F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/11(金) 14:38:24.85

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　90機目
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 14:39:18.53

The Official Website of the F-35 Lightning II ※公式サイト。日本語ページもある
https://www.f35.com/

Lockheed Martin F-35 Lightning II ※ロッキードマーチンのF-35ページ
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

F-35 Highlights ※ロッキード製品誌Code One MagazineのF-35ページ。Flight Test Updates はここ
http://www.codeonemagazine.com/f35-highlights.html

F-35 Lightning II - a set on Flickr ※ロッキードFlickrアカウントのF-35画像集
http://www.flickr.com/photos/lockheedmartin/sets/72157601438420763/

F-35 - YouTube ※ロッキードYouTubeアカウントのF-35動画集
http://www.youtube.com/playlist?list=PLDF92451CB0870E9E

Weapons Stations
http://i619.photobucket.com/albums/tt271/SpudmanWP/F-35_Weapon_Stations.jpg

ロッキード・マーチン社の日本向けF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 14:40:32.31

>>975-999
【ワッチョイの付け方】
　スレ立て時に本文１行目・行頭に「　!extend:on:vvvvv:1000:512　」をつけて投稿

【コピペ用テンプレ】
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 14:57:41.58

＞いや空自の戦闘機が作戦遂行を行えない、つまり空自エアカバーの範囲外でも
＞長大な航続距離をもつ陸上の大型AEWなら艦隊上空まで進出・滞空して早期警戒任務にあたることができるんやで

陸海空統合軍化してから言え

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 15:05:10.21

あらためてまとめると

1.低コストでいちはやくSTOVL空母を導入しろ派

2.高コストで時間かかってもCATBAR空母を導入すべき、だからSTOVL空母は配備するな派

3.海自護衛隊群に艦上戦闘機なんて配備すべきじゃねえよ派

ってとこか
まあ1も2もどっちみちF-35のB型C型のどちらかにはなるんだろうが

>>4
当時はE-3AWACSしかなかったろうが、今ではそれこそP-1FOSなんてのが想定されてたりもするな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 15:06:51.67

>>5
スカイホークでも良いぞよ？(イスラエルの手先

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-O/t5) · 2017/08/11(金) 15:08:19.80

いちおつ

>>4
水陸機動団がその核になると見てるのよな
統合軍への動きは色々な研究や動き見てると考えてそうよね
各自衛隊でなく政府の動きが強いんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/11(金) 15:10:48.24

ブラジルから退役予定のサンパウロを買ってこようか
カジノかテーマパークにするっていっとけば問題なかろう。
スカイホークはブラジルかアメリカかイスラエルの中古？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 15:12:20.14

作戦命令書の様式すら何年経っても全くすり合わせできないのに統合軍化なんて何十年かかんだよ…

>>5
空自の機材で海自の仕事をさせるべきじゃないと思う
指揮系統も違う
特に洋上対空警戒では秒を削るために何億ドルという金が惜しみなく投入される分野
当然海自の指揮系統に組み込まれた機材に警戒させるべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-KUHj) · 2017/08/11(金) 15:15:42.25

わざわざ軽空母にカタパルト載っけたような中古船を新規導入する意味は

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 15:27:06.22

>>9
それこそまさにASW勉強会なんかで提案されてるというP-1FOSの出番なのでは

>>6
いっそフランスからシュペルエタンダール買ってエンジン・レーダー取っ替えてウルティーマエタンダールとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-O/t5) · 2017/08/11(金) 15:30:24.68

>>6
艦載機なら今すぐ使える機体が百里にあるじゃないか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 15:32:12.54

>>11
>>12
使い込みすぎ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 15:37:31.78

>>11
仮に陸上からP-1ベースのAEWを飛ばすとして、それを誰が守るの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+Cd2) · 2017/08/11(金) 15:46:20.79

サンパウロってフランス時代はシュペールエタンダールとかF-8とか今でもA-4とかしか使えないんじゃない？
シャルル・ド・ゴールも出力足りなくてラファールの運用に苦労してるんじゃないっけ？
カタパルトついてりゃ何でも一緒じゃなくてミッドウェー級とかエセックス級とかはフォレスタル級以降の大型空母と同等の機種は搭載できなかったような…
A-3とかA-5とかF-14とか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-sGc/) · 2017/08/11(金) 15:46:28.42

>>14
陸上から発進した戦闘機？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/11(金) 15:58:16.44

>>16
それ空自に海自のしりぬぐいさせてるも同じやんけ…
どのみち統合化が高度に図られないと運用上問題があるのは変わりない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-4qZ+) · 2017/08/11(金) 16:00:08.88

F-4「もう勘弁しておくれ…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-gTRL) · 2017/08/11(金) 16:08:54.79

いくら元々艦載機だといっても、そもそもEJって離着鑑に耐えられるの？

ましてや、ながねんの酷使によって老朽化した今となっては…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/11(金) 16:24:19.34

>>7
目指しているのは統合作戦能力の獲得であって、別に統合軍化は考えておらんだろう。
つか、そもそも統合軍化はカナダでやって失敗していなかったか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-41JK) · 2017/08/11(金) 16:45:35.09

まあ30年後を夢想するしかないんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-0I/K) · 2017/08/11(金) 16:46:23.18

おっつおっつ
ワッチョイなしスレ立てて立て直してのgdgdばっかりだったから、
スムーズな新スレ移行が新鮮だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/11(金) 17:45:13.78

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-05U1) · 2017/08/11(金) 18:44:19.58

日本スゴイ番組、ほんとひでーな。日本語学校にわざわざやってきて、日本語話せる人いますかって訪ねて学生無理やりつれてきて「ちょっとしか話せない」って言ってるのに嫌々知ってる日本語を喋らせてるのが、
ハラスメント感満載でほんとひどすぎる。こんな番組廃止にしてくれ

その嫌々カメラの前に連れ出された青年は和歌を暗唱しだしたんだけど、ひとしきり歌を詠ませた後、
ナレーターが「若いのに何とも風流な青年だ」と謎の上から目線で貶してスタジオの客がゲラゲラ笑いだしたの、これ完全に小学生のクラスメイトいじめの風景にしか見えないんだよね。ほんとひどい

なぜ若い青年なのに和歌が言えるかって？そりゃ語学の教材になってるからにきまってるでしょ。
もしそうでなかったとしても、たとえば純粋に日本の伝統文化を好んでいる青年だったとしたら、あの公開ハラスメントで番組から嘲笑去れる酷い経験をした時点で、和歌も日本も嫌いになるでしょ普通は

小学生ってガキだから些細な同級生の違いが許せないもんでしょ。子どもなのに漫画に興味を示さずに硬派な文学作品を好んでいる人がいたら、それだけでいじめの対象になる。
負ったトラウマはいつまでも残り続ける。でもそれはガキだからまだ許されることであって、公共の電波が推奨すべきことではない

愛国オナニー番組の気持ち悪さ抜きに、日本人と外国人という属性の違い抜きに、そもそも人類の普遍的なコミュニケーションとして、一番やっちゃいけないことを、平然とやってのける感じが嫌いなの。
こういう畳精神にじみでる内輪の馴れ合い文化がひどいのが、日本テレビと言う放送局。潰れてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7672-zKnU) · 2017/08/11(金) 19:14:58.32

思ったけど、35Aと地上基地を役立たずとして35B買えって言ってる人って何なの？
イカ導入しろって言ってたのと同じ勢力？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yfh1) · 2017/08/11(金) 19:26:34.60

>>25
空母がなんとしても欲しい病気の人
なお空母が撃沈される可能性は考えないとする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/11(金) 19:51:09.79

そうやってわざと論点を曲解するあたりお察しなんだがなあ。

将来的に本土や沖縄の陸上基地からのエアカバーの外も活動領域になるから、その為には洋上で運用可能な固定翼機が必要。
それにはCAP、INT、CAS、AEWなどでマルチに使え、しかもカタパルト装備の大型空母じゃなくても運用可能なF-35Bが現状では
最適というだけの話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fadb-4qZ+) · 2017/08/11(金) 20:01:20.40

エアカバーの領域の外ってそれ完全に専守防衛逸脱してますやん
限定的な敵基地攻撃能力に必須ってわけでもないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4qZ+) · 2017/08/11(金) 20:01:59.31

ていうかエアカバー外も活動領域になるってそれ誰が決めたの？お前さんの予測？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b63f-yfh1) · 2017/08/11(金) 20:04:48.84

>>27
>将来的に
日本本土の防衛すらおぼつかないのに東シナ海やそれ以外にも手助けつもりのなのか？
想定が膨らみすぎだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yfh1) · 2017/08/11(金) 20:17:07.13

小日本主義vs大日本主義みたいな議論やな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:21:55.69

>>31
大日本しゅぎなら正規空母選択するんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-W16a) · 2017/08/11(金) 20:26:26.66

>>28
とっくに専守防衛＝本土決戦じゃなくなった事を未だに理解していないのか？
昨今の国内外の安全保障環境に変化を認識していないとか、一体どれだけ政治サイドの動きに疎いんだか呆れるわと。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:27:02.23

>>33
よっしゃ弾道弾で敵対国破壊だ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b63f-yfh1) · 2017/08/11(金) 20:33:25.49

>>33
空自のエアカバー外にまで拡大する専守防衛って何やろなぁ
島嶼戦を想定してもエアカバー内だし、どこで艦隊決戦するんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-aEKd) · 2017/08/11(金) 20:36:21.26

純粋に軍事的な観点だけで考える人と
外交まで含めた観点で考える人では話が噛み合わないわな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:38:16.28

純粋にF-35 STOVL型を考えてる人

とちゃいまっか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 20:38:39.06

冷戦終盤の「世界の艦船」とか、香田洋二の「国産護衛艦建造の歩み」とか読めば分かりやすいかもな

>>25
逆に護衛隊群が空自エアカバー範囲内でしか活動しないと思ってる人はなんなんだろ
冷戦の昔からある洋上防空にまつわる構想とかまるで知らないんだろうな

>>27
将来的に、ではなく空自エアカバー範囲外におよぶ西太平洋域での敵潜水艦排除は護衛隊群の最重要任務のひとつよ

>>28
エアカバー範囲外での活動=専守防衛の逸脱って意味不明すぎ
日本は専守防衛を国是とする以上、戦争を抑止し戦争を終結させる戦略打撃力を米軍部隊に一任せざるを得ない
ゆえに米軍戦略打撃力の展開を確実とするための作戦にこそ注力する必要がある
空自エアカバー範囲外にもおよぶASW作戦は、日本が専守防衛だからこそ必要とされるんだよ

大前提すら理解してない人が流入して議論が振り出しに戻るってのは毎度の事ではあるけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yfh1) · 2017/08/11(金) 20:38:48.09

>>36
外交のためって、イギリスやフランスの真似するつもりかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:39:54.75

>>38
ASWって、自衛隊も検討してたバイキングみたいの
使ってやるんですよね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 20:40:13.18

>>35
>>38にも書いたが、専守防衛だからこそ空自エアカバー範囲外までおよぶシーレーン防衛=米軍アクセス経路の防護が必要なんだよ

くりかえすけど、護衛隊群は沿岸部での決戦用の艦隊ではないw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:41:25.78

>>41
本当に？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 20:43:14.13

>>42
世界の艦船の常連、香田洋二元海将の記事とか探して読んでみるといいよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:44:55.74

>>43
ASWは何を使って実行するのか書いてみて？
冷戦時代はバンバン使ってた固定翼機？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-yfh1) · 2017/08/11(金) 20:46:04.35

なんでIDが変わるんだ！

F-35BかCか買うなら買うで、DDHに載せるとか強襲揚陸艦に載せるとかみみっちいのは反対だな
やるならクイーンエリザベス並のを用意しないとユニットとして意味ないでしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 20:46:48.74

中途半端な事を延々と述べてる
はた迷惑な馬鹿チンがいるんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-O/t5) · 2017/08/11(金) 20:49:57.38

>>39
フランスは分からんがイギリスの真似はしないといけなくなるかもね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-MuXa) · 2017/08/11(金) 20:54:41.32

>>45
クイーンエリザベスまで行くと、普通にカタパルトのある空母と変わらん
ってか、スキージャンプが邪魔、B型よりC型＋E-2D搭載運用した方が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36d-+8Wr) · 2017/08/11(金) 20:57:24.67

>959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) sage ▼ 2017/08/11(金) 14:09:36.98 ID:FLy4j8ZG0 [1回目]
>F-35Bのブリングバック能力が分かる方いますか？

今月の『軍研』のメイン記事（あれだけカラーで紙の質もよいｗ）がＱＥとF-35Ｂの特集だから読むとよいぞ。
垂直着陸するんじゃなくて、空母の進行方向に進みながら高度落として着陸する方法に変えて、
1000ポンドまで持ち帰られるようになったらしいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36d-+8Wr) · 2017/08/11(金) 20:59:43.78

ＱＥのF-35BはSTOVLじゃなくてSTOL

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-gTRL) · 2017/08/11(金) 21:05:33.14

>>49
それで問題なく運用出来るんだったら間違いなくそっちのほうがいいなあ、

その方法ならアレスティングワイヤーもいらないんでしょ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 21:07:23.38

>>44
陸上の哨戒機、水中固定聴音装置などにより日本周辺で敵潜水艦の進出を阻害し、さらに西太平洋にまで進出している潜水艦は護衛隊群により捜索(TASS、ソノブイバリア)・撃破(SH、VLA)する感じじゃないかい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 21:28:02.32

>>52
護衛隊郡はナニを使ってASWするのか、書いて？

確か、広い範囲を受け持ってるんだよね？？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 21:47:38.07

え、書いてるじゃんw
護衛艦のTASSやSHが投射するソノブイで捜索して、ヘリ搭載の短魚雷やVLAで攻撃すんのさ

TASSは、西太平洋など水深が大きい海域でなら50km以上先くらいにCZが発生するから、継続探知は無理だとしても各艦を中心とした直径100kmの円周上を捜索可能ってことになるな
それで各艦が約50kmずつ離れて陣形を組むから、だいたいタテヨコ200～300kmくらいの範囲が捜索可能範囲となり、そこに敵潜水艦が入り次第SHを飛ばして追撃することになるだろう
あとソノブイ搭載可能なSHを擁する艦隊で一定時間内に捜索可能な範囲はイカロス出版のUH-60本にのってたから気が向いたら読んでみるといい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-6OF/) · 2017/08/11(金) 21:51:22.82

いやでも200km～300kmは言い過ぎかもw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-lpG/) · 2017/08/11(金) 21:51:45.48

>>54
ヘリコプターで？
大西洋なら英仏独蘭など多国籍の艦艇および
アンクルサムで分担出来るけど、ヘリコプターていど？

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