軍艦の食事について語るスレ67食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**毛無しのキスカ** · 2017/08/05(土) 08:39:43.45

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軍艦の食事について語るスレ66食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496590202/

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戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 12:42:35.46

焼き魚はそれこそお伊勢さんじゃないの
大ナベで煮て焼きゴテで焦げ目を付けるという

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 12:51:33.91

高圧スチームで蒸して焼き目じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 13:45:26.25

>>811
そういうときはどこからともなく七輪が出てくる

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 14:59:15.39

"海軍めしたき物語"によれば、兵員用の調理場にある
蒸気釜でも炒め物は出来た様子だけど、焼き物は無理な様子。
将官用の調理場なら、小型の石炭コンロがあったので、少量なら
焼き物も出来たのかも。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 15:06:36.51

さんざっぱら蒸されたサンマ食わされて「サンマは目黒に限る」って言うんだな

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 16:56:01.70

なんだったかな、蒸気パイプで焼き魚をする話を読んだ記憶がある。
機関科だったと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 17:13:25.00

蒸気釜に使われているスチームは何度位なんだろ？
まさか蒸気タービンに使われている温度と同じじゃ無いよね?

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 17:58:50.25

それを配管してるんじゃないかね?
蒸気で肉じゃが作ってるから
100度は余裕で超える過熱蒸気だろ?

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 18:33:26.90

>>819
戦闘中に厨房に繋がっている配管が損傷したら怖いな((((；ﾟДﾟ))))

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 18:51:01.88

蒸気機関車の過熱蒸気の温度が
250度か350度だったはず。

加熱するほど熱効率は良くなるが
熱分解で酸素が出て金属を腐食させるので
そのへんで抑えている。

現在の火力発電所は、材料の進歩で
600度とか800度もあるらしい。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 18:52:46.41

加熱じゃなくて加圧だろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:01:01.12

今の護衛艦ならオール電化じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:05:44.02

>>822
ボイラで加熱された蒸気を更に加熱する過熱器ってのがあんのよね
汽力機関で効率上昇の為に用いられる部分

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:08:46.36

250度あれば、焼きは無理でも
炒め物はできそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:17:32.11

180度のホットプレートでお好み焼きから焼き魚までできるから、
250あれば大抵のもの焼けると思う。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:21:58.90

>>824
だから加圧しないと蒸気の温度は百度超えない。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:24:59.52

>>827
そんな事ないよ、過熱すると体積が増えるから結果加圧される（タービンを回す力が強くなる）のであって
圧抜き弁開けて加熱すれば1気圧のまま蒸気の温度上がるよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:30:56.56

東朝鮮チョンコファーストエラ政治
東朝鮮ごと逝け

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:35:50.39

潜水艦には電熱コンロあった様な…

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:38:04.29

>>827
ランキンサイクルでググって等圧加熱でもう一度ググって欲しい

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 19:38:05.91

>>821
駆逐艦島風に試験搭載された高温高圧缶は、蒸気温度400度。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 20:18:20.88

昔の蒸気配管の保温って石綿だし最後まで逃げられないし機関科は多少役得が無いとね
水と熱源はふんだんにあるんだから食材さえあればいろいろ作れそう
工場のボイラー室でも配管の保温を剥いじゃって弁当やお茶を温めたり洗濯物を干してる人までいた…

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 20:42:12.47

懐かしのスーパーヒート推進システム

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 20:45:01.38

>>768
瀬戸大橋の下辺りは香川に侵食されてるけどな
うどん屋が多いわ多いわ

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 22:03:13.40

機関科の役得は毎日風呂に入れるのと作業中に水飲み放題とは言え過酷杉だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 22:08:04.87

>>836
主計科からの”袖の下”、もありますよ。
なにせ、水やら蒸気やらを押さえてるのが
機関科ですからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 22:30:08.81

>>837
んで、総員上甲板!　の時に置いてかれるんですね。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 23:33:42.24

俺なめこ好きだから、出来れば海の上でも定期的になめこ汁食いたい

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 23:36:58.42

豪華客船でご随意に…

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 23:39:46.37

艦内でキノコ栽培？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 00:18:53.65

帆船時代の船底なら海水に接しているから涼しくて湿気も多くてキノコ栽培できそう
肉を吊って良い具合に白カビが付けば最高の熟成肉になったかも

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 00:28:08.95

そういや潜水艦で水耕栽培する話はどうなった

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 00:39:30.03

>>746
他所は基本的に恫喝なのに岡山にだけデレるって事は、岡山は香川の宗主国なのか。

今年１番の勉強になりました。ｔｈｘ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 00:42:24.10

>>844
瀬戸大橋で繋がってる仲だからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 04:00:52.56

>>842
つーか大航海時代の肉なんて白カビどころかウジだらけだ！！！

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 04:15:34.27

>>844
岡山と香川は、>>746にある山陽放送、OHK以外の民放TV局（TSC、RNC、RSK）でも繋がっているのだよ。
特に、岡山に本社のあるTSCのおかげで、香川は地方では珍しくテレ東の番組がリアルタイムで視聴できる。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 05:04:39.78

>>846
肉はがっつり塩漬けだから、さすがに蛆は沸かないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 06:55:22.26

いや普通に湧くよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 07:09:57.74

>>802
551の豚まんと阪神百貨店のイカ焼きはうまい
あと柿の葉寿司と赤福も

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 08:15:29.59

>>846
大航海時代にウジが湧くのはビスケットで、肉は海水で塩抜きするくらいの超塩漬けだから
虫の類は湧かないと思う。
ビスケットに湧くウジも、今の我々が一般にウジと呼ぶハエの幼虫じゃなくて、
お米や乾物に湧くメイガの類の幼虫だし。

もうちょっと近代、ナポレオンやネルソン時代の近海を行動する海軍だと
塩分濃度低い塩漬け積んでるからウジ湧いたりするけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 09:46:10.82

食糧庫丸ごと燻蒸してれば良いじゃないかと思ったけど火気はランプくらいのもので御法度みたいだね
帆船時代の戦艦は大砲のわきに生活物資を積んで水兵達はその場で暮らしてたみたいだし
なんと言うかすごすぎる

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 13:06:20.91

昭和の海軍も火の気には猛烈にうるさかったしな。
木造船の時代は推して知るべしか。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 13:14:20.44

戦艦三笠はスポンソンの中でも兵が生活してたみたいね。
居住区と兵装室が別れたのはWWⅠ以降ってことなのかな？
三笠の最後尾には豪華な司令官室があって帆船時代を彷彿とさせる。
スターンチェイサーまであるのがそれらしい。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 13:19:14.56

長門も艦長室は艦尾にあるんじゃなかった？
大和は右舷のどこかだったはず

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 14:54:41.10

加熱蒸気を使う家庭用のオーブンの蒸気温度ってどのくらいなんだろう？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:17:45.22

蒸気なんて加圧せにゃ100度越えんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:39:23.38

>>856
うちの実家にあるシャープのはＭＡＸ300度って書いてあった。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:41:59.57

>>857
液体の水と勘違いしてるだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 16:51:38.65

>>854
スポンソンじゃなくてケースメイト（砲廓）じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 16:52:00.71

>>854
スタンウォーク

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 16:55:56.38

>>855
長門と陸奥にもスタンウォークがあったが改装で廃止
艦長室は後甲板左舷だったと記憶

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 17:13:09.10

艦長室が左舷ってのはやっぱり帆船時代の伝統なのかな
なんか左舷が桟橋側って決まっていて旅客機のドアが左側なのもその流れだってどこかで聞いたなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 17:17:36.19

そういえば過熱蒸気オーブンってもんもあったな

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 17:28:58.05

>>863
大昔の船の舵は右側に付いてたから左舷岸壁だったと記憶
飛行機の件は船のしきたり通りで間違ってないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 17:43:14.89

飛行機のドアはレシプロ時代のプロペラが大抵右回りだったから、プロペラ後流の影響を受け難い
左側にドア付けたんじゃなかったっけ？
非常時にパラシュート降下する事とかあるし。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 18:11:27.85

>>860
ありまとう、うｐして間違いに気づいたけどまーいやっと思った。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 18:21:29.17

兵室がベッドになったのっていつ頃？
海自でも初期は釣床を使ってたよね

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 18:24:33.69

海軍ではマル三計画の大型艦からでね？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 18:30:25.40

マル二の瑞穂がベッドだったと、海軍よもやま物語の人が書いてた気がする。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 19:33:05.61

大和が（当然武蔵も）、兵員の寝床はみんなベットだったって話だよな。
ただし、一部士官候補生のみが吊り床だったとか。

揺れる船の場合は、ベットよりも吊り床の方が良い
って意見も、あるにはあるけどね。
吊り床だと揺れても水平でいられるけど、ベットで揺れると
逆に落ち着かないとか。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:11:59.50

それは人によるな
ベット安眠派の方が多かったけど

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:31:37.80

ハンモックからベッドになったのは日本の軍艦においては最上型重巡からだったかな。
当時の下士官兵たちはどう感じてたんだろう？ハンモックのほうが良いという連中もいたんだろうか？

空母「加賀」の図面などを見ると、煙突からの排気が直接吹き付けるような位置に居住区があった班は本当にたまらなかっただろうな、と。
欲求不満、ストレスからイジメ、シゴキのが蔓延しても不思議じゃない環境かな、と。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:34:38.26

アウトドア用のハンモックは可能な限りピンと張るし前後につっぱり棒があるから昼寝の分にはきもちいい
でも映画に出てくる軍艦のハンモックは袋状で大きく弓なりになっていて寝返りもできなさそう

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:52:12.28

軍艦のベッドは、病室以外は鎖固定の収納式三段ベッドだったそうだから、
ハンモックに比べて言うほど快適ではなかったんじゃないかな？
上級者中段、中級者下段、下級者上段が決まりだったそうで、遅く寝て早く起きる
下級者は、上り下りで中段のベッドに足をかける時は随分と気を使ったそうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 22:12:40.97

どの空母かは忘れたが、搭乗員はベッドで特別待遇みたいな記述があった
あとハンモックも一等水兵になれば安眠棒を使えるので比較的快適にはなる

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 22:47:35.29

大和ミュージアムの潜水艦に三段ベッドがあって一番上は使わないとか言ってたね
理由は聞きそびれたけど上段はすごく狭いし中段に潜り込むのさえひと苦労なんで無理もないかも
こんな具合で何ヶ月も…なんて思ってたら閉所恐怖になりかけた

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 22:53:12.46

夜の安眠棒

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:17:26.97

アメリカのロス級でもベットの空間は棺桶サイズなんだろ
潜水艦乗りは大変だ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:19:24.57

今の原潜は(昔と違って相対的に)贅沢に電気なり水なりを使えるからまだマシじゃね？
昔の潜水艦は拷問レベル

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:36:02.12

タイフーン級のベッドはどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:38:26.84

交代で使うのが当然？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:47:06.59

>>881
士官だけだと思うけど三人部屋にファミコン持ち込んで快適そう

アルファ級の居住性は良いそうな、人が少ないので一人一台のベットだし

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:34:37.84

>>841
雑誌記事でタンカーの船長が、趣味で船長室の風呂場にしいたけのほだ木を置いて栽培してるってのを読んだことあるな。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:36:09.84

>>884
すげー趣味だな

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:58:30.63

けっこうな胞子を飛ばすんで生活空間でキノコ栽培しない方がいいって言うけどね
船の風呂場は鉄板だから大丈夫だろうけど風呂の柱を腐らせ何か生えてきたりすることも

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 13:51:45.86

最近ホームセンターで売ってるキノコ栽培セットは、アレどうなんだろうね。
半分インテリア扱いで、母親が育ててるのが居間の棚に置いてあるわ。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 14:01:24.28

そしてキノコ屋敷へ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 16:33:32.04

まぁ止めた方が無難じゃねーのかな。湿度が、高くないと駄目だろうから必然的に他の菌類も出てくるぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 16:38:00.07

風呂場にカビ生えるのやだなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 17:12:27.52

椎茸栽培はナメクジとの戦いだったな
朝いい感じで椎茸が生えていて
雑用を済ませて採ろうと思ったら
傘の部分をナメクジに食われていた（｀Δ´）！

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 18:18:30.81

船のベッドが狭いのは、揺れても体を支えるためだって聞いた。

海自さんの潜水艦は、それでも1人にベット1つなんだ。
しかし米海軍のロス級潜水艦は、1つのベットを2～3人で使いまわす
って聞いた。
それか、魚雷ラックの上とか・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 18:32:18.52

潜水艦の魚雷室で魚雷にしがみ付きながら寝たら涼しかったらしいな

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:05:37.38

潜水艦に見学しにいった時、ちょっとした空きスペースに布団が敷いてあって感心したわ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:56:26.77

見学者が来るときぐらい片付けろよっていう

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 23:02:23.31

東朝鮮ゴキブリチョンコには山中さんのような人類の至宝はいないよな
ゴキブリ国賊エラチョンコしかいない

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 23:40:33.00

侵略円盤キノコンガ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 23:42:14.10

首都の住民の気質が国政に与える効果は実に大きいことが正しく認識されていないな

なのでとっとと廃都しろこれは命令だ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:05:48.30

キチガイ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:10:15.26

>>899
正論過ぎて泣けるか

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:12:55.32

馬鹿には何言っても無駄
はっきり分かんだね

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:17:29.93

>>901
東朝鮮ゴキブリチョンコはまさにその通りだわ
そこに気づけよ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:23:09.46

下水湖の水を飲んでるバ関西人ｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:26:03.30

グンマーのトンスルのんでてよく言うわ
しかも、普くベクレ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:35:51.98

エベンキ東朝鮮の報道ってほぼ的外れで
今の苦境

放送停波してくんねーか
東朝鮮ゴキブリエベンキ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:41:21.55

チョッパリはウリ達にひれ伏すニダ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:57:17.43

ほとんどあぼーんでワロタ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 01:06:30.94

>>907
東朝鮮韓唐自体アポーンだから
安心してエラチ韓唐ゴキブリエベンキ

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 01:14:57.48

>>880
潜水艦の居住環境はかなり悪いな
まあ、仕方がないことだがね
第二次大戦当時の日本の潜水艦など、魚雷の上に乗員が寝るスペースがあったとか
それに比べれば改善されていると言っても
自然光は滅多に当たらない。あんな環境で、たくさんの人間が任務についているのだ
よく統制が取れると思う

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 01:51:27.26

日光浴は長期間不可、艦内は大抵高温多湿の悪条件、衛生面は飲料水の残りで身体拭くだけ、生鮮食品は1週間で全滅して以後缶詰&保存食コース

撃沈されて船体圧壊したら即死、船体が保っても酸欠や溺死とはお友達、浮力タンクに機銃掃射喰らうと運が悪ければ潜行不可に

駆逐艦以下の船体に魚雷14～5発と水食料燃料その他諸々積み込んで、開いた隙間に60人程度の野郎押し込んで1～2ヶ月海へGo

潜水艦は地獄やね

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 05:01:01.96

無人化必須だね
将来はタンカーみたいに10数人規模で動かす事になるのかな？