面もあると見られる。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:08:24.45

>>874
他人事w

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:15:12.59

>>882
火星１３は３段式の固体燃料っていう解説だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:18:04.41

北朝鮮がイランに技術売っても知らんぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:45:30.57

こりゃ世界中に核兵器が広まるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:30:09.06

>>880
GDP推定4000億円程度で何もできないはずの北朝鮮がミサイルつくったり高層ビル群を建築できたのは
日本からのパチンコ送金諸々が年間10兆円超えてるからであって
アメリカの失策は主権国家の大見得張りながら何もしない日本に対して何もしなかったことだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:33:19.74

パチンコと言えば安倍晋三

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:45:52.28

結局何も出来ない正恩豚とトランプ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:50:03.68

>>658
やつを消せないよ。
やつの後を継ぐ、そこそこバランスの取れた話ができる指導者がいればいいのだが、正男が消されてしもたからなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:21:11.61

>>890
いろんな数字は聞いてるけど「年間10兆円」は初めてだな
根拠をぜひ開示されたい

>>887
　！　そういうことか
納得しますた

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:31:44.47

元公使、金正恩らの中国逃亡計画を暴露＝英紙
http://www.epochtimes.jp/2017/08/28225.html

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:31:14.28

>>894
レジャー白書によると2015年のホール売上高は23兆円。朝鮮商工会系がざっくり10兆円いるだろうと書いたがパチンコとセットのサラ金や遊戯機械製造を含めると金額は増えることになるよ。
送金方法は五項目の合意事項(五箇条の御誓文)でググれば出てくるが、朝鮮商工会への会費は損金勘定にできる。第三国経由で北朝鮮への旅費は損金にできる事を国税局にゴリ押しで認めさせたので北朝鮮へ送金して溜め込めば税金払わなくて済むようになっているのだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:50:12.97

>>888
すでにイラン経由でドイツ国内に運び込まれていたりして

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:09:02.20

朝鮮総連がパチンコを資金源にしたのは1986年9月15日の金日成書簡マルスムを実現するためで、韓光熙がはじめた大型ホール店舗のパチンコ店全国展開が地上げに変わる資金源になっていったようだな。
書簡マルスムがカリアゲの御言葉として日本の同胞への指令文書にされるそうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:21:29.17

＜パチンコ・パチスロ＞「遊技障害」の恐れ　国内に９０万人
◇お茶の水女子大ワーキンググループら推計

　パチンコ・パチスロに過度にのめり込む「遊技障害」が疑われる状態になったことのある人が国内に約９０万人いることが２４日、
お茶の水女子大のワーキンググループと精神科医や研究者らによる「パチンコ依存問題研究会」の初めての全国調査で分かった。
調査結果を公表した牧野暢男・日本女子大名誉教授（社会学）は「社会的に対策を講じるべきだ」と訴えた。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:36:48.00

>>882

この火星13の写真を見る限りでは
このミサイルは発射筒に納められた三段式の
固体燃料ミサイルで、全長から推測するに
中距離ミサイル級の射程が有ると思われる。

対日本攻撃用ミサイルで有れば、事前察知は難しく自衛隊の基地や在日米軍基地にとって、物凄い驚異になると考えられる。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 23:04:40.06

>>895
何で途上国の亡命者ってこんなしょうもない与太話しかしないんだろうな
スノーデンみたいなガチなリークって全然無いよな

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 23:20:07.31

ガチリークする前にペン型毒針で殺されるからだろ。
日本だとはるかに小物だが朝鮮商工会系パチンコ屋が2億円の脱税で逮捕された。
五箇条の御誓文を根拠に国税局に楯突くかがみもの。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 23:27:01.92

別に朝銀は潰れるし
総連はまた敗訴して
もう例外は無い言うか
マル暴強制送還絡みで攻め易くなってるw

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 00:38:34.02

>>900
まあ北製とはいえ三段式だから以前からICBMだろうと推測されてるね
やっぱりコストが安くて即応性もある個体燃料に主力はシフトしていくんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 04:05:37.29

>>892　>>887-883
このまま、アメリカが中韓台が、壊滅するが
北チョンへの先制核戦争、
朝鮮核戦争、東亜大戦を起こさず、
キチガイバカウヨマッチョチョンの
移動式長距離核ミサイル保有、
支那の、南シナ海占領を認めれば

｢2055年までの人類史｣　「ハルビンカフェ・応化戦争記」

「北斗の拳で、核戦争前に平和国だった
＜修羅の国＞が脳筋ウヨマッチョ軍事大国に
武力征服されるなど、すでにモヒカンヒャッハーしてた
ワールド」
21世紀前半、欧米の減衰と、
中ロイスラムが、モヒカンヒャッハーオールスターズに。
ちょいあとに、核ミサイル保有統一チョンも、
モヒカンヒャッハーオールスターズ。

日本ふくめ全ユーラシア、モヒカンヒャッハーオールスターズ。

日本周辺で、大小武力衝突日常化。
日本、
テラ資本逃避、東証株価テラ暴落。テラ高金利という大増税、テラインフレというか
ストロングスタグフレーション慢性的構造不況へ。

これらリアル化ww

だが、アメリカが、シナの南シナ海占領、
北チョンの移動式長距離核ミサイル完成阻止のため、
今から、先制核戦争、朝鮮核戦争、東亜大戦を起こしても同じ。
やはり全ユーラシア、モヒカンヒャッハーオールスターズへ。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 04:17:50.87

>>657
>>892
>>868
もうすぐの、北チョンの行動予測

去年のいまごろとおなじ、SLBMを、
日本海の、
日本のＥＥＺに撃ち込んでお茶を濁す

トランプ大統領のにらみが、
アラブあたりへ向いたら、コソコソ
這い出してきて、
「ＫＮシリーズ移動式長距離弾道ミサイル
>>905 >>828 >>516」を、
沖縄沖、グアム沖か、三陸沖あたりに撃ちこむ。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:29:42.41

>>896
現在、北への送金は個人だけに限定されていて、しかも金融
機関は使えないから、手持ちで持っていくしかなく、しかも上限が
100万円に制限されているから「損金扱い」は事実上機能してないと
思うぞ

まぁ身体のあちこちに分散して隠せば、500万円ぐらいはなんとか
イケるらしいけど

パチンコ業者は売上全部献上して、その上諸経費と税金で
自腹を切ることになる
全国でパチンコ屋が続々と閉店に追い込まれるわけだな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:34:24.05

>>901
統一部が作成した嘘を聞かされて、何度も「これで
間違いないか」と証言を強要される

最初は全部嘘だと言い切るが、だんだん根負けして
余りにも事実と違ういくつかを「訂正」して、全体は
認めてしまう

韓国と北朝鮮を（誘拐されて）何度か往復した有名
映画韓国の半自伝にそういった記述があったと
記憶している（あるいは同時期に読んだ脱北者の
自伝かも）

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 09:06:04.25

北朝鮮、新型ＩＣＢＭの開発示唆する写真公開
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-icbm-idJPKCN1B42TB

ロシア戦略爆撃機、朝鮮半島周辺を飛行　日韓機が緊急発進
ttp://jp.reuters.com/article/russia-southkorea-bombers-idJPKCN1B42TV

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 09:10:54.85

しばらく書けなかったけど、おれだけ？な話（自動翻訳）

[単独]美 "中政府も知らない北協力企業100カ所以上ある」
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170825/85977656/1

＞米国務省のある関係者は24日、本紙との通話で、 "北朝鮮の贅沢を
＞供給して金融取引を支援するなど、北朝鮮の核とミサイル開発を直接
＞または間接的に支援している中国企業が数百個に達するが、中国政府も
＞その実態を適切に把握できていない」とし「財務省が、これらのうち100カ所を
＞選び出し違反事実を特定する作業を進めている」と述べた。
＞また、「中国は、北朝鮮の核の解決にどのように協力するかどうかにかかわらず、
＞今後数カ月以内に追加制裁の対象を発表する可能性がある」と付け加えた。
＞財務省は今年に入って、すべての機関23カ所、個人22人を読者制裁対象に
＞指定し、中国の大型国有企業に対する制裁も検討していると伝えられた。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 09:14:53.60

とんだとばっちりの話（自動翻訳）

美国務省 "北孤立させるために、エジプトの援助停止」
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170825/85979138/1

＞米国国務省は最近、エジプトの経済援助金9600万ドルを削減し、
＞軍事支援金1億9500万ドルの執行を保留した措置が北朝鮮を
＞国際社会から孤立させようと、米政府の努力と関連されると述べた。
＞自由アジア（RFA）放送によると、ヘッダノイエット国務省報道官は
＞24日（現地時間）の定例記者会見で、エジプト援助の停止と対北
＞圧迫の間の関連性を問う質問に、「米国は、エジプトをはじめ、
＞北朝鮮との外交・経済的関係を縮小して、国際社会が北朝鮮を
＞孤立させることを促したことがある」と述べた。

＞北朝鮮とエジプトの間の接続は、すでに何度も指摘されている。
＞アメリカの声（VOA）は、25日付の記事で、今年初めに公開された
＞国連安保理傘下の対北朝鮮制裁委員会の専門家パネル報告書に
＞「エジプトの」という言葉が何と40回も指摘されたと伝えた。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:30:08.15

テレビに出た火星13てKN-08の事でしょ
前からKN-08は液体で一緒に出てきたKN-14は固体、なんて言われてたけどKN-08が固体だったって事は逆だったのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:58:05.46

>>907
そのためにピースボートがあるのだし新潟に入港できずウラジオストク平壌で運行されてる万景峰号があるのだよ。
渡航旅費も損金にできるのだし総連系ホテルに長期滞在したことにしてお布施も可能

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:08:51.30

>>910
http://studio.donga.com/dongaView/East/3/all/20170825/85979860/1

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:14:57.80

迂回はどうにでもなるよな
それで中華の銀行に規制食らってるしw

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 19:40:15.55

これまで直行便だった万景峰号がウラジオストク経由になっただけで
ウラジオストク行きカーフェリーに乗ればよいというだけの事だな。
マレーシアなど比較的友好的な国経由ならピースボートを使うてがある。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:39:29.07

北朝鮮と海外との貿易は既にほぼ完全に途絶してるよ
だからこれ以上制裁振りかざしても意味が無い状態

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:02:28.15

拿捕されたり臨検されなければ
貿易出来るよw

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:41:03.68

ウクライナで逮捕の北朝鮮スパイ、ＣＮＮが独占取材
ttps://www.cnn.co.jp/world/35106327.html

北朝鮮がロシア人向け観光ツアー、「夜のロンドンより安全」
ttp://jp.reuters.com/article/north-korea-russia-idJPKCN1B50CP

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:25:53.27

今は平壌の交通量ってここまで増えてるんだな、そして以外にまともな車に乗ってる
https://www.youtube.com/watch?v=0P2f92E2SAk

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:43:59.01

都市だけなら今やどこの国もそれなりの物がある
問題は地方との格差

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:20:44.92

917はそういうが北朝鮮の貿易額は２００９年ごろはまだ３０億ドル台だったのだが近年は６０億ドル越えているのだな。
当然ながらブラックマーケットでさばいたミサイルや大使館カジノの収益などは含まない。
また朝鮮総連からの送金も含まない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 07:31:08.74

グアムじゃなくて日本海か
つまんね

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 07:36:23.44

また撃ったか。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 08:58:58.64

日本にゴミを不法投棄しても怒られないからね

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:03:22.00

短距離ミサイルなら簡単そうなのに何で失敗したんだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:08:26.52

アメリカなどの反応を見るためにわざと失敗したんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:24:27.27

そう見えるよね
アメリカが騒がなければしばらくは小康状態になるのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:10:53.76

短距離ミサイルやロケットはいつものことで自走ロケット砲とかを海に向けて撃ってるだけだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:56:23.22

全部失敗www
http://i.imgur.com/cs7GCFF.png
国家運営も失敗だからな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:12:49.98

金正恩の性格なら又撃つだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:33:28.37

でもグアムに4発は永遠に打てないよw
北朝鮮の限界が露呈したね
所詮ファッション基地外

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:40:07.64

北の核実験の爆発力は政治的に過小評価されている可能性が高い
2016年9月の核実験による地震は気象庁発表でM5.3、CTBTO発表でM5.1
これを韓国の発表では10ktと推定

地震のエネルギーで低い方のM5.1を採用しても10ktなら地震動への変換効率は6.7%となる
一方ネバダ州の砂漠で行われた104ktの地下核実験での変換効率は0.19%(地震はM4.75)

地下核実験での変換効率は硬い花崗岩であっても1%とされており、6.7%は高すぎる
ましてM5.3を採用すると変換効率15.9%というメガトン級水爆での核実験を超えるあり得ない数字になる

またMの推定値の段階で各国発表値に最大3倍程の開きがある上、核実験場の構造によっても同様の誤差が出る
これらを勘案すると推定値は5-100ktまで非常に大きな幅にならざるを得ない
この幅の中でギリギリの下限値を政治的に発表していると見ざるを得ない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:44:50.38

>>933
だったら北朝鮮が、核出力１００キロトンの高性能原爆実験に成功したと
嬉々として宣伝するだろうに、なぜそうしないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:49:23.35

出来るわけがない、という声があまり聞かれない不思議

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:09:56.55

>>932
腹違いの息子たちが骨肉の後継者争いやってる国だから
マサオ暗殺の同様を制するには対外的なガス抜きをやる必要があったから
去年の核保有表明に次いで弾道ミサイル技術のお披露目したんだろう。
想定外はアメリカに強硬な保守政権が出来た事だな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:21:56.28

失敗いうよりハックされたらしいです

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:28:25.57

強硬はオバマさんの方で
対話さえ無しw
ロシアは大笑いだろうw

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:44:42.20

いや北朝鮮を甘やかしたのはオバマとクリントンのせいだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:45:38.60

無視=甘やかしかw

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:59:21.85

バカブッシュは私怨のイラク攻めで頭が一杯

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:03:50.66

アメリカが対イスラム国戦争で極東まで手が回らないうちに中国が人工島をめぐって軍事衝突できるほど力をつけて
北朝鮮も中国経済のおこぼれで急速に発展し始めたのだから無視ではなく対応しきれてなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:09:59.35

ウクライナルートが摘発されたから、自国産エンジンのテストを兼ねて打ち上げてみた？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:28:50.27

ウクライナ政府が正式に否定し調査結果を報告したのにまだ信じてるのｗ
ウクライナを貶めたいロシアの情報操作だよ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 14:49:11.83

まあそうだろなだが
ウクライナにも親露派は居るし
横流す馬鹿も居そうw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 15:30:24.61

>>933
＞北の核実験の爆発力は政治的に過小評価されている可能性が高い
＞2016年9月の核実験による地震は気象庁発表でM5.3、CTBTO発表でM5.1
＞これを韓国の発表では10ktと推定
＞
＞地震のエネルギーで低い方のM5.1を採用しても10ktなら地震動への変換効率は6.7%となる
＞一方ネバダ州の砂漠で行われた104ktの地下核実験での変換効率は0.19%(地震はM4.75)

比較にならない事例を持ち出すのは、在日北朝鮮人の工作員ですか？

ネバダ実験場で行なわれた104ktの地下核実験でM4.75というのは「セダン核実験」
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/kenshin/vol81_1.pdf
武藤大介(2017)・『爆発または衝突により発生する地震の規模について』参照。
そして、下記urlのwikipedia「セダン核実験」によれば、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/セダン核実験

砂漠の比較的浅い地下で爆発させ、多量の砂や放射性物質を大気中に撒き散らし
爆発のエネルギーが空中に放出された「セダン実験」のマグニチュードを持ち出しても
無意味でしょう。
2016年9月の北朝鮮の人工地震は放射性キセノンが検出された2006年の人工地震
より10倍以上の爆発規模なのに日本や韓国で放射性物質は全く検出されず、核実験か
火薬による偽装か不明ですが、仮に核実験と仮定すれば大気中にほとんど放射性物質が
放出されず地下に封じ込められており、地震エネルギーの変換効率は高いでしょう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 15:37:41.37

>>933 ( >>946 の補足 )
ちなみに、wikipedia「人工地震」によれば、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/人工地震
＞1973年9月12日に、ノヴァヤゼムリャの北島で行われた
＞核出力4.2Mtの地下核実験では、マグニチュード6.97
＞・・・
＞1971年アムチトカ島における地下核実験(カニキン・プロジェクト)において
＞W71核弾頭が使用された際、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の
＞記録を出したが、マグニチュード7.0相当の人工地震

なので、マグニチュードの数値が2違うと地震エネルギーが千倍違うため、上記の旧ソ連や
アメリカによる地下での水爆実験のマグニチュード7程度の地震エネルギーは
マグニチュード5程度の地震の約千倍。

よって、マグニチュード5なら5キロトン程度と推定するのは妥当で、北朝鮮の人工地震の
規模がマグニチュード5.1ないし5.3で10キロトンとの推定は概ね妥当。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 15:48:09.85

>>946 の補足・訂正
＞比較にならない事例を持ち出すのは、在日北朝鮮人の工作員ですか？

実は北朝鮮籍在日以外に韓国籍在日で朝鮮学校卒業者が京都大学の原子炉実験施設の
准教授をしているそうなので、在日北朝鮮人でなくとも朝鮮学校卒業の在日韓国人も
考えうる。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 15:57:27.52

米「北朝鮮がミサイル3発」＝短距離、いずれも失敗―東部から日本海に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170826-00000018-jij-kr

　【ソウル、ワシントン時事】韓国軍合同参謀本部によると、北朝鮮は26日午前6時49分ごろ、
東部・江原道の旗対嶺付近から北東方向の日本海に向け、飛翔（ひしょう）体数発を発射した。

　飛行距離は約250キロという。
米国防総省は、北朝鮮が短距離弾道ミサイル3発を発射し、いずれも失敗したとの初期の分析を明らかにした。

　国防総省によると、ミサイルは午前6時49分から同7時19分の間に連続して発射。1発目と3発目は予定通り飛行せず、
2発目は発射直後に爆発したとみられる。
一方、韓国大統領府高官は、北朝鮮が発射したのは「改良された口径300ミリ多連装ロケット砲と推定される」と発表した。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:01:35.66

ウクライナ政府は否定せざるを得ないだろう。
そんなもん認めたら経済制裁が待ち受けているから、国際政治なんてそんなもんだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:04:26.76

東半分やクリミアはロシアなんだしw

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:17:42.28

メガトン級水爆と戦術核を一緒にするとかｗ
地震への変換効率は爆発力が大きくなるほど高くなるって常識的な事柄だぞ
その点からしても「数ktの失敗爆発なのに異様に高い変換効率」は根本的に矛盾しているって話だ

実際過去のkt級通常爆薬による発破例では変換効率が0.1%程しかない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:21:33.16

白頭山が噴火しそうw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 16:50:52.82

>>952
現時点では元のソースが削除され存在しないが、九大島原地震火山観測所の松島健助教授
( 当時は「准教授」を「助教授」と呼称 )の実験によれば埋立地の深さ約８０ｍでのダイナマイト
250kg爆発で高い変換効率を得たそうである。

火山・地学系掲示板過去ログにおける私のコメント参照。
http://www.arukazan.jp/Hal.T_bkup/n14500.htm
＞ブルース・Ａ・ボルト著、小林芳正　監訳「地下核実験探知」古今書院によれば十分な
＞深さの水中爆発が一番爆発のエネルギーが地震波に変換される率（約４％）が高い
＞そうです。
＞（ただし、九大島原地震火山観測所の松島健助教授の実験によれば埋立地の深さ
＞約８０ｍでのダイナマイト250kg爆発の方が変換率が高いみたいです。）

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:52:26.32

水でも注入する方がいい

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 17:02:30.45

>>952
＞メガトン級水爆と戦術核を一緒にするとかｗ
＞地震への変換効率は爆発力が大きくなるほど高くなるって常識的な事柄だぞ

それは爆発力に比して空洞の空いた空間が大きいから。
ピッタリ詰めて岩盤に密着させれば爆発規模が1トン未満の小規模なダイナマイト250kg
でも地震エネルギーへの高い変換効率が得られる。
金正恩の性格や北朝鮮の動機から変換効率上昇のため岩盤に密着させて変換効率を
上げたと考えられる。

ともかく、水爆や強化原爆なら人工地震の規模はマグニチュード6以上になるはずなのに
マグニチュード5前半だというのは広島・長崎原爆程度の爆発規模だし、放射性キセノンが
日本や韓国で未検出なので通常火薬による偽装の可能性も排除できない。
岩盤に密着させ変換効率を上げれば5千トンの通常火薬でも同程度の規模の人工地震を
発生しうる。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:10:49.54

あーあ、短距離ミサイルでお茶を濁したか。
そりゃグアムにミサイル撃たなきゃ国内に対して示しがつかんからって、
こんなその場しのぎの対応はいかんだろ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 17:13:14.39

>>933
それから韓国の見積もりが低いのは、政治的動機で意図的に低く見積もった可能性も排除
しないが、地震波が方向によって強弱があり韓国方向の地震波が弱かった可能性もある。

ともかく、人工地震の規模の推定にも誤差があり、変換効率も設置方法で大幅に異なる。
私は通常の方法で設置していたなら2016年9月の人工地震は長崎原爆規模の20キロトン
程度と推定しているが、韓国の10キロトンとの推定も常識的な推定の範囲内と考えられる。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:20:43.55

>>950
ウクライナは一人当たりGDPが年間6千ドル程度のオワッタ東欧国で政治もグダグダだから
連邦崩壊時の遺産で食ってる貧しい国ゆえに兵器輸出は誰かがやってるんだよ。
紛争地帯のBDRM2装甲車なんてチェルノ事故で化学防護車にした後放棄されたやつを
武器商人がばらまいてるやつだ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 17:37:42.38

北朝鮮の最初の核実験の2006年の人工地震は、その後の人工地震の規模と比較すると
規模が非常に小さく、プルトニウム原爆の過早爆発による失敗と考えられる。
2016年1月の人工地震では北朝鮮が「水爆」と主張したにも関わらず地震の規模が
小さすぎ水爆でなく強化原爆でもなく、その後の同年9月の人工地震も水爆や強化原爆の
規模には遠く及ばない。
北朝鮮は爆縮起爆方式に未解決の問題を抱えている可能性が高い。
結局、北朝鮮が確実に保有するのは構造の簡単なガン・バレル起爆方式のウラン原爆で
重量は約2トンと私は推定している。

下記の私のブログ記事参照。

[ 2017年5月時点で予想される北朝鮮の核弾頭の威力 ]
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami/archives/52040417.html

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:43:24.19

北が演じているキチガイだと世界から認知されれば終わりだろう
嘘だと分かっている相手に嘘は当然通じないw

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/08/26(土) 17:46:56.14

「火星12」・「火星14」のロケット・エンジンがウクライナの技術に由来しているとしても、
北朝鮮がウクライナからロケット・エンジンを輸入したのか、それとも、技術者ヘッドハントや
設計図入手により北朝鮮国内で自製したのかで危険度は大幅に異なる。

もし仮に、北朝鮮国内で自製できずにウクライナからの輸入に頼っているならば、
既に輸入したロケット・エンジンの個数しか「火星12」・「火星14」ミサイルは保有できない。
その場合は今後の密輸さえ防げれば脅威レベルは比較的低い。

この際、ウクライナの責任問題を置いといて、ロケット・エンジンという物の密輸だったのか
技術不正流出だったのか解明すべきだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:51:46.68

結局アメリカはビビって何も出来なかったかw

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:13:38.87

アメリカ(超大国)がビビるとかどや街のおっさんレベルの思考回路だなあ。
日本くんなんて都合の悪いことは考えないようにして気絶するからビビらない。とても冷静だ。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:28:27.33

>>962
それはアメリカの立場の話。本邦はウクライナ関係なしに北のミサイルの脅威に晒されている。

イージス・アショア導入にロシアが難癖つけてるけど、何か裏でもあるのかな？w

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:49:48.79

今回は空母が日本海にいるし
アメリカも今まで以上に圧力を掛けてきている。
なので、このタイミングでの中距離級以上の
ミサイル発射は賢明では無いと判断したのだろう。

ただ、演習終了後の反動は大きいだろうな。