【SM-3】ミサイル防衛　42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/15(火) 00:51:57.36

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 18:32:24.59

つまりアショアにRAM設置で21発迎撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-8l/3) · 2017/08/20(日) 18:40:58.34

>>207
つまり、中国としてはわざわざ巡航ミサイルをアショアに使わなくても、
直接基地や都市を攻撃すればよいというわけだ。

アショアを攻撃する分の巡航ミサイル数十発が無駄にならなくて済むw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/20(日) 18:42:30.39

>>207
それは典型的な100点じゃ無ければ０点というロジックだねえ。
そして従来の防御一辺倒では対処しきれないから、敵の策源地攻撃により発射前に潰すという動きが出来ているのが昨今な訳で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-Jcyw) · 2017/08/20(日) 18:48:58.51

まあ本土の都市攻撃やると民間に被害が出るんで、紛争でなくて全面戦争になってしまうけどな。中国はそれを望んでるのかどうかは知らん
その時に「参りました中国様。財産も土地も妻も娘も差し上げますのでいっそ殺してください」と全面降伏してくれるための政治工作だし、それを念頭にはおいているだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-s43l) · 2017/08/20(日) 19:06:05.02

このスレって先日のレールガンMDくんとかもだけど、
日本ですらXASM3の開発に苦労してるのに、超音速＋超射程＋ステルスのCMを中国が開発とか、それ何時の未来の話って感じだし、
他に大量の無人機が無双するとかみたいな事言われたり・・・・。

SF好きっていうか中二病っていうか、妄想族の速度超過は止まらないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 19:07:15.42

投入予算から考えておかしい話ではない
つまり今必要なのは陸上設置型のRAMを拠点に整備ではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939d-AwMO) · 2017/08/20(日) 19:16:52.00

>>212
日本ですらって何で巡航ミサイル1発も持ってない日本が比較対象になるんだか
アメリカが比較対象ならまだ分かるけどさ、それにASM-3は対艦ミサイルだろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-n2ax) · 2017/08/20(日) 19:33:36.23

>>189
>迎撃ミサイルは最終的には自分の目（赤外線シーカー)で自分で追跡して弾道ミサイルに当たる
自分のシーカーで追尾するのは間違ってないが、終末機動弾頭の迎撃試験はしてないし、
その能力も今のところは無いと考えるのが妥当。

>機動力も瞬間移動できるくらいの能力を持ったのが迎撃ミサイル
瞬間移動って…、どこのアニメに影響されたんだ？

角度を変えれば落下する運動エネルギーをロスして速度は落ちるけど、それは地上から
打ち上げられる迎撃ミサイル側も同じ。その時に重力を味方にできる弾道ミサイルの方が
有利不利でいえば有利。

落下角度を変えたからと言って100％回避できるとは言わないけど、迎撃側は相当厳しい
状況に追い込まれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-s43l) · 2017/08/20(日) 19:56:02.92

>>214
巡航ミサイルが何かすらわかってないとか、ほんと出直してこいよｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 19:56:10.94

>>215
そもそも慣性飛行中の弾道ミサイルも地球の重力に引かれて「機動」してるわけだが
終末誘導段階の迎撃ミサイルにしてもいちいちコンピュータで目標の未来位置を予測してから
そこ向かって飛ぶわけじゃないでしょ
IR画像ホーミングじゃ原理的に目標の方位情報しか得られないから目標の未来位置なんて
予測しようがないし

結局は弾道ミサイルと迎撃ミサイルのどっちが機動力や軌道変更能力が高いかの勝負だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/20(日) 20:00:04.60

>>207
幾らするんだ？その巡航ミサイル

後、海越えるドローンはもうじゅんこ(略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/20(日) 20:01:16.72

>>212
レールガンでMDとか極超音速巡航ミサイルは実際各国が研究してるのは間違いないわけでな
ドローンについてはロシア軍によるウクライナ軍への攻撃などもあったので全くの絵空事ではないのよ
まあどれも十年以上先の話だとは思うがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 20:12:53.38

>>215
あと追加
落下角度を変えたらって・・・宇宙空間だと落下角度を大きく変えるなんてまず無理でしょ
そんなパワーを持つエンジンを積める余裕なんてどこにもない
微調整レベルでちょこっと軌道を変えただけで重力を味方にできない迎撃側が
相当厳しくなる理屈が分からない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b00-3d84) · 2017/08/20(日) 21:10:58.86

まあ日本のアショアに中国の巡航ミサイルが飛んで来てるような時にはアメリカが全面参戦してるからそんなに心配要らんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-oL0b) · 2017/08/20(日) 21:11:15.54

たださー、弾道ミサイルって何のために発射するの？あんな再突入の熱シールドまでしっかりさせるような代物を。
それを終末段階で軌道変換て、要するに高価値目標を自ら捨てるのと同義だから（例え核であっても）、その時点で迎撃側は
ある程度の目的を果たしているよ。

なお、どっちかのサイドの技術と製造リソースが無限なのは中二の特徴であり、同時に汚客さんの特徴でもありますｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 21:34:49.43

>>220
ちょっとそれはそれで突っ込み面倒なんで
もう黙っててね
そういう話じゃないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 21:39:52.45

>>215
確かに、弾道ミサイルに赤外線シーカーが付いて迎撃ミサイルを意識し、
サイドスラスターが付いて避ける動きが出来れば俺の言ったことは間違いだ

現段階で、そんな弾道ミサイルってあるのか？

ちなみに、迎撃ミサイルはTHAADで1秒間で500mの横移動が出来る
SM3ブロック1Aで1秒間で200mの横移動が出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d333-oL0b) · 2017/08/20(日) 21:46:10.11

ヨーロッパ配備のアショアにはSM2配備されてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 21:49:00.90

>>222
一応、ICBM級をロフテッド高角度打ち上げするくらいの想定まではOKしとこうや
現物は出来てるわけだし
ただ、どう見ても数揃う代物じゃねーし、そんなもん使わせる時点でハイコスト競争引きずり込んでこっち有利ではあるがｗ

終端高機動にしたって、CEP100mクラスの奴が途中で10m単位の起動変更するくらいならできる、のか？
どこまで割り切れるんだろうかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMed-JJVS) · 2017/08/20(日) 21:49:02.41

>>224
弾道ミサイルというのは石を放り投げて落下させるのと同じ原理だから
軌道を変更するという事は、着弾位置を修正する必要があり
すると全く違う誘導方式を持つ必要がある（誘導ミサイルのように）

全然別の技術になるから新技術を開発するのと同じ位時間がかかるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 21:52:07.77

>>223
レスアンカー間違ってない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 21:53:14.32

>>228
間違ってないよ、大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 21:54:25.39

>>215
弾道ミサイルを早期警戒衛星から複数の高性能レーダーで捕捉する
その後に、迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけられる位置に飛ばす
中距離弾道ミサイルまでの速度なら、迎撃ミサイル側が見つけたら迎撃される
終末迎撃のTHAADやPAC3などでも、弾道ミサイルは空気抵抗や風などで幾分軌道がズレるが
迎撃ミサイルからは逃げることはほぼ不可能

迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけられなかったり、システムエラー、不具合がなければ
今の弾道ミサイルなら、ほぼ迎撃されるのが現実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 21:56:56.01

>>229
いきなり横レスしてきて意味が分からん
突っ込むのが面倒なら茶々入れるだけのレスなんかしないでくれる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-HoSW) · 2017/08/20(日) 21:58:42.77

>>225
SM-2は政策として配備しない。対露の忖度。
対イランなのでそこまでイランの航空機は飛んでこないので不要と言う設定。
対露ではノーガードなので最初に更地になる覚悟。
ヒラリー政権だったなら方針変えて、SM-6突然配備したかもね。

**230** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 22:00:54.57

補足です
迎撃ミサイルが弾道ミサイルを見つけて、距離的に間に合う位置関係の場合は、
システムエラー、何等かの不具合がなければ、ほぼ迎撃される

ICBMの速度になると「ほぼ」とは言えないけど、最近はGBIも成功するようになったので、
迎撃ミサイルの性能の向上の方が大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 097a-gBh6) · 2017/08/20(日) 22:06:41.35

弾道ミサイルに迎撃ミサイルを探知して回避するセンサーとか付いてるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-HoSW) · 2017/08/20(日) 22:09:03.79

>>234
>弾道ミサイルに迎撃ミサイルを探知して回避するセンサー
GBIの発射は、早期警戒衛星で察知できるので、乱数で回避だろうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-n2ax) · 2017/08/20(日) 22:12:46.87

>>217
落下弾頭の未来位置を予測しなけりゃ、迎撃ミサイルなんて絶対に当たらないよ。
仮に標的が自分の正面から30度左にあったとしても、距離が300kmと400kmでは標的に到達するまでに
かかる時間が異なるし、時間が異なれば落下弾頭の移動する距離も変わるわけで。

というか、MaRVとか知らんのか？
パーシングⅡとか、それに類似した終末機動弾頭なんて中国でもインドでもパキでも作ってる。
最近だと北朝鮮も配備したとか言ってたような…。

どこかの国から技術者を引き抜いたのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/20(日) 22:14:40.74

>>236
やめとけって
「分からない」奴にいくら説いても無駄だよ、１こ１こ例示しながら丁寧に説明してやる義理なんてないだろ？
その時間で別のことでもしてるほうがマシだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 22:24:59.18

>>236
未来位置を予測しなければ見逃すということ
相手の位置に近づけるように迎撃ミサイルに常に情報をアップデートする
未来位置を予測だけなら、宇宙空間と準宇宙空間という広大な中で点と点なので何発打っても普通は当たらない

最終的には、自力で当たることが出来なければ、掠りもしないよ

MaRVは迎撃を避けるためにロシアが開発しているので勝負は分からんが
弾道ミサイル側は迎撃ミサイル側を見つけている訳ではない
PAC3の迎撃位置なんて気圧や風等でも弾道ミサイルの軌道はズレる
でも、最近はPAC3の迎撃実験の失敗はないし予測不能の破片の迎撃にも成功している
俺は迎撃ミサイルを避けられないと予想している

それに、北がMaRVの技術があるのか？
ICBMは弾頭は燃え尽きたみたいだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 22:26:16.62

>>236-237
比例航法使えば未来予測は必ずしも必要ないだろ
そもそもIR画像シーカーから得られる情報だけでどうやって未来位置を予測すんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d348-/MTc) · 2017/08/20(日) 22:42:43.09

>>238
結局のところ、未来位置の予測って迎撃ミサイルのシーカーが目標を捉えられる位置まで
迎撃ミサイルを誘導してやるために必要なわけだよね
一度シーカーが目標を捕捉したらあとはもう撃ちっ放しの自律誘導なわけで

シーカーにアクティブ・レーダーを使ったPAC-3やSM-6はともかくとして、単に
画像シーカーで相手の方向が分かるだけのSM-3やTHAAD、GBIがそれ自身で
どうやったら未来予測できるのかさっぱり分からん
画像の大きさと予め登録してるデータベースから距離を見積もって、それと
角速度から加速度や速度を計算して・・・とかをミサイル単体だけでやってるなら
それはそれで凄いとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-LD6D) · 2017/08/20(日) 22:47:33.00

>>235
DPS運営してるのって米ロ以外にあるっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 22:53:19.25

>>240
＞一度シーカーが目標を捕捉したらあとはもう撃ちっ放しの自律誘導なわけで

その通り
MaRVは目標を正確に叩くという目的もあるわけで、迎撃ミサイルを見て避けている訳ではない
迎撃ミサイルが当たる瞬間に移動すれば避けられるが、その確率は低い(偶然だから)
迎撃ミサイルが当たる前に軌道を少し変えても機動性は迎撃ミサイルの方が遥かに高い
おそらく、その勝負は迎撃ミサイルの勝ちとなると思う
少なくとも機動力がGBIと同等のTHAADの場合は

**238** (ﾜｯﾁｮｲ b111-KbZO) · 2017/08/20(日) 23:00:53.84

＞相手の位置に近づけるように迎撃ミサイルに常に情報をアップデートする

誤解を与えたね
シーカーで見つけるまでは情報を常にアップデートしているということ
シーカーで捕捉したら機動性勝負

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-92Bi) · 2017/08/21(月) 00:43:19.61

SM-6って対弾道ミサイル性能はどのくらいのもんなんだろう？
ディプレスト軌道には対応可能なのだろうか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HRtr) · 2017/08/21(月) 01:15:55.20

>>244
MRBMまでは迎撃に成功してる
IRBM以上が相手の場合は未知数だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 06:55:38.70

>>212
中国はマンパワーと予算があるんで、日本が先に開発できるというのは過信だと思うよ。

独裁国家の暴走は経済的締め付けと、日本の核武装などの防衛努力と両面で必要だが、
北朝鮮ミサイル危機のせいで、支那の経済的締め付けが一時的に緩んでるしね。
アメリカは、支那の本体たる民主党世界金融帝国主義の本体がいるし、
トランプ政権もいつまで延命できるかわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/21(月) 06:57:46.92

>>246
ツポレフ系の大型爆撃機を未だに作ってる国が？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 06:59:19.27

>>266
今のロケットモーターのミサイルでも、ロケットモーターの燃焼後はその残速で誘導するんで、
それは、加速がレールガンに変わっても可能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-Jcyw) · 2017/08/21(月) 08:00:04.13

http://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html

> 無人機グローバルホーク導入中止を検討　費用２３％増

BMDに限ったことではないが日本のISR能力に不安が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/21(月) 08:24:32.64

偵察機も国産化しないといかんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-HoSW) · 2017/08/21(月) 08:45:09.69

・既に調達終了でラインが止まっているモノがやっぱり欲しい
・搭載機器に標準でない？？サイドルッキングレーダーが欲しい
これで23%なら望外の安値なんですけど。調達の決断が10年遅いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/21(月) 09:05:47.25

>>247
あれはもう部品の生産だけだろ
F-4未だに使ってる俺らが言えんから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1b1-jLVh) · 2017/08/21(月) 10:02:10.52

刈上げクンは、親類すら粛清しまくってて、
どうして１人くらい狂った側近に殺されて
体制崩壊しないのか
不思議でしゃあ無いんだけど、なんで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 939d-d8PM) · 2017/08/21(月) 10:22:37.17

本物のカリアゲは殺されてて今いるのはただの影武者で操り人形だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 10:47:02.40

>>249>>250
すぐには開発できないし、検討はしなおすけど、今回は導入するでしょ。
運用ノウハウもあるし。だいたい、予算的に輸出する場合高くなるって当たり前じゃん。
さいしょから見積もってないのは意図的なんでないの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 10:48:48.50

>>253-254
まじで、死んでてもわからんよな。彼を利用してる回りの利権構造は彼が死んでいてもかまわんわけだし。
まさにかれ自体が影武者そのものってことになるけど。

ちょうど、朝鮮系の組織ってそういうのすごくよく起きるよね。文鮮明もいつ死んだかわからんし、
サムソンの会長もどうなってるのかわからんし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/21(月) 10:56:52.14

またBMDイージスが長期ドック入りか・・・

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040002_R20C17A8000000/

米駆逐艦、商船と衝突　マラッカ海峡通過中
2017/8/21 9:44

　【ワシントン=共同】米ミサイル駆逐艦「ジョン・S・マケイン」が
シンガポール近くのマラッカ海峡で現地時間の21日、商船と衝突した。
米海軍が発表した。地元当局が捜索・救助活動を行っている。
米海軍によると、衝突により左舷の船尾部分が損傷した。

　駆逐艦ジョン・S・マケインは神奈川県の横須賀基地を拠点とする第7艦隊に所属している。
今月、中国が軍事拠点化を進める南シナ海で、トランプ政権下で3回目となる
「航行の自由」作戦を実施したとされる。

　第7艦隊では、所属するイージス駆逐艦フィッツジェラルドが今年6月に
静岡県・伊豆半島沖でコンテナ船と衝突し、米兵7人が死亡する事故が起きたばかり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-Jcyw) · 2017/08/21(月) 11:06:54.79

>>257
> 今月、中国が軍事拠点化を進める南シナ海で、トランプ政権下で3回目となる
> 「航行の自由」作戦を実施したとされる。

あっ……（察し）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 11:20:38.29

>>257-258
これ、シナチョンの破壊工作の可能性かなりあるよね。

まあ、そういう趣旨だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113a-zxXl) · 2017/08/21(月) 12:14:56.83

戦前戦中の日本では、朝鮮半島や台湾の人々は、政府が義務を課す時だけ「帝国臣民として」と日本人扱いされたが、
普段の生活では「半島人」「台湾人」等の呼称で区分され、日本人から差別的な扱いを受けていた。当時の日本人は「白人は黄色人種を差別するな」と抗議しながら、自分も差別を行っていた。

差別的な言動を、ストレス解消や鬱憤晴らしにすることを覚えた人間は、同類の人間と徒党を組んで「差別の何が悪い」と居直る。
「本土の日本人」が「支那人（中国人）」や「半島人」、「台湾人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別しても許された戦前戦中の思想は、差別思想の持ち主に格好の餌を与える。

戦前戦中の価値観を肯定する人間が政権のトップに立ったあと、この国では「支那人（中国人）」や「（朝鮮）半島人」、「琉球人（沖縄出身者）」を差別するような言説が、
堰を切ったようにあふれ出した。「台湾人」は親日だと言いつつ、場面が変われば、やはり差別の対象にする。差別思想は麻薬と同じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/21(月) 12:24:17.71

>>251
十年前といえば福田政権か……どう考えても無理だわ
>>255
まあ今回は買わないと他に無いからな　買わないとかあり得んし
宇宙開発機構で研究してるディーゼル偵察機を実用化するべきだわ　価格交渉にも使えるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/21(月) 13:18:49.77

>>257
このニュースを読んでお察しできず米軍はたるんでる！とか言うのは浅はかだと思う
それが一般的な日本人だとも思うが
問題は事故なのか工作なのかということで結果と影響をどう理解するかだろう
マスコミは愚民を導いてやってると思うのなら、そういう能力を伸ばすように記事を作るべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 13:21:14.42

>>260
長い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/21(月) 13:25:36.11

>>262
導いてるだろ　方向が違うだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1169-8P7d) · 2017/08/21(月) 13:58:56.87

>>264
だよね。あと、２６２のいってるのは一般的日本人じゃなくて、ミスリードしようとする朝日とかのマスゴミ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619d-AwMO) · 2017/08/21(月) 14:42:01.52

マケインの船尾が損傷ってことはオカマ掘られた感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b1-jLVh) · 2017/08/21(月) 15:33:01.50

>ちょうど、朝鮮系の組織ってそういうのすごくよく起きるよね。文鮮明もいつ死んだかわからんし、
超絶ワンマンが頓死しても短期崩壊しなかった組織って
具体的にどこか教えて！！

**名無し三等兵** (JP 0H85-zxXl) · 2017/08/21(月) 17:04:20.65

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書

http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果
↓
http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg
↓
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg
↓
http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-8l/3) · 2017/08/21(月) 17:52:36.21

>>268 続き
＞安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
　　：
　　：
アベ「万全の態勢をとらなかった菅首相が悪い！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ab-zxXl) · 2017/08/21(月) 17:56:14.42

【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年　・１８歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年　・IT技術者が減り始める。
2020年　・女性の２人に１人が５０歳以上に。
　　　　・東京で４０万戸以上のマンションが築３０年を迎える。
　　　　・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年　・介護離職が大量発生
2022年　・高齢者の１人暮らしが激増
2023年　・企業の人件費がピークに
2024年　・日本人の３人に１人が６５歳以上に
2025年　・東京都の人口が減少に転じる
　　　　・介護士が約３８万人不足する
　　　　・労働者の６人に１人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
　　　　・約７００万人が認知症に
2027年　・輸血用の血液が不足する
　　　　・コンビニが２４時間営業できなくなる
2030年　・年間死者数が１６０万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
　　　　・日本人の２人に１人が退職者となる
　　　　・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
　　　　・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
　　　　・北海道内の半数の市町村で’０５年に比べて人口が約４割減少する
　　　　・７５歳以上のひとり暮らしが約４２９万世帯に

年金　80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/21(月) 18:17:04.61

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO20183000Q7A820C1PE8000/
>防衛省は北朝鮮のミサイル発射に備えて導入を決めた地上配備型の迎撃システム
>「イージス・アショア」を陸上自衛隊に運用させる方向で調整に入った。

人員数に比較的余裕のある陸自にやらせることで調整中という日経の記事

飛ばしかもしれんが、海空共同ならともかくまさかの陸自

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-JJVS) · 2017/08/21(月) 18:18:05.45

海自は多目的輸送艦とかもあるしな。
アショアまで面倒見切れんつーこったろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1193-JJVS) · 2017/08/21(月) 18:36:06.05

トランペッター(中国の模型メーカー)からＴＨＡＡＤ
http://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/trumpeter/01054.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-1Nfm) · 2017/08/21(月) 18:37:16.91

陸自……まさかイージスアショアで訓練して海自に連れてくとかなるんじゃないだろな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-X7yj) · 2017/08/21(月) 18:42:08.93

記事中の有料部分も内容だと、
アショアが24時間体制で警戒を行うには1基あたり100人程度の部隊が必要とある

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-1Nfm) · 2017/08/21(月) 18:43:37.16

>>275
そんなんで足りるのかね？せめてその倍か三倍はほしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-Jcyw) · 2017/08/21(月) 18:54:37.85

まさかの陸自。てかそろそろいい感じに統合軍にしようぜ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HRtr) · 2017/08/21(月) 18:59:12.16

>>271
まじか
多分これ予想した人ほとんどいなかったんじゃね？？

今月の軍事研究はアショアにレーザー、センサーと結構BMDネタ多かったな
アショアは見せかけだけで撃墜率は二の次でいいって主張は疑問だけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/21(月) 19:08:17.42

>>276
イージス艦の一分隊の人数を考えればそんなものかと

これとは別に警備部隊は必要だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/21(月) 19:32:51.02

>>279
警備も24時間体制になるから、警備隊を含めて1システムにあたり１個中隊規模の人員を割り当てる、といったところか。
導入数によるが2個～3個中隊に管理中隊と部隊本部を合わせると1個普通科連隊規模の人員が必要になるわけで、
これだけの人員を今の海自から抽出する事は現実的に不可能だろうなあ。
確かに運用要員の割り当てについては盲点だったわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-zlPa) · 2017/08/21(月) 19:35:25.99

ゲリコマ対策に100人は必要だろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/21(月) 20:11:54.80

>>280
現にジブチの海自基地警備は陸自がやっているし、
アショアそのものの運用は海自、
警備は陸自が妥当だと思っていたけどまさかアショアの運用そのものを陸自がやるという発想はなかった

日経の記者が陸自を警備をやらせるというのを混同して書いた落ちな気がするけどどうだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-Jcyw) · 2017/08/21(月) 20:13:05.04

陸自の雇用対策とすれば、いい案なのかもしれない。働く方としてもかなり守りがいがある施設だし
いろいろこれで予算も通してもらえるだろうから。工作員も間違いなくここを狙うし、周囲の町ぐるみの防諜対策がなされるだろう
まさに最前線だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-92Bi) · 2017/08/21(月) 20:14:33.67

>>245
じゃあ、ノドン、テポドン級をディプレストで打ち込まれても
SM-6で迎撃出来るな。

そうなると2020年になった時に対応が困難な弾道ミサイルは、
捉え損ねた中国の原潜からのSLBMと、今開発中の極音速ミサイルぐらいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-Jcyw) · 2017/08/21(月) 20:19:18.98

アショアに対しての性能や実性能、見せかけという極端なことを言う人もあるが
あれは津波対策の防潮堤と同じと考えていいと思う。あれば安心が買える。実際にはそれ以上の津波が来てしまったが
作ったこと自体に意味はあったし、被害もある程度軽減できたわけで。弾道ミサイルもそうなるだろう
どーせ巨大津波や飽和攻撃が来るからといって作らないわけにもいかない。公共事業や雇用対策にもなる、その点でも同じだ
実際名前もアショア＞沿岸なわけだしｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-92Bi) · 2017/08/21(月) 20:19:36.23

>>277
まあ、中国を考えると、今後は自動化が一気に進展しない限り
海自、空自は更に人員が要求されるだろうからな。
となると陸自が一括管理するのは理に適ってる。
とはいえ、イージス艦との連携はちゃんと取れるのかは確かに不安だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c111-jLVh) · 2017/08/21(月) 20:26:06.21

>>284
そういう用途は欲言えばＴＨＡＡＤ向き

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/21(月) 20:39:01.50

>>286
どのみち空自のJADGEと連接して統合任務部隊の統制下で運用するのだろうし、
海自からも少数になるだろうが基幹要員を派遣するだろうから、管轄の違いは
大した問題にはならないと思われる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/21(月) 20:41:23.18

>>286
アショアを陸海空のどこが運用しようと教育は既にインフラがある海自でやることは間違いないだろうから問題はないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c948-/MTc) · 2017/08/21(月) 20:53:17.32

>>284
原潜からのSLBMは本質的にはTELからの発射と変わらんからそれほど問題にはならないんじゃない？
まあBMDレーダーで北朝鮮の方向だけ警戒しとけばいいってわけにはいかなくなるが、探知と追尾ができて
後はSLBMに対応可能な迎撃ミサイルを持っておけば対応はできるかと

ただノドンやテポドンのディプレストをSM-6で対応ってのはキツイんじゃないかな
SM-6って結局は空力操舵だからあまり高くは上がれないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-nh4x) · 2017/08/21(月) 21:04:59.09

アショアよりこんごう4隻を改修して欲しかったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c111-jLVh) · 2017/08/21(月) 21:15:58.00

アショア決めたんだから、ＤＤＧは秋月改でもいいような気がする
イージスシステムだけで５００億はボラれてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-LD6D) · 2017/08/21(月) 21:18:34.09

>>292
確かにぼったくりだが、そこは交渉次第とも。
日本人交渉下手糞ではあるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WbdR) · 2017/08/21(月) 21:33:13.58

>>289
陸自はイージスアショアの警備と
草刈りと風呂炊きとメシ作りいう重労働があるのです。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WbdR) · 2017/08/21(月) 21:39:53.27

>>282
しかしイージスアショア統合任務部隊の指揮官を陸自にやらせた場合、
空自や海自のBMD部隊＆米軍との調整やら専門的な指揮とか出来るか疑問。

海自や空自もBMDグループの中心近くにいきなり何も知らない陸自が飛び込んできてもドン引きだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c948-/MTc) · 2017/08/21(月) 21:44:04.03

>>295
統合任務部隊というと意味が違うような・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WbdR) · 2017/08/21(月) 22:52:28.66

まあ実質は施設管理が陸自でアショア内部にはノータッチってだけだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-NU4b) · 2017/08/22(火) 00:28:35.32

「高射」だから本来なら空自だろうが、基地警備に割ける人員が適性を含めてそんなにいない。

だから、警備陸自運用カイジってことで収まると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/22(火) 02:34:05.91

アショアに関しては陸自が貧乏クジ引くしかなかった感ある
どこも人不足金不足だけど、陸自はチョンボが多い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/22(火) 03:53:31.41

防衛省、地上配備型イージス導入へ　対ステルス機レーダー試作に１９６億円　平成３０年度概算要求

防衛省がミサイル防衛（ＭＤ）強化に向け、イージス艦の迎撃システムの地上配備型である「イージス・アショア」を中心とした新装備の取得を平成３０年度予算案の概算要求に盛り込む方針を固めたことが１７日、分かった。
ステルス機や弾道ミサイルの早期発見のため、国産の次期警戒管制レーダー「ＭＩＭＯ（マイモ）」の試作費約１９６億円も計上する。政府関係者が明らかにした。

　ＭＤ新装備の導入や新型レーダー整備は、核・ミサイル開発を進める北朝鮮の脅威に対し、抑止・対処能力を向上させる狙いがある。

　イージス・アショアの概算要求は、開発した米政府の協力が必要なため、額を明示しない「事項要求」とする。
ワシントンを訪問中の小野寺五典（いつのり）防衛相は１７日午後（日本時間１８日未明）にマティス米国防長官と会談する予定で、取得に向けた協力を要請する方針。
これとは別に、「あたご」型イージス艦にＭＤ能力を付与する改修を今年度末から前倒しして年内にも完了させることを目指す。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-X7yj) · 2017/08/22(火) 03:57:01.08

　ＭＩＭＯは複数の小型アンテナを分散配置し、それぞれのアンテナが受信した情報を統合処理するもので、現行レーダーよりも早期のステルス機発見を可能にする。
弾道ミサイル探知能力も備え、航空自衛隊が運用する地上レーダー「ＦＰＳ５」と比べて性能が向上するという。

　３５年度までに開発を完了し、３６年度からの実戦配備を目指す。従来のレーダーよりもコンパクトになることで低コスト、省エネを実現する。
また、分散配置することで１カ所のレーダーが破壊されても早期復旧を図ることができ、抗堪性も高くなる。

　一方、中国の衛星破壊兵器や宇宙ごみ（スペースデブリ）を念頭に、空自に宇宙状況監視（ＳＳＡ）運用部隊を設置する。自衛隊では初の宇宙専門部隊となる。
３０年度に米軍主催の宇宙作戦に関する多国間演習「シュリーバー演習」に初めて参加する方針で、関連経費を概算要求に盛り込む。また、同年度内に宇宙監視レーダーの設置場所の選定も行う。

　政府は米政府とのＳＳＡ協力を進めており、３４年度までに宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）と米軍の間でシステムの連携を完成させる計画だ。３５年度からは空自部隊が宇宙監視レーダーの運用を開始することを目指す。

http://www.sankei.com/politics/news/170817/plt1708170017-n1.html

時局からBMDアセットが多いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/22(火) 07:29:39.64

対中を考えた場合にMD強化は必然なので、優先順位や実施時期の見直しはあっただろうけど、
元々内々には予定されていた流れではあると思うのよねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619d-AwMO) · 2017/08/22(火) 09:30:58.25

軍事衛星をどう守るかは軍事衛星に依存し過ぎているのが弱点と言われる米軍の大きな課題だし
大気圏外でレーザー兵器で戦う無人の宇宙戦闘機をアメリカがどうも本気で進めてるっぽいんで
そっちとの兼ね合いも表に出てないだけであるのかね
今までミサイル攻撃に無防備だった軍事衛星を24時間体制で守る衛星護衛機という方向でさ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 13:57:33.14

まさかのイージス・アショア陸自配備

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO20183000Q7A820C1PE8000/

防衛省は北朝鮮のミサイル発射に備えて導入を決めた地上配備型の迎撃システム「イージス・アショア」を陸上自衛隊に運用させる方向で調整に入った。弾道ミサイル防衛（BMD）を巡る陸海空3自衛隊の連携体制をつくる狙いだが、隊員の確保や養成など課題は多い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 14:43:36.54

陸自のくせに陣地転換できない武器システムを使うのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-jLVh) · 2017/08/22(火) 15:06:25.39

？？？「車載型イージスを開発します

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 15:16:19.42

戦隊ロボの部品かよ

【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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