F-35 Lightning II　総合スレッド　91機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/11(金) 14:38:24.85

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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　90機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500608939/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-cf9X) · 2017/08/15(火) 21:39:28.41

F-35の後方ステルスってどうなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bad5-4qZ+) · 2017/08/15(火) 21:39:46.18

F-22ほど徹底してるんかなあれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-41JK) · 2017/08/15(火) 22:11:08.89

>>315
むしろレーダー波妨害系に力いれてるっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dac4-Z3Yd) · 2017/08/16(水) 00:28:11.21

ロシアは米国より遥かに先進技術で遅れてるから
どうしても運動性や機動性で頑張ろうとするしないんだよね。

米国新鋭機の凄さはアヴィオニクスだ。他国の追従を許さない。
エンジンも化け物だしな。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/16(水) 01:11:48.17

そもそもアメリカ以外の新戦闘機計画で第6世代機をうたうのは本当に能力的に第6世代を目指すってよりも
「第5世代機」って名前が商標登録されて使い難くなったことが大きい　ロッキード・マーティンが第5世代機って名前の商標を取ってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67f4-z+qv) · 2017/08/16(水) 02:02:33.31

あほらし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c794-9UxA) · 2017/08/16(水) 04:21:35.84

Su-57はまあ頑張っているほうだね。
応援するよ。
あほ自衛隊はF-35はF-22が買えないから代わりに購入したとすると、
F-22をなぜ売ってくれると思ったのか？
米国とは特別な関係とでも思っていたのか？
あほ自衛隊の過信度が浮き彫りになったね。
米国は日本をどう見ているかもっとよく考えたほうがいい。
あほ自衛隊は米国の見方を変えたほうがいいね。
あっもう救いようないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/16(水) 05:42:29.26

Su-47ってPAKFAのことだったのか
F-22と同じくカッコいいけどF-35やJ-20やJ-31のようにダイバータレスインテークじゃないとステルス性は下がらない？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+Cd2) · 2017/08/16(水) 05:59:15.49

台湾がF-35B欲しがってるが台湾防衛しか考えないと航続距離やペイロードより短距離離着陸って判断なんだろうね
空中給油機も持ってないんだっけ？
攻撃ではなく防御用途とした方が導入がスムーズってのもありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bad5-4qZ+) · 2017/08/16(水) 06:11:25.65

そもそもF-22の時はアメリカ以外ステルス機を持ってなかったが今はそうでもないし、
冷戦終了で予算も減ってかつてほどのアメリカ一強でもないから同盟国にもステルス機を持ってもらったほうがいい

となるとF-22よりステルス性が高くアビオニクスも強力な機体であるF-35を売るのは当然のことかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 06:36:37.62

F-35も本当なら売りたくなかったらしいが共同開発国が契約を盾にゴネたのがおおきかたらし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/16(水) 08:13:28.14

陸上運用するとしてBとCはどっちがいいんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-05U1) · 2017/08/16(水) 12:03:29.24

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/16(水) 13:18:31.45

>>331
Cはないでしょう、さすがに。
着艦するためにAやBより頑丈に作られてるんで、陸上で運用するには無駄が多い。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-W16a) · 2017/08/16(水) 13:20:40.37

でもちょっと航続距離が長いらすい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/16(水) 13:24:41.50

>>329
F-35がF-22よりもステルス性がある？　　そんなデマ信じてるの？
そんな話になってるのは２ちゃんの軍版だけだよ　どこの軍事雑誌もステルス性はF-22のほうが上
F-35のかわいさで現実を見誤ってるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4ZJp) · 2017/08/16(水) 13:26:58.16

>>327
スネークダクトだろ　F-22やX-2と同じ

**ライト総合ラス** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbe-7GHe) · 2017/08/16(水) 13:47:49.28

ラプター開発凍結中・・　とか言ってるがちゃんと進歩してる２0年前のラプターとは大違い！！
最強、最高の地位はゆるがない。
時代が変われば必要性出てくるだろうしね～　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/16(水) 13:59:16.67

>>337
まだHMDも装着できないし・・・＞ラプター
この間、やっとAIM-9Xを撃てるようになったばかりだし。
機体の維持管理が大変だし。

正直、米軍以外がラプター導入してもまともに運用できないんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) · 2017/08/16(水) 14:07:55.58

JHMCS（統合ヘルメット装着式目標指定システム）
のWikipedia確認したら
JHMCS II/Hで従来のJHMCSが磁気感知式なのに対しこちらはジャイロと光学式を併用した感知方式

ってあってF-22はコックピット内部の磁気コートによりトラブルが発生だから
なんとかなるんじゃないかなと…
ホントは内部をまるっとF-35世代の物に換装したい

みてみたいなぁ…無理だよなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/16(水) 14:30:22.19

>>339
いや、なんとかはするんでしょう。いちおう改修予定にHMD搭載は入ってますから＞F-22

ただ・・・ミッションコンピュータの古さと、機体の維持管理の複雑さはいかんともしがたく。
将来的にはコンピュータやレーダーを更新して使い続けるんじゃないですかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-j2BT) · 2017/08/16(水) 14:47:22.47

>>326
当時は米軍も議会共和党も相当乗り気だったんだよ。
日本に300億円で売って、その利益で国内調達を増やす計画だったからな。
返す返すもイージス艦機密漏洩事件を初めとする自衛隊の機密保守体制の甘さが悔やまれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d795-O/t5) · 2017/08/16(水) 14:48:21.02

>>341
議会では漏洩事件が起きる前に反対決議出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-j2BT) · 2017/08/16(水) 15:08:05.11

オビー条項の話しね、それはどうでもなる条項だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d795-O/t5) · 2017/08/16(水) 15:12:02.27

>>343
そもそもイスラエルにすら輸出しなかったんだから日本に輸出するわけが無かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-cf9X) · 2017/08/16(水) 15:26:22.25

逆に聞きたい
陸上でＣ型の意味あるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) · 2017/08/16(水) 15:28:44.71

>>340
自分詳しくないんだけど
ミッションコンピューター換装って難易度はどのくらい？
F-15はやったしF-35も予定されてるし
技術の進歩によって機材も小型化されてるだろうし…

>>345
翼が大きい分航続距離が長いから検討してやっぱりA型にした国があったような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 15:29:14.33

F-35CはA-12やNATFの代替機だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/16(水) 15:41:04.83

CはAより翼がデカくて燃料タンクもデカいけど発着艦に耐えれるよう頑丈に作ってあるから航続距離はAの1割増くらいじゃないっけ
しかも価格は一番高い

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/16(水) 15:52:21.60

>>346
コンピューターなんかイラン
カシオ電卓で充分だな
皇軍の空戦は精神力が最も大切だ
チンケな電気製品に頼るな
眼を閉じたら敵が見えるのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bab-05U1) · 2017/08/16(水) 17:36:26.88

「自分が日本人であること」以外に自尊心の拠り所を持てなくなった人に「そんなものはまやかしだ」と告げるのは酷だと思うし、

「ならず者の最後の隠れ家であっても、ここを追い出されたらもう行く場所がない」と言われれば言葉を失う。

だが「その形態の欺瞞的愛国心」が、前回はこの国を破滅に導いた。

「日本人が日本人でよかったと思うことの何が悪いのか」
「そんなに日本が嫌ならこの国から出て行け」式の、

判で押したような言い返しを送ってくる人には、

仕事でそれをしている人と、

無邪気にそう思っている人の二種類いると思うが、

その路線で最後に日本がどうなったか、自国の歴史を見るべきだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b56-F0dP) · 2017/08/16(水) 17:38:00.25

>>327
47はベールクトじゃね？PAK-FAは57ってつい最近決まったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/16(水) 17:56:17.11

>>351
ごめん
47と57の書き間違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03c5-08PI) · 2017/08/16(水) 18:33:22.93

>>335
> F-35がF-22よりもステルス性がある？　　そんなデマ信じてるの？
> そんな話になってるのは２ちゃんの軍版だけだよ　どこの軍事雑誌もステルス性はF-22のほうが上

全くもって同意
F-35がF-22よりステルス性が高いのであれば、F-22は莫大なメンテ費用を要するステルス塗装を使ってF-35より劣るステルス性という実に間抜けな状態
もしもそうであれば、とっくにF-22の高コストなステルス塗装を低メンテコストなF-35方式に改修してるはずだからね

改修コストが多少かかろうと、非常に高いメンテコストを大幅に削減できるとなれば遠からずペイするし、
何より飛行毎にステルス塗装を修復するのが非常に高いコストを要するが故にF-22を出し渋っている状況から脱して
せっかくのF-22をいつでも気楽に使用できるようになるのは非常にメリットが大きいはず

そのF-22の塗装が未だF-35方式に改修されていないということは、F-22方式のほうがコストはべらぼうに要するがステルス性はF-35方式に勝るという何よりの証拠

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-lt+t) · 2017/08/16(水) 18:40:59.72

その技術は日本のT（ｒｙ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-mBoZ) · 2017/08/16(水) 18:50:04.61

技術的飛躍は塗装ではないという説を挙げてみる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-KsLg) · 2017/08/16(水) 19:00:33.18

F-35とF-22ではレーダー波反射、吸収する仕組みが構造から違うかも試練から簡単にポン付けできないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) · 2017/08/16(水) 20:21:19.96

F-35ってF-22とのデータリンクはリンク16以外でできるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036f-2+aX) · 2017/08/16(水) 20:24:43.92

>>357
出来ないはず
F-22のIFDLはF-22同士とタロンヘイトポッド積んだF-15だけだったと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036f-2+aX) · 2017/08/16(水) 20:30:15.38

そしてMADLはF-35とB-2が対応してて、
F-22にMADLを対応させるって話もあったけど流れた記憶がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9aea-sGc/) · 2017/08/16(水) 20:31:19.35

こんとはTTNTなるリンクと
F-35のMADLとかいろいろ混在する気がするが大丈夫なのだろうか
自衛隊はデータリンクをキチンと整備できるのだろうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2+aX) · 2017/08/16(水) 20:41:59.77

TTNTは海軍のデータリンクか
F-35CはTTNT対応の予定だったな
そうしないとE-2等との接続で困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/16(水) 20:53:03.41

F-35Aにも対応させるんでない？
E-2とか採用している国はあるわけでそれらのアップデートで対応するだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/16(水) 21:43:22.37

C型は航続距離が1番長いけど給油がプローブアンドドローグ方式だから日本では使いづらい
C型単体とA型+給油機の構図になるからA型の方が日本にはあっている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 036f-Er5A) · 2017/08/16(水) 22:11:47.24

KC-46はどっちの方式にも対応してる
日本向けがどうなるかは分からんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 22:21:42.85

>>353
F-22とF-35の間に横たわる20年近い差が結構大きいらしいと聞いたが
全方位ステルス性でもF-35のほうが実はよいとかあるようだけど

まあ本当にそうなら軍事機密に当たるからおいそれとは公表できないわな
他国にもフル機能機供与することが決まってるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 22:22:43.96

あとF-22をF-35と同等レベルまでアップグレードする近代化改修は
費用高騰により中止されてますがな
レーダーバックエンドとか回線系がF-35と同等になる予定だったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 22:24:51.82

一応F-22のステルスのシート化とかそういうのは↑の近代化改修メニューに入ってるけど
まだ検討段階で、問題は費用高騰が過ぎてF-22に近代化改修するよりも
新型のF-Xを前倒ししたほうがマシなんではっていう計算になってる件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/16(水) 22:43:17.90

海軍からの要求があるかもしれんから一応詰むんでない？
訓練しないとだめだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/16(水) 22:59:13.71

日本用のKC-46にプローブアンドドローグ方式の給油ポッドがあればB型C型の導入もあり得るかもね
無ければ導入は絶望的かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b39-8QJX) · 2017/08/16(水) 23:24:10.02

だからファイバーマットの導入がF-35のステルス性向上のブレイクスルーになったってロッキードマーティンの副社長が言ってたじゃん
2010年の話よ？7年前の話よ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-+Cd2) · 2017/08/16(水) 23:25:15.01

KC-46買うならプローブアンドドローグはそのまま付いてるでしょ？
BCがいるかどうかは別として
ところでプローブアンドドローグ同士なら米露機間でも給油できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1aea-aEKd) · 2017/08/16(水) 23:36:27.04

F-22厨のひとは20年の年月の差を甘く見過ぎてはないだろうかと思うときはある

これが30年前なら20年前は永遠に等しい差になってたはずなんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7656-KsLg) · 2017/08/16(水) 23:48:47.91

F-35の航空燃料はA型がJP-8、BC型がJP-5であっていたかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9139-cRrH) · 2017/08/17(木) 02:41:01.25

今更だけどF-35実戦デビューおめでとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-uL9b) · 2017/08/17(木) 02:43:20.19

どこでだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9139-cRrH) · 2017/08/17(木) 02:48:30.94

>>375
イスラエル空軍がガザ地区の空爆に投入したってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9384-pTx6) · 2017/08/17(木) 03:09:22.31

死体蹴りして楽しいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-uL9b) · 2017/08/17(木) 03:19:36.16

ソースplz

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-uL9b) · 2017/08/17(木) 03:22:09.59

なんだただの爆弾投下か
シリア軍の最新防空兵器を破壊してから教えてくれ
こんなのF-22が空爆並みにどうでもいい情報だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7997-JJVS) · 2017/08/17(木) 05:45:15.80

よりによってイスラエルかよ
兵器だから仕方ないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-JJVS) · 2017/08/17(木) 07:23:26.34

>>378
これかな？
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Report-IDF-strikes-Hamas-targets-following-Gaza-rocket-attack-501940

だだし、イスラエルは空爆したとは発表しているがF-35を使用したとは言っていないからしばらくは様子見かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9139-wZSR) · 2017/08/17(木) 09:57:57.35

>>381
>Recently acquired F-35 stealth fighter jets were reportedly used in the strike.

って書いてあるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db23-oL0b) · 2017/08/17(木) 10:57:13.21

>>380
F-16の実戦投入もイスラエルが最初だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5100-jLVh) · 2017/08/17(木) 12:13:15.29

>>383
イラクのオシラク原子炉爆破だったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db23-oL0b) · 2017/08/17(木) 12:33:45.60

>>384
当時、F-4では作戦の実施に航続性能が不足でF-16の導入で可能になったと聞いて
F-4より小型のF-16 の方が航続性能が高いと知って驚いたのを憶えてる

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM6b-SIcf) · 2017/08/17(木) 15:47:06.93

ターボジェットとターボファンの燃費効率の違いからだな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-XIR2) · 2017/08/17(木) 16:10:23.15

それでもF-16って航続距離が短い軽戦闘機のイメージだったんだけど…
F-4でどうやって戦ってたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-JJVS) · 2017/08/17(木) 18:54:34.89

>>382
報道ではそうだけどイスラエル公式Twitterだと空爆したとのアナウンスだけなんよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-/+84) · 2017/08/17(木) 20:05:08.30

>>372
97式戦とF104位の差だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-/MTc) · 2017/08/17(木) 20:29:49.89

ガザ地区の空爆にF-35なんてスペック過多だろ。
もっと旧式で大量に爆弾積める物でいいよ。F-15Eみたいなの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/17(木) 20:33:15.79

アメリカがイスラエルに期待しているのは実戦データだから最新鋭を投入してなんぼでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39ae-wwH0) · 2017/08/18(金) 00:39:16.62

まあテスト放送みたいなもんかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-l4Jt) · 2017/08/18(金) 09:51:45.53

>>390
ファントムでも十分。
確かイスラエルはF-4まだあるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1c3-xP8A) · 2017/08/18(金) 13:45:48.96

>>390
そこはデータとろうよ
F35の最も期待されてる攻撃力のデータは必要だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-oL0b) · 2017/08/18(金) 13:47:23.57

データって他国に流れるの？
アリスで監視してるアメリカだけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 14:39:37.60

>>335
>>353
デマも何も軍の将校が言及してんのにアホか
てめえらが単に認めたくないだけだろw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 14:41:21.74

>>370で言ってる人もいるようにブレイクスルーもあったからね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-l8Ze) · 2017/08/18(金) 15:04:31.60

もう７年も前に言われてんのね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 913a-0W48) · 2017/08/18(金) 15:28:15.44

ファイバーマットとやらってF-22やB-2には付けれないものかな？
もし付けれればいくら掛かるんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09f7-Jcyw) · 2017/08/18(金) 15:34:04.83

作戦能力を持つのって時間がかかるんだなあ
いったい何を調整してんだよ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-VBcn) · 2017/08/18(金) 15:52:27.80

>>385
このとき爆撃に小型のF-16で護衛にF-15を使ったんだけど、逆じゃないかと思った。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-mxIr) · 2017/08/18(金) 17:31:33.22

ファイバーマットを使った目的は
一般的なステルス塗料を使用する場合はそれが劣化しないよう、温度や湿度調整が必要になり、
保管用の専用格納庫が必要になるため、国際開発で、
かつ使用する国が多岐にわたるF-35ではそんなことが出来ないので、
F-35には最初からレーダー吸収素材を使用したステルス塗料ではなく、低反射性の簡易のステルス塗料が使用しる必要があったから
ただ、この場合はステルス性能に問題がかなりでるのだが、開発が長期化したために、
その欠点を補う技術も開発され、F-35は装甲を多層構造化し、
その中にレーダー吸収素材の層を作ることでF-22などから比べ劣化したステルス性を補ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9b-JfG0) · 2017/08/18(金) 17:37:29.46

>>385
ターボジェットエンジンとターボファンエンジンの燃費の違いかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-zxXl) · 2017/08/18(金) 17:58:18.39

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:17:21.19

日本語でF-35がF-22よりステルスで勝ってるなんて言ってるのって、この非常に偏った引用の仕方してる、
英文読めない情弱向けサイトくらいだろ。
http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%80%A7%E8%83%BD
商業雑誌やムック本でそんなの読んだことないだろ。

F-22がスゴイって言うのがF-22厨だったら、米空軍の公式報道だってF-22厨だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:25:31.30

ボランティアでこれだけの作業するのは正直すごいが、
ただで読めて、F-35関連でググると文章量のせいだと思うが
上位にでてくるのので質が悪い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 19:38:45.30

そこのサイトは全部ソース付きでちゃんと書いてるし、誤訳だったところは全部修正に対応してる
F-22よりステルス性が上の話も名前を出してる軍の将校クラスの人間の言及や、
同じくF-22とF-35の開発元であるLMから出たはなしでもある

逆にどこがどう偏ってるのか全く意味不明なんだが？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 19:39:57.64

そもそも商業誌やムック本じゃなければダメ、あるいは言及してないからっていう考えの方が非論理的で偏った考えだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d31f-OZZF) · 2017/08/18(金) 19:42:19.31

ま、開発から時間かけすぎで対抗手段が早晩できちゃうんでね？という批判はあるなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:43:23.49

>>407

普通に偏りまくってる。
逆の主張しているソースのほうが圧倒的に多い。

普段から英文読んでない情弱向けに非常に偏った文献の中のさらに偏った部分だけを引用してるサイト。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:44:14.80

>>408

複数のプロの言及より、なんの背景もないこの単独サイトのほうがなぜ信用度が高いと思うのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:49:26.58

たとえば、河津幸英や青木謙知が名前だしながら、
F-22のほうがF-35よりＲＣＳが低いという主張をしてる本や雑誌記事を出している。

今、思いついたのはこれだけだが、ちょっと調べればもっと多くのライターの主張に行き当たるだろう。

なぜこの匿名サイトだけを信じるのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 19:50:56.55

>>411
軍の将校とLMの発言はどう考えても評論家以上のプロなんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:52:54.27

F-35Aの本当の航続距離は5000kmを超える

>>http://f35jsf.wiki.fc2.com/wiki/%E8%88%AA%E7%B6%9A%E8%B7%9D%E9%9B%A2

こんなフェリーでソースを取捨選択したうえの理論上最大値をあげて、
他のフェリー状態でない機種と比較してる
こんな主張が偏ってないって信じる奴いるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 19:56:19.68

その航続距離だって実際に起きてる結果から数値で導き出してるわけで
もちろん理論上のものだから実際どこまでいけるか正確なものはわからんが偏ってるとまでは言い切れないわ

そしてその内容が偏ってたところで軍の将校の発言やLMの発言が覆るわけじゃないからな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/18(金) 19:58:00.48

>>414
普通に内容燃料量考えろよ……他の機体の増槽付けてる時よりヘタすると多いんだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 19:58:42.88

>>415

まず聞こう。
おまえは、書面で言うと、1～2ページくらいの英文ニュース記事は読めるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-qgcq) · 2017/08/18(金) 19:59:25.56

>>417
読めるよ
逆にお前が疑わしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e16d-8l/3) · 2017/08/18(金) 20:01:26.17

F-22とF-35のRCSについて、公式で発言した一番偉い人の主張はビー玉とゴルフボール。
あのサイトはわざと誤訳して誤魔化そうとしてた。

F-35 Lightning II 総合スレッド 91機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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