【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa96-QxgR)
垢版 |
2017/08/15(火) 00:51:57.36ID:SIT/kQ1Ia
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
182名無し三等兵 (ワッチョイ 4b23-nRiD)
垢版 |
2017/08/19(土) 15:15:31.57ID:T3fS1u0W0
北朝鮮の核ミサイル100連発(30分くらい)を迎撃するには
長距離→迎撃ミサイル、レーザー兵器
中距離→迎撃ミサイル、レーザー兵器、レールガン
 
だね。これで99発くらいは防げるはず。
 
2017/08/19(土) 16:44:19.91ID:yzQeK1bP0
>>181
イランはいろんな装備に同じ名前使いまわしてるからややこしいんだよね
ゾルファガールは射程700kmほどのMRV
2017/08/19(土) 16:51:30.43ID:9g0bZ3ih0
>>183
北朝鮮がMRVもってるかもってこと?
まじで?
2017/08/19(土) 20:49:28.37ID:yzQeK1bP0
>>184
ゾルファガール
https://www.youtube.com/watch?v=FyLGWFDI42w
https://www.youtube.com/watch?v=Xdm4UNgwtIQ
2017/08/19(土) 21:07:25.91ID:pxShEVFSM
>>165
>米軍が試験中のレールガンって一応誘導砲弾で電子機器載ってるんじゃなかったっけ
「 レールガン → 電磁誘導砲弾 → 誘導砲弾 」って事かな?

言葉を省略しただけでレールガンに追尾機能は無いし、電子機器も載って無いよ。
2017/08/20(日) 00:22:04.86ID:C7N02HNQp
核弾頭がほんの少し軌道を変えるだけで当たらない
これまで通りお茶を流しているうちに朝鮮のミサイルの性能が上がる

何の役にも立たない超高額のオモチャを買い続ける
世界の笑い者
2017/08/20(日) 00:23:32.55ID:C/f4aI9pM
何の役にも立たない超高額のオモチャを買い続ける

中国の空母みたいだよねぇ(笑)
189名無し三等兵 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 00:51:54.53ID:8btaXj2f0
>>187
迎撃ミサイルは最終的には自分の目(赤外線シーカー)で自分で追跡して弾道ミサイルに当たる
機動力も瞬間移動できるくらいの能力を持ったのが迎撃ミサイル
少し軌道を変えたくらいでは迎撃ミサイルから逃げられないよ
全く軌道を読めない迎撃されたミサイル破片だって迎撃成功している
2017/08/20(日) 01:26:54.00ID:mEyUHXUF0
>>187
ほんの少し(敵ミサイルの)軌道が変わるだけで(日本に)当たらないなら素晴らしいじゃないかw
余計なマニューバに労力割かせコストを上げて、日本への攻撃ハードルをあげる
日本の俺らが一番笑顔w
北は徒労で笑い者w
2017/08/20(日) 13:16:19.38ID:2yfef4l60
>>188
空母は周辺国に対して制海権で優位に立つ為に役に立ってるが
2017/08/20(日) 14:17:15.33ID:DqT3oK8a0
>191 今現在のちうごくの空母が制海権で優位に、ふぅーん。
>175 米海軍がNIFC-CAに舵を切り、空中からの監視を重要視しているのに、海上の単艦のレーダーで何ができるのさ
   &こんごう導入時に議論されていたDDGの能力は、ミサイルのセル数以外はあきづき型が十分果たせるご時世に、
今となってはパッシブAESAの古典的レーダー(そういう時代だよ)のイージス艦に防空艦としてそこまで拘る理由は?
2017/08/20(日) 14:34:05.87ID:FSng/gJF0
>>192
>イージス艦に防空艦としてそこまで拘る理由は?
長SAM(or SM-6)、VLS 96セルの純国産DDが準備できたら、
イージスはBMDだけになってもokな人も多いはず
2017/08/20(日) 14:45:08.67ID:hxnxWNw10
>>192
で日本がそういったシステムを整備するのに一体どのくらい時間がかかるのかな?

現状のリソースや整備に要する時間を考えれば、現在から近い将来においては古かろうがなんだろうがイージス艦に
頼らざるを得ないのが現実な訳で、このように物事のステップやタイムスケールについても極めて無頓着なのも先鋭的な
アショア否定論者の特徴。
2017/08/20(日) 15:15:14.72ID:DXN8Cwa10
艦隊防衛こそがイージス艦の本来の目的。中国や北朝鮮からのミサイル待って日本海にイージス張り付けていては艦隊戦もままならん
そもそも中国が戦争起こるなら艦隊戦と日本本土への弾道ミサイルの両面攻撃のはずで、その時に備えてというのがアショアの根本的導入理由

SM3とか将来のシステムは又その時考えること。とにかく艦は艦隊のために、アショアは本土のために。それがすべて
2017/08/20(日) 16:50:26.51ID:hxnxWNw10
アショア導入は現行のMDシステムの中では最も早く運用基盤を整える事が期待できるからという側面も強いからなあ。
2017/08/20(日) 17:03:50.97ID:15PRRVa0d
>>192>>193
・DDの能力向上では護衛艦隊からイージスDDGを引き抜くことに対する穴埋めにはならない

DDHを除く護衛艦隊の機動運用水上艦はDDG8隻、DD20隻で構成されているが、この内の8隻が引き抜かれれば仮にDD20隻がイージスDDG並の高性能艦で整備されたとしても穴埋めは不可能

・噂されるDDXがイージス艦を部分的に上回る性能があったとしても、DDとして整備される以上は海自のDDGの代わりにはならない

海自のDDGにはDDGグループ旗艦としての高度なFICや指揮通信能力が求められる。
DDXにそこまでの性能付与が行われるかは不明
2017/08/20(日) 17:19:25.98ID:+dm3h/Xc0
固定式のレーダーは結局は有事の際の巡航ミサイルの良い的だからなあ
俺が弾道ミサイル撃つ側ならアショアを破壊してから核ミサイルを撃つわ、そのほうが確実だし
2017/08/20(日) 17:27:10.77ID:m/cxb0Mp0
巡航ミサイルなんて的じゃん

洋上越えてくるし
2017/08/20(日) 17:59:30.77ID:hxnxWNw10
>>198
逆説的には最初にアショアを破壊しないと弾道ミサイル攻撃が確実な効果を発揮しないという事なので、
攻撃側からみればその分だけハードルが上がった事になる。

敵からすればアショアを破壊する為の手段を別途用意する必要が出てくる訳で。
2017/08/20(日) 18:04:36.93ID:BZbNJeEZ0
>>200 >>198
確かに、巡航ミサイルでアショアを破壊できるなら、その巡航ミサイルで
都市や基地攻撃ができる罠ww
2017/08/20(日) 18:07:06.98ID:KoDOb2wj0
尚且つ巡航ミサイルがアショア目がけて殺到してくれるなら防御や対策もし易いしな
2017/08/20(日) 18:07:32.39ID:tnV3LbGk0
確実???? 
日本を巡航ミサイルで攻略とか、普通に考えれば相当困難だぞ。

平時から何百回というスクランブルを中国政府が逆ギレして、スクランブル止めろって言い掛かってくるぐらいキッチリ熟してるんだぜ。
しかも、最近じゃ弾道弾対策名目でパトリオットの緊急展開するぐらい地対空部隊も即応訓練積んでて、
ハッキリ言ってCMで奇襲とかって言われても・・・・・奇襲にならんだろ。
2017/08/20(日) 18:14:31.93ID:mEyUHXUF0
やろうと思えば出来ない話ではないし、一般航空機よりはるかに小さく
低空とばれれば発見は困難を極める
長射程のSAMでは対応しきれないのが現状だ
楽な相手ではないよ
2017/08/20(日) 18:21:36.79ID:+/sH1pte0
アショア自身にESSM装備されれば巡航ミサイルで破壊なんて無理だろ
2017/08/20(日) 18:24:13.85ID:hxnxWNw10
>>201
そして日本は巡航ミサイル攻撃に対する備えは以前から延々とやっているので、
対処そのものは比較的容易でもある。
2017/08/20(日) 18:30:54.01ID:+dm3h/Xc0
中国は特に巡航ミサイルの超音速化&ステルス化、対地攻撃用の無人機もドローンもどんどん量産してるし
人海戦術でくる国の攻撃をそんな簡単に防げると思ってるなら考えが甘いとしか思えんな
短SAMですら高価でなかなか基地配備が進んでないって現状だし盾と矛の競争じゃ矛のほうがどう考えても有利だろ・・・
2017/08/20(日) 18:32:24.59ID:mEyUHXUF0
つまりアショアにRAM設置で21発迎撃
2017/08/20(日) 18:40:58.34ID:BZbNJeEZ0
>>207
つまり、中国としてはわざわざ巡航ミサイルをアショアに使わなくても、
直接基地や都市を攻撃すればよいというわけだ。

アショアを攻撃する分の巡航ミサイル数十発が無駄にならなくて済むw
2017/08/20(日) 18:42:30.39ID:hxnxWNw10
>>207
それは典型的な100点じゃ無ければ0点というロジックだねえ。
そして従来の防御一辺倒では対処しきれないから、敵の策源地攻撃により発射前に潰すという動きが出来ているのが昨今な訳で。
2017/08/20(日) 18:48:58.51ID:kTcFNzjR0
まあ本土の都市攻撃やると民間に被害が出るんで、紛争でなくて全面戦争になってしまうけどな。中国はそれを望んでるのかどうかは知らん
その時に「参りました中国様。財産も土地も妻も娘も差し上げますのでいっそ殺してください」と全面降伏してくれるための政治工作だし、それを念頭にはおいているだろう
2017/08/20(日) 19:06:05.02ID:tnV3LbGk0
このスレって先日のレールガンMDくんとかもだけど、
日本ですらXASM3の開発に苦労してるのに、超音速+超射程+ステルスのCMを中国が開発とか、それ何時の未来の話って感じだし、
他に大量の無人機が無双するとかみたいな事言われたり・・・・。

SF好きっていうか中二病っていうか、妄想族の速度超過は止まらないのか。
2017/08/20(日) 19:07:15.42ID:mEyUHXUF0
投入予算から考えておかしい話ではない
つまり今必要なのは陸上設置型のRAMを拠点に整備ではないだろうか
2017/08/20(日) 19:16:52.00ID:+dm3h/Xc0
>>212
日本ですらって何で巡航ミサイル1発も持ってない日本が比較対象になるんだか
アメリカが比較対象ならまだ分かるけどさ、それにASM-3は対艦ミサイルだろ
2017/08/20(日) 19:33:36.23ID:Kz8xBvIcM
>>189
>迎撃ミサイルは最終的には自分の目(赤外線シーカー)で自分で追跡して弾道ミサイルに当たる
自分のシーカーで追尾するのは間違ってないが、終末機動弾頭の迎撃試験はしてないし、
その能力も今のところは無いと考えるのが妥当。

>機動力も瞬間移動できるくらいの能力を持ったのが迎撃ミサイル
瞬間移動って…、どこのアニメに影響されたんだ?

角度を変えれば落下する運動エネルギーをロスして速度は落ちるけど、それは地上から
打ち上げられる迎撃ミサイル側も同じ。その時に重力を味方にできる弾道ミサイルの方が
有利不利でいえば有利。

落下角度を変えたからと言って100%回避できるとは言わないけど、迎撃側は相当厳しい
状況に追い込まれる。
2017/08/20(日) 19:56:02.92ID:tnV3LbGk0
>>214
巡航ミサイルが何かすらわかってないとか、ほんと出直してこいよwww
2017/08/20(日) 19:56:10.94ID:XAHO07rp0
>>215
そもそも慣性飛行中の弾道ミサイルも地球の重力に引かれて「機動」してるわけだが
終末誘導段階の迎撃ミサイルにしてもいちいちコンピュータで目標の未来位置を予測してから
そこ向かって飛ぶわけじゃないでしょ
IR画像ホーミングじゃ原理的に目標の方位情報しか得られないから目標の未来位置なんて
予測しようがないし

結局は弾道ミサイルと迎撃ミサイルのどっちが機動力や軌道変更能力が高いかの勝負だろう
2017/08/20(日) 20:00:04.60ID:m/cxb0Mp0
>>207
幾らするんだ?その巡航ミサイル

後、海越えるドローンはもうじゅんこ(略
2017/08/20(日) 20:01:16.72ID:KoDOb2wj0
>>212
レールガンでMDとか極超音速巡航ミサイルは実際各国が研究してるのは間違いないわけでな
ドローンについてはロシア軍によるウクライナ軍への攻撃などもあったので全くの絵空事ではないのよ
まあどれも十年以上先の話だとは思うがね
220名無し三等兵 (ワッチョイ d348-/MTc)
垢版 |
2017/08/20(日) 20:12:53.38ID:XAHO07rp0
>>215
あと追加
落下角度を変えたらって・・・宇宙空間だと落下角度を大きく変えるなんてまず無理でしょ
そんなパワーを持つエンジンを積める余裕なんてどこにもない
微調整レベルでちょこっと軌道を変えただけで重力を味方にできない迎撃側が
相当厳しくなる理屈が分からない
2017/08/20(日) 21:10:58.86ID:+/sH1pte0
まあ日本のアショアに中国の巡航ミサイルが飛んで来てるような時にはアメリカが全面参戦してるからそんなに心配要らんだろうが
2017/08/20(日) 21:11:15.54ID:DqT3oK8a0
たださー、弾道ミサイルって何のために発射するの?あんな再突入の熱シールドまでしっかりさせるような代物を。
それを終末段階で軌道変換て、要するに高価値目標を自ら捨てるのと同義だから(例え核であっても)、その時点で迎撃側は
ある程度の目的を果たしているよ。

なお、どっちかのサイドの技術と製造リソースが無限なのは中二の特徴であり、同時に汚客さんの特徴でもありますw
2017/08/20(日) 21:34:49.43ID:mEyUHXUF0
>>220
ちょっとそれはそれで突っ込み面倒なんで
もう黙っててね
そういう話じゃないから
224名無し三等兵 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 21:39:52.45ID:8btaXj2f0
>>215
確かに、弾道ミサイルに赤外線シーカーが付いて迎撃ミサイルを意識し、
サイドスラスターが付いて避ける動きが出来れば俺の言ったことは間違いだ

現段階で、そんな弾道ミサイルってあるのか?

ちなみに、迎撃ミサイルはTHAADで1秒間で500mの横移動が出来る
SM3ブロック1Aで1秒間で200mの横移動が出来る
2017/08/20(日) 21:46:10.11ID:RzgV/1VH0
ヨーロッパ配備のアショアにはSM2配備されてるのかな
2017/08/20(日) 21:49:00.90ID:mEyUHXUF0
>>222
一応、ICBM級をロフテッド高角度打ち上げするくらいの想定まではOKしとこうや
現物は出来てるわけだし
ただ、どう見ても数揃う代物じゃねーし、そんなもん使わせる時点でハイコスト競争引きずり込んでこっち有利ではあるがw

終端高機動にしたって、CEP100mクラスの奴が途中で10m単位の起動変更するくらいならできる、のか?
どこまで割り切れるんだろうかな
2017/08/20(日) 21:49:02.41ID:XYQbqNOeM
>>224
弾道ミサイルというのは石を放り投げて落下させるのと同じ原理だから
軌道を変更するという事は、着弾位置を修正する必要があり
すると全く違う誘導方式を持つ必要がある(誘導ミサイルのように)

全然別の技術になるから新技術を開発するのと同じ位時間がかかるだろうね
2017/08/20(日) 21:52:07.77ID:XAHO07rp0
>>223
レスアンカー間違ってない?
2017/08/20(日) 21:53:14.32ID:mEyUHXUF0
>>228
間違ってないよ、大丈夫
230名無し三等兵 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 21:54:25.39ID:8btaXj2f0
>>215
弾道ミサイルを早期警戒衛星から複数の高性能レーダーで捕捉する
その後に、迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけられる位置に飛ばす
中距離弾道ミサイルまでの速度なら、迎撃ミサイル側が見つけたら迎撃される
終末迎撃のTHAADやPAC3などでも、弾道ミサイルは空気抵抗や風などで幾分軌道がズレるが
迎撃ミサイルからは逃げることはほぼ不可能

迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけられなかったり、システムエラー、不具合がなければ
今の弾道ミサイルなら、ほぼ迎撃されるのが現実
2017/08/20(日) 21:56:56.01ID:XAHO07rp0
>>229
いきなり横レスしてきて意味が分からん
突っ込むのが面倒なら茶々入れるだけのレスなんかしないでくれる?
2017/08/20(日) 21:58:42.77ID:FSng/gJF0
>>225
SM-2は政策として配備しない。対露の忖度。
対イランなのでそこまでイランの航空機は飛んでこないので不要と言う設定。
対露ではノーガードなので最初に更地になる覚悟。
ヒラリー政権だったなら方針変えて、SM-6突然配備したかもね。
233230 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 22:00:54.57ID:8btaXj2f0
補足です
迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけて、距離的に間に合う位置関係の場合は、
システムエラー、何等かの不具合がなければ、ほぼ迎撃される

ICBMの速度になると「ほぼ」とは言えないけど、最近はGBIも成功するようになったので、
迎撃ミサイルの性能の向上の方が大きい
2017/08/20(日) 22:06:41.35ID:mhs8FJrh0
弾道ミサイルに迎撃ミサイルを探知して回避するセンサーとか付いてるの?
2017/08/20(日) 22:09:03.79ID:FSng/gJF0
>>234
>弾道ミサイルに迎撃ミサイルを探知して回避するセンサー
GBIの発射は、早期警戒衛星で察知できるので、乱数で回避だろうね
2017/08/20(日) 22:12:46.87ID:pHssjX1UM
>>217
落下弾頭の未来位置を予測しなけりゃ、迎撃ミサイルなんて絶対に当たらないよ。
仮に標的が自分の正面から30度左にあったとしても、距離が300kmと400kmでは標的に到達するまでに
かかる時間が異なるし、時間が異なれば落下弾頭の移動する距離も変わるわけで。

というか、MaRVとか知らんのか?
パーシングUとか、それに類似した終末機動弾頭なんて中国でもインドでもパキでも作ってる。
最近だと北朝鮮も配備したとか言ってたような…。

どこかの国から技術者を引き抜いたのかね?
2017/08/20(日) 22:14:40.74ID:mEyUHXUF0
>>236
やめとけって
「分からない」奴にいくら説いても無駄だよ、1こ1こ例示しながら丁寧に説明してやる義理なんてないだろ?
その時間で別のことでもしてるほうがマシだ
238名無し三等兵 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 22:24:59.18ID:8btaXj2f0
>>236
未来位置を予測しなければ見逃すということ
相手の位置に近づけるように迎撃ミサイルに常に情報をアップデートする
未来位置を予測だけなら、宇宙空間と準宇宙空間という広大な中で点と点なので何発打っても普通は当たらない

最終的には、自力で当たることが出来なければ、掠りもしないよ

MaRVは迎撃を避けるためにロシアが開発しているので勝負は分からんが
弾道ミサイル側は迎撃ミサイル側を見つけている訳ではない
PAC3の迎撃位置なんて気圧や風等でも弾道ミサイルの軌道はズレる
でも、最近はPAC3の迎撃実験の失敗はないし予測不能の破片の迎撃にも成功している
俺は迎撃ミサイルを避けられないと予想している

それに、北がMaRVの技術があるのか?
ICBMは弾頭は燃え尽きたみたいだけど
2017/08/20(日) 22:26:16.62ID:XAHO07rp0
>>236-237
比例航法使えば未来予測は必ずしも必要ないだろ
そもそもIR画像シーカーから得られる情報だけでどうやって未来位置を予測すんの?
2017/08/20(日) 22:42:43.09ID:XAHO07rp0
>>238
結局のところ、未来位置の予測って迎撃ミサイルのシーカーが目標を捉えられる位置まで
迎撃ミサイルを誘導してやるために必要なわけだよね
一度シーカーが目標を捕捉したらあとはもう撃ちっ放しの自律誘導なわけで

シーカーにアクティブ・レーダーを使ったPAC-3やSM-6はともかくとして、単に
画像シーカーで相手の方向が分かるだけのSM-3やTHAAD、GBIがそれ自身で
どうやったら未来予測できるのかさっぱり分からん
画像の大きさと予め登録してるデータベースから距離を見積もって、それと
角速度から加速度や速度を計算して・・・とかをミサイル単体だけでやってるなら
それはそれで凄いとは思うけど
2017/08/20(日) 22:47:33.00ID:6mkRfL6L0
>>235
DPS運営してるのって米ロ以外にあるっけ?
242名無し三等兵 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 22:53:19.25ID:8btaXj2f0
>>240
>一度シーカーが目標を捕捉したらあとはもう撃ちっ放しの自律誘導なわけで

その通り
MaRVは目標を正確に叩くという目的もあるわけで、迎撃ミサイルを見て避けている訳ではない
迎撃ミサイルが当たる瞬間に移動すれば避けられるが、その確率は低い(偶然だから)
迎撃ミサイルが当たる前に軌道を少し変えても機動性は迎撃ミサイルの方が遥かに高い
おそらく、その勝負は迎撃ミサイルの勝ちとなると思う
少なくとも機動力がGBIと同等のTHAADの場合は
243238 (ワッチョイ b111-KbZO)
垢版 |
2017/08/20(日) 23:00:53.84ID:8btaXj2f0
>相手の位置に近づけるように迎撃ミサイルに常に情報をアップデートする

誤解を与えたね
シーカーで見つけるまでは情報を常にアップデートしているということ
シーカーで捕捉したら機動性勝負
244名無し三等兵 (ワッチョイ 119b-92Bi)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:43:19.61ID:pi7Vs7Yu0
SM-6って対弾道ミサイル性能はどのくらいのもんなんだろう?
ディプレスト軌道には対応可能なのだろうか?
2017/08/21(月) 01:15:55.20ID:5HJJvp85r
>>244
MRBMまでは迎撃に成功してる
IRBM以上が相手の場合は未知数だな
2017/08/21(月) 06:55:38.70ID:aelk5Csr0
>>212
中国はマンパワーと予算があるんで、日本が先に開発できるというのは過信だと思うよ。

独裁国家の暴走は経済的締め付けと、日本の核武装などの防衛努力と両面で必要だが、
北朝鮮ミサイル危機のせいで、支那の経済的締め付けが一時的に緩んでるしね。
アメリカは、支那の本体たる民主党世界金融帝国主義の本体がいるし、
トランプ政権もいつまで延命できるかわからない。
2017/08/21(月) 06:57:46.92ID:UC/4Ww8u0
>>246
ツポレフ系の大型爆撃機を未だに作ってる国が?
2017/08/21(月) 06:59:19.27ID:aelk5Csr0
>>266
今のロケットモーターのミサイルでも、ロケットモーターの燃焼後はその残速で誘導するんで、
それは、加速がレールガンに変わっても可能だ。
2017/08/21(月) 08:00:04.13ID:bYJ+3vlB0
http://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html

> 無人機グローバルホーク導入中止を検討 費用23%増

BMDに限ったことではないが日本のISR能力に不安が……
2017/08/21(月) 08:24:32.64ID:5Gt/og6Q0
偵察機も国産化しないといかんね
2017/08/21(月) 08:45:09.69ID:INf6gekf0
・既に調達終了でラインが止まっているモノがやっぱり欲しい
・搭載機器に標準でない??サイドルッキングレーダーが欲しい
これで23%なら望外の安値なんですけど。調達の決断が10年遅いかも
2017/08/21(月) 09:05:47.25ID:QCUvN2Ec0
>>247
あれはもう部品の生産だけだろ
F-4未だに使ってる俺らが言えんから…
253名無し三等兵 (ワッチョイ c1b1-jLVh)
垢版 |
2017/08/21(月) 10:02:10.52ID:JH96RHrh0
刈上げクンは、親類すら粛清しまくってて、
どうして1人くらい狂った側近に殺されて
体制崩壊しないのか
不思議でしゃあ無いんだけど、なんで?
2017/08/21(月) 10:22:37.17ID:p1BRZRxI0
本物のカリアゲは殺されてて今いるのはただの影武者で操り人形だよ
2017/08/21(月) 10:47:02.40ID:pdaTI4gS0
>>249>>250
すぐには開発できないし、検討はしなおすけど、今回は導入するでしょ。
運用ノウハウもあるし。だいたい、予算的に輸出する場合高くなるって当たり前じゃん。
さいしょから見積もってないのは意図的なんでないの?
2017/08/21(月) 10:48:48.50ID:pdaTI4gS0
>>253-254
まじで、死んでてもわからんよな。彼を利用してる回りの利権構造は彼が死んでいてもかまわんわけだし。
まさにかれ自体が影武者そのものってことになるけど。

ちょうど、朝鮮系の組織ってそういうのすごくよく起きるよね。文鮮明もいつ死んだかわからんし、
サムソンの会長もどうなってるのかわからんし。
2017/08/21(月) 10:56:52.14ID:R+4CCc0Zd
またBMDイージスが長期ドック入りか・・・

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040002_R20C17A8000000/

米駆逐艦、商船と衝突 マラッカ海峡通過中
2017/8/21 9:44

 【ワシントン=共同】米ミサイル駆逐艦「ジョン・S・マケイン」が
シンガポール近くのマラッカ海峡で現地時間の21日、商船と衝突した。
米海軍が発表した。地元当局が捜索・救助活動を行っている。
米海軍によると、衝突により左舷の船尾部分が損傷した。

 駆逐艦ジョン・S・マケインは神奈川県の横須賀基地を拠点とする第7艦隊に所属している。
今月、中国が軍事拠点化を進める南シナ海で、トランプ政権下で3回目となる
「航行の自由」作戦を実施したとされる。

 第7艦隊では、所属するイージス駆逐艦フィッツジェラルドが今年6月に
静岡県・伊豆半島沖でコンテナ船と衝突し、米兵7人が死亡する事故が起きたばかり。
2017/08/21(月) 11:06:54.79ID:bYJ+3vlB0
>>257
> 今月、中国が軍事拠点化を進める南シナ海で、トランプ政権下で3回目となる
> 「航行の自由」作戦を実施したとされる。

あっ……(察し)
2017/08/21(月) 11:20:38.29ID:pdaTI4gS0
>>257-258
これ、シナチョンの破壊工作の可能性かなりあるよね。

まあ、そういう趣旨だろうけど。
260名無し三等兵 (ワッチョイ 113a-zxXl)
垢版 |
2017/08/21(月) 12:14:56.83ID:6rh3VLN/0
戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人(中国人)」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人(中国人)」や「(朝鮮)半島人」、「琉球人(沖縄出身者)」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。
2017/08/21(月) 12:24:17.71ID:5Gt/og6Q0
>>251
十年前といえば福田政権か……どう考えても無理だわ
>>255
まあ今回は買わないと他に無いからな 買わないとかあり得んし
宇宙開発機構で研究してるディーゼル偵察機を実用化するべきだわ 価格交渉にも使えるだろうし
262名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-Jcyw)
垢版 |
2017/08/21(月) 13:18:49.77ID:Mveouint0
>>257
このニュースを読んでお察しできず米軍はたるんでる!とか言うのは浅はかだと思う
それが一般的な日本人だとも思うが
問題は事故なのか工作なのかということで結果と影響をどう理解するかだろう
マスコミは愚民を導いてやってると思うのなら、そういう能力を伸ばすように記事を作るべき
2017/08/21(月) 13:21:14.42ID:pdaTI4gS0
>>260
長い
2017/08/21(月) 13:25:36.11ID:5Gt/og6Q0
>>262
導いてるだろ 方向が違うだけで
2017/08/21(月) 13:58:56.87ID:pdaTI4gS0
>>264
だよね。あと、262のいってるのは一般的日本人じゃなくて、ミスリードしようとする朝日とかのマスゴミ。
2017/08/21(月) 14:42:01.52ID:EFhidRRY0
マケインの船尾が損傷ってことはオカマ掘られた感じかね
267名無し三等兵 (ワッチョイ 93b1-jLVh)
垢版 |
2017/08/21(月) 15:33:01.50ID:CeAtQG750
>ちょうど、朝鮮系の組織ってそういうのすごくよく起きるよね。文鮮明もいつ死んだかわからんし、
超絶ワンマンが頓死しても短期崩壊しなかった組織って
具体的にどこか教えて!!
268名無し三等兵 (JP 0H85-zxXl)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:04:20.65ID:JvZuEwEKH
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書

http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果

http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg

http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg

http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg
2017/08/21(月) 17:52:36.21ID:PM/GafLX0
>>268 続き
>安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
  :
  :
アベ「万全の態勢をとらなかった菅首相が悪い!」
270名無し三等兵 (ワッチョイ 11ab-zxXl)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:56:14.42ID:ZBRobE2E0
【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年 ・18歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年 ・IT技術者が減り始める。
2020年 ・女性の2人に1人が50歳以上に。
    ・東京で40万戸以上のマンションが築30年を迎える。
    ・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年 ・介護離職が大量発生
2022年 ・高齢者の1人暮らしが激増
2023年 ・企業の人件費がピークに
2024年 ・日本人の3人に1人が65歳以上に
2025年 ・東京都の人口が減少に転じる
    ・介護士が約38万人不足する
    ・労働者の6人に1人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
    ・約700万人が認知症に
2027年 ・輸血用の血液が不足する
    ・コンビニが24時間営業できなくなる
2030年 ・年間死者数が160万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
    ・日本人の2人に1人が退職者となる
    ・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
    ・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
    ・北海道内の半数の市町村で’05年に比べて人口が約4割減少する
    ・75歳以上のひとり暮らしが約429万世帯に

年金 80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/
2017/08/21(月) 18:17:04.61ID:R+4CCc0Zd
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO20183000Q7A820C1PE8000/
>防衛省は北朝鮮のミサイル発射に備えて導入を決めた地上配備型の迎撃システム
>「イージス・アショア」を陸上自衛隊に運用させる方向で調整に入った。


人員数に比較的余裕のある陸自にやらせることで調整中という日経の記事

飛ばしかもしれんが、海空共同ならともかくまさかの陸自
2017/08/21(月) 18:18:05.45ID:gXZkkoe50
海自は多目的輸送艦とかもあるしな。
アショアまで面倒見切れんつーこったろう。
2017/08/21(月) 18:36:06.05ID:izTVlXeo0
トランペッター(中国の模型メーカー)からTHAAD
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/trumpeter/01054.jpg
2017/08/21(月) 18:37:16.91ID:z1FVtbVsM
陸自……まさかイージスアショアで訓練して海自に連れてくとかなるんじゃないだろな
2017/08/21(月) 18:42:08.93ID:R+4CCc0Zd
記事中の有料部分も内容だと、
アショアが24時間体制で警戒を行うには1基あたり100人程度の部隊が必要とある
2017/08/21(月) 18:43:37.16ID:z1FVtbVsM
>>275
そんなんで足りるのかね?せめてその倍か三倍はほしいが
2017/08/21(月) 18:54:37.85ID:sfm+rb0w0
まさかの陸自。てかそろそろいい感じに統合軍にしようぜ。
2017/08/21(月) 18:59:12.16ID:5HJJvp85r
>>271
まじか
多分これ予想した人ほとんどいなかったんじゃね??

今月の軍事研究はアショアにレーザー、センサーと結構BMDネタ多かったな
アショアは見せかけだけで撃墜率は二の次でいいって主張は疑問だけど
2017/08/21(月) 19:08:17.42ID:US5Ofo+wd
>>276
イージス艦の一分隊の人数を考えればそんなものかと

これとは別に警備部隊は必要だけど
2017/08/21(月) 19:32:51.02ID:qd1g2VSU0
>>279
警備も24時間体制になるから、警備隊を含めて1システムにあたり1個中隊規模の人員を割り当てる、といったところか。
導入数によるが2個〜3個中隊に管理中隊と部隊本部を合わせると1個普通科連隊規模の人員が必要になるわけで、
これだけの人員を今の海自から抽出する事は現実的に不可能だろうなあ。
確かに運用要員の割り当てについては盲点だったわ。
2017/08/21(月) 19:35:25.99ID:rX1/QJC10
ゲリコマ対策に100人は必要だろうな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。