【SM-3】ミサイル防衛　42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/15(火) 00:51:57.36

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/

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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 17:25:37.68

>>329
イージス艦の積極的な機動運用による艦隊防空の強化、ができなくなりますやんそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-HoSW) · 2017/08/22(火) 17:28:25.03

>>324
>明確な組織変革のビジョン
陸海空でBMD統合運用から順番に考えるんでしょ。
対艦ミサイルの陸海空統合運用も同時進行。
研究始まる地上配備の対潜ミサイルなんかも、つまりこれは陸自と言う事？
要は、統合＝組織改革　ではなくて　運用の現場主義で、と言う事かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 17:41:43.65

現状の中央隊群はDDH艦隊とDDG艦隊の分類を無くす
全ての艦隊がDDH/DDG艦隊の特長を併せ持つようにする
「イージス艦」なる呼称も捨て、イージスシステム搭載護衛艦と呼ばせるようにする
全通甲板を持つ空母型護衛艦は二十数機の戦闘機とE-2Dを搭載し、対潜哨戒に加えて対空警戒能力も拡充、従来のDDHとDDGの機能を統合
米艦防護任務の為のアセットとして純粋化・特化し、米軍艦隊のリソースを全て対地攻撃に振り向けることを可能とする体制を作り、既存兵力のプレゼンスを底上げする
中央隊群護衛艦隊は本来任務として、外洋で第七艦隊と共に活動させる
BMDは日本国内の陸上と沿岸に４～６箇所設置されるアショアサイトを中心とした統合BMD陣地を基盤とし、水上艦はその補完に格下げし恒常的な任務から外す
戦略的阻止攻撃の手段としては、対PLAN対策も兼ねて潜水艦の数を大幅に増勢し、巡航ミサイルの短時間連続発射が可能なVLS搭載型を調達する
この過程で先端情報技術の応用や自動化によって艦艇の搭乗員数の削減を図り、余剰人員を新設艦隊や地方隊へ転属させ、同技術群によって沿岸警備能力の向上も図る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/22(火) 17:55:55.54

>>311
米軍が現在開発中でTHAADの代替となりうる弾道ミサイル対応版SM-6ことSBTを配備する気か
もしくは日本版THAADことNSAMが2020年に開発完了するからそっちを配備する気なんじゃね？
SBTなら5基配備すれば日本の大半をカバーできるみたいだが
中SAMと同じで移動可能な国産長SAMを選ぶならアショアと一緒にこっちも陸自が運用しそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59d3-HoSW) · 2017/08/22(火) 18:03:14.99

>>334
>国産長SAMを選ぶ
PAC-3 MSE → THAAD になるので、国産長SAM BMDなどは無い「はず」
と想ったら、実は国産長SAM BMDが制服・官・民のゴールと言う事かも。
アショア陸自はその中継点。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 18:05:07.09

>>335
いや、高高度迎撃飛翔体っての開発してはいるやろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-zlPa) · 2017/08/22(火) 18:05:20.25

>>323
これを機に防空を陸自に統合する線もあるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/22(火) 18:10:58.78

>>337
流石に今更ナイキ論争はおこらんだろうしな
空自は航空機に専念して陸自は防空に専念とむしろ自然ともいえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-jLVh) · 2017/08/22(火) 18:16:27.68

>>332
そもそも組織の統合と運用の統合は別問題な訳で。
既に統合幕僚監部によって陸海空の指揮運用系統を一本化しており、後は陸上総体の創設によって
方面隊の指揮系統を整理する事で統合運用体制の大枠は固まる予定。

もっとも実際に有効に機能させるには、検証と修正を繰り返していかなければならんだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/22(火) 18:28:42.46

>>336-338
ガメラレーダーとかは空自が運用してるがMDの一角の空自のPAC-3は射程が短く空自基地など拠点防空用だから
日本の本土全体をカバーするような広域防空は陸自にほとんど全部担当させ
今まで広域防空を担当してきた海自はイージス艦で艦隊防空に専念させて負担を軽減ってことっぽいな

まあ国産長SAM（NSAM？高高度迎撃用飛翔体？）は固定式じゃないようだし短SAMみたいに陸自と空自の両方に
配備される可能性も十分にありそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 18:42:01.92

>>337-340
そうなると、日本の防空体制の大転換もいうとんでもないビッグニュースやぞコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 18:42:43.68

もはや陸上自衛隊というより防空艦日本列島乗務員だな
古めかしい専守防衛の堅守じゃん
防衛省や自衛隊内部は高レベルになるほど東京裁判史観にまみれてるって指摘はマジかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19f3-l9JM) · 2017/08/22(火) 18:47:26.60

ゲリコマのこと考えるなら
レーダーサイトの管理は陸自ってこともあるのかね
餅は餅屋と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/22(火) 18:47:46.22

>>342
そら日本は島国だから外へは海自や空自のお仕事だからな
陸自はこれからは水陸機動団と防空師団とミサイル師団になるのかもな

機甲？　北海道限定の北方軍扱いだろなぁ……

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 18:50:40.30

まさかの防空軍化

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/22(火) 18:59:55.60

よっしゃA2AD強国や！(2k防衛圏

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9969-8P7d) · 2017/08/22(火) 19:32:54.56

陸自は防空とゲリコマ対処に徹したらいいと思う。なかなか大変だろうけど、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 19:33:21.06

陸自は衛生課の位置付けの見直しとか機械化で戦うための体制に転換して、規模を維持しながら戦闘員と機動力を増した海兵隊化を志向すべきじゃないんか
これじゃ接近拒否はおろか引きこもりじゃねえか
どうすんだよただでさえ装備の陳腐化がやばいのに陸自にこんな金食い虫持たせて

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-zlPa) · 2017/08/22(火) 19:34:02.90

>>348
予算も増えればいいんだが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/22(火) 19:34:27.77

Disり隊が湧いてるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/22(火) 19:35:03.29

>>348
それは水陸機動団のお仕事だからな
九州のあれで終わりだと思わない方が良い　予想だがもっと拡大して尚且つもう二部隊増えて三部隊体制になると思うのよな水陸機動団は

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-wZSR) · 2017/08/22(火) 19:35:28.19

朝鮮がとりあえず10発の弾道ミサイルを撃ってきたとするでしょ
で、そのうちイージスが3発(なんと3発も！)を迎撃できたとしてどうなります？

日本は終わりです

わかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 19:36:54.26

>>351
水陸機動団と中央即応集団で終わりとかほとんど意味ないだろ…全体をああしなきゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 19:38:58.38

>>349
防衛費2倍は欲しいな
緊縮ガイジが死ねば日本は絶対値としての労働者人口も多いし発展の余地がある地域も多いからわりと税収増は期待できるし
日本そのものが完成された理想像としてのEUのようなものだと考えればかなり展望は明るい
少なくとも欧州よりは

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HRtr) · 2017/08/22(火) 19:39:23.76

>>352
3発しか迎撃できない理由は？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/22(火) 19:41:07.47

三以上は数えられないんじゃね？
銃の外燃は貼悪してるようだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/22(火) 19:48:19.66

>>353
全体と言われても陸自全員が船に乗って大陸に渡るとかは流石にあり得んからなぁ
要は陸自の中でも役割分担でそれぞれの部隊は大きく様変わりするが全体としては海兵隊化していくということだろうな
その場合防空にも対空にも対艦にも対地にも対応できるいわば万能超長距離要塞砲的なアショアが陸自管轄となるというのはこれから色々変わってくんだろなと思うのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9969-8P7d) · 2017/08/22(火) 19:56:09.07

>>252
朝鮮が10発日本にミサイル撃ってきたとしますよね。

その100倍のミサイルと爆弾を北朝鮮に落とします。なんと1000発も。
どうなります？

朝鮮は終わりです。ついでに在日も。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/22(火) 19:56:50.50

>>352
3以上は数えられない子かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119b-92Bi) · 2017/08/22(火) 20:22:05.58

>>287
>>290

SM-6では、ディプレスト打ち落とすのはきついのか・・・
だったら、首都圏に1セットだけでもTHAAD欲しいところだなあ。
後、太平洋側の海中から打たれることも一応は想定しといたほうがいいと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-qPuT) · 2017/08/22(火) 20:49:15.56

いざ開戦して北朝鮮がデコイ混ぜて撃って来た場合、どうする予定なんだ？
核弾頭見逃すリスク考えるとオペレータにその場で迎撃対象判断させるのは酷だと思うんだが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-1Gu3) · 2017/08/22(火) 20:50:46.99

>>361
デコイとか載せられるのか？
ICBMで撃つならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-LD6D) · 2017/08/22(火) 20:58:05.63

次期防に刮目せよ！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-HRtr) · 2017/08/22(火) 21:03:37.75

SM-3 Block1Bから導入された2波長シーカーのデコイ識別能力って
実際のところどうなんだろ？
個人的には多弾頭化してデコイもろとも叩き落とす方がロマンを感じるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b69-8l/3) · 2017/08/22(火) 21:54:49.53

>>330
メガフロートは水中からの破壊工作に弱いということで難色を示してなかったっけ？

辺野古辺りのときにね

>>352
弾道ミサイル一発あたり１兆円の損害を受けるとしたら、３発阻止したら３兆円も
損害を抑制できる。素晴らしい！

という考え方もあるよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 22:10:35.10

>>357
例えばトマホークなんかは艦艇にいきなり搭載すると支那やロシアの反発を招くからまずアショアに、ということが考えられるわけだが（北朝鮮には届く）、
その場合は陸自が前方支援のためにアショアサイトが火点となって火力投射をするということになるわけで
そのときに前線で活動する「動ける部隊」が一握りじゃ意味ないんじゃないの
陸自に持たせるべき、持つべき必要なものは巡航ミサイルじゃなくて最新鋭の輸送用機材や戦闘用装備でしょ
巡航ミサイルなんて空か海に持たせておけばいいし本来そいつらがやる仕事でしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 22:11:04.64

>>365
メガフロートが水中からの攻撃に弱いというのは嘘だよ
船とは全く違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c111-jLVh) · 2017/08/22(火) 22:20:29.30

なんで貴重なアショアのVLSにトマホーク入れるという発想になるのかわからんな
トマホーク何ぞ極論言えば何処からでも発射できるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8123-jLVh) · 2017/08/22(火) 22:22:34.26

一発でも着弾を阻止できれば政権党としては「国民の命を守った成果」にできるからな。やらない理由がない。
一番政権にダメージ与えるのは、全弾迎撃失敗と、何もしないで攻撃くらうことだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/22(火) 23:05:12.41

>>366
>巡航ミサイルなんて空か海に持たせておけばいいし本来そいつらがやる仕事でしょ？

トマホークの空中発射型は開発中止されて存在しないような・・・ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/22(火) 23:36:16.91

>>370
そうじゃなくてオペレーションとしてそいつらの領分だろっつってんの
お前それじゃ、空自の高射部隊は実はうっすら浮いてたりすんのか？

>>368
艦艇と違って陸地には艦体規模の制限なんぞない
事実上無制限にランチャーを増やせる
そしてMk.41VLSにはSAM等のキャニスターを装填することも可能
仰る通りどこからでも発射できる、だから艦艇に搭載せずとも良い、それは政治的にも良い口実になる、ということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/23(水) 01:08:36.10

>>369
政権に、じゃない
国民に、だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/23(水) 01:09:36.19

>>371
だったらMk41ではなく、もっと安い通常トマホランチャーでもいいのでは
わざわざ高価なMk41をつかうこたーない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-qPuT) · 2017/08/23(水) 01:34:34.04

>>362
デコイは乗せられるのかというより普通は乗せる意味が無い
通常兵器でも化学兵器でも弾薬量が減るだけだし
核兵器に関しても多くの国では弾道弾と核兵器の保有数は釣り合っている

ただ北朝鮮と中国だけは弾道弾に対して核弾頭の数が大幅に不足している
なので例外的にこの二ヵ国だけは迎撃攪乱のためにデコイを積み意味が生じてくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 01:42:32.17

>>373
他のもんに流用できるじゃん
近い将来すぐにレールガン投射方式の地対空誘導弾が実用化されるわけでもなし、セル数はSM-3の弾数分だけというケチくさいことをする必要もなかんべえよ
まぁでもどっちみちアショアサイトになら艦艇にあるような機材を載せる容積の心配は無いということには違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 02:11:40.01

ベースライン9EはBMD専用設計な件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 02:13:27.45

そりゃロシアがうるせえからわざわざ金かけてトマホーク運用機能を封印してあるだけだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 02:14:52.87

それ誰が言ってたん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 02:18:38.50

誰がって
ニュース見てないの？
東欧へのアショア設置をロシアが最終的に容認するかわりに対地攻撃兵器の運用能力は一切盛り込まないってことで折り合いつけたんだよ
最初は設置自体に猛反発してて、純粋な防御用ということでしぶしぶ折れた
政治的な要因でわざわざやる必要のない改修をしたってことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-Ra5H) · 2017/08/23(水) 02:21:26.77

>>376
ロシアに配慮した欧州仕様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 02:30:23.67

｢封印してある｣ってさも制限解けば運用できるけどしてないだけみたいな言い方を誰がしてたの？って話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 02:31:20.35

ベースライン9Eを9Dに変更できるできないって話ならまだしも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 02:35:54.60

いやだからさ
元々のイージスシステムには運用能力自体はあるわけで、日本仕様でもわざわざそれを封印する必要はないってことだよ
仮に欧州仕様で持ってきたとしても、ベースラインの更新でどうとでもなる
それこそポーランド/ルーマニアのサイト用にわざわざ本来の仕様とは異なる特殊仕様をでっちあげてるわけで、なら日本仕様だって当然、
個別の事情に則した特殊仕様になる
ポーランドのサイトをそのまま持ってきて移設するって話じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/23(水) 02:40:03.98

それを決める立場でもないがな
実際トマホ運用するシステムとアショアでどう違うのかは知らん
誘導まわりで必要な入力機器や指令機器が抜いてある程度だろうが、それを使わないのに入れるのもなんだかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 02:43:52.11

後進国への中古品FMSじゃないんだし仕様はまず防衛省が決めるでしょ
こっちに決定権が無いなんてことはないでしょいくらなんでも
ブラックボックスとかの理由で気に入らなきゃそこだけ一部外すとかいうこともするだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/23(水) 02:46:08.28

いやだから、仕様を決める上で使わないものを入れるほど防衛省バカじゃないから
その分余計な導入・維持・管理コストかかるわけでな
あんまり馬鹿にしなさんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 02:51:10.48

使わないならな
俺はトマホーク配備論が再び興ったタイミングとアショア導入に向けた複数回の意図的な地ならし的なリークの時期が重なることから、
将来のトマホーク配備先としてアショアを（主に政治的なツールとして）使うというのは既定路線だと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-8l/3) · 2017/08/23(水) 02:54:17.38

順序が逆
使わないから機器は入れないし、使うと決まったら入れる
全てにおいて明示された意思と決定が先にたち、装備導入はその後だ

つーかほんと…貴重なMk41セルをトマホなんぞでつぶさんでくれ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 02:56:03.67

そもそもベースライン9Eってベースライン9Dに変更可能なの？

あと、トマホークってイージスシステムが動かしてるわけじゃないけど、それもアショアに積み込んで固定のミサイル発射基地として運用するの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 03:00:49.48

いやあくまで政治的なツールとしてそういう使い方ができるって話だよ
インターフェースとしてもイージスの指揮統制システムには既に実績がある
敵地の地形情報はだいちを使ってかなり集めてるし日本が運用する準天頂衛星もこないだ3号が打ち上がった
運用のために必要な基盤がひとつずつ揃ってきている
あと欠けてるのは統制装置と発射装置

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-pMqJ) · 2017/08/23(水) 03:17:29.33

むしろ、今作ってるDDGとか30DXの二次生産とかでTWCS積む方がリアリティある気がする
発射位置固定のトマホークって

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-ISqJ) · 2017/08/23(水) 04:45:33.27

なんだこれ顔真っ赤なアスペの集まりのスレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/23(水) 05:03:04.38

>>388
地上に置くのだからセル数に関しては船のように神経質になる必要は無いかと
>>389
最初の一歩としての意味と見せ札的な意味かな？多分に政治的な意味よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db51-AOrs) · 2017/08/23(水) 05:25:25.51

報復戦力の巡航ミサイルを地上に固定配備したら価値が半減する。
剥き出しのVLSじゃ位置を秘匿しようが無い。
本気で運用するつもりなら最初から潜水艦に積むだろうし、
手っ取り早く実績を作りたいならイージス艦に積めばいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/23(水) 05:30:48.40

>>374
弾道弾を丸ごとデコイとして撃ってくるんですかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/23(水) 05:33:03.02

ていうか、いい加減に日本も国産巡航ミサイルの開発を始めて欲しいな
トマホークは航空機からは撃てないし韓国ですら射程1500kmの地上発射型の玄武-3Cと空中発射版の若鷹を配備してるんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/23(水) 05:35:27.70

LRASM(そして形的にはマスコミに見分けの付かないJASSM-ER)
導入すれば良くない？
まあ弾道弾欲しいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/23(水) 05:48:08.34

今度新型高速滑空弾開発するそうだがロケットで高高度に上げてから使えば長距離攻撃を安価に行えそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/23(水) 05:50:17.48

SDB GLみたいに安価なモーター使えんかな(クラスターMLRS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/23(水) 07:00:56.92

>>397
JASSM-ERはLRASMのベースになった巡航ミサイルだね、こっちは射程1000km
LRASMは燃料減らして終末誘導装置と複数のセンサーを組み込んだ対艦ミサイルで射程370km

どちらも対艦ミサイルとしても巡航ミサイルとしても使えるけどF-35で撃つには射程がまるで足りない
特にLRASMはXASM-3と射程はほとんど変わらないうえに亜音速ミサイルだから性能的に厳しい

中国やロシアを相手にするなら最低でも射程2000km、可能なら3000kmは欲しいところ
あと弾道ミサイルは自分も配備するべきだと思うけど弾頭は当然核弾頭だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11ea-1Gu3) · 2017/08/23(水) 07:09:28.09

>>400
LRASMは更なる距離延長の計画があった筈(当然JASSM-ERも

後、弾道弾は露骨の意味でも、スカッドあるいは
パーシングのコピーで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-AwMO) · 2017/08/23(水) 07:32:20.56

>>401
JASSM-ERは米海軍が主導でF/A-XXとかを見ても艦載長距離爆撃機と長射程ミサイルを欲しがってることがよく分かるし
米海軍も米空軍も射程不足とやはり感じてるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133a-zxXl) · 2017/08/23(水) 12:57:03.86

歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-X7yj) · 2017/08/23(水) 18:36:48.35

防衛費５．２兆円超要求へ　過去最大
2017年08月23日 11時30分

防衛省は２０１８年度予算の概算要求で、米軍再編関連経費を含め過去最大の５兆２５５１億円（１７年度当初予算比２・５％増）を計上する方針を固めた。
北朝鮮による相次ぐ弾道ミサイル発射への対処策として、海上自衛隊のイージス艦に搭載する改良型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」の取得費４７２億円を盛り込んだ。政府関係者が２２日明らかにした。
　政府が弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）の新装備として導入を決めた地上配備型の迎撃システム「イージス・アショア」は、技術を保持する米国と費用面などの協議を進めるため、金額を示さない「事項要求」として記載。
年末の予算案編成時に詳細な設計費を盛り込む。
　概算要求ではＢＭＤ強化のため、航空自衛隊の地対空誘導弾パトリオット「ＰＡＣ３」の改良型「ＰＡＣ３ＭＳＥ」を２０５億円で取得。
現行の自動警戒管制システムを１０７億円かけて改修し、高い高度に発射することで迎撃が困難となる「ロフテッド軌道」への対処力強化を図る。
　弾道ミサイルの探知能力が向上する新方式の次期警戒管制レーダー（ＭＩＭＯ）の開発費１９６億円も計上した。
　南西諸島の防衛強化を重視し、南西警備部隊の施設整備に５５２億円を充てる。最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５」６機を８８１億円で取得。新型輸送機オスプレイ４機も４５７億円で購入する。
高速で滑空して目標を攻撃する新装備「島しょ防衛用高速滑空弾」の研究費１００億円も計上した。
　日米が使用する人工衛星を守る自衛隊初の宇宙部隊創設に向け、監視システムの詳細設計に４４億円を盛り込んだ。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10101/457208

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-zxXl) · 2017/08/23(水) 18:50:48.15

安倍晋三　総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司　副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元　自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

谷垣禎一　幹事長（東京大学法学部卒、弁護士）自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」

高村正彦　副総裁（中央大学法学部法律学科卒、弁護士）
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」

片山さつき　参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美　衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」

礒崎陽輔　自民党の憲法起草委員会事務局長　安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDb3-jSBj) · 2017/08/23(水) 19:35:36.02

>>352
> 朝鮮がとりあえず10発の弾道ミサイルを撃ってきたとするでしょ
> で、そのうちイージスが3発(なんと3発も！)を迎撃できたとしてどうなります？
>
> 日本は終わりです
>
> わかった？

フォックスニュース/マキナニー将軍（米国空軍参謀次長、太平洋空軍司令官、日本、ハワイ、アラスカ空軍司令官など）
https://www.youtube.com/watch?v=npIr6FbU_zg

アンカーの女性：金正恩は米国本土を攻撃できるのでしょうか？
　　　　　　　　国連の制裁に対して、米国に1000倍にして報復すると言っていましたがどうですか？

マキナニー：北朝鮮は、今は米国本土を攻撃する能力を備えていません。
　　　　　　しかし、開発速度が速いので1年以内にはできるようになるでしょう。
　　　　　　報復については、金正恩は戯言を言っています。
　　　　　　もし、金正恩がソウルを爆撃すれば、米国の核反撃で15分ですべてが終わります。
　　　　　　すべての北朝鮮の都市が消えます。
　　　　　　ミスター金は、私の言葉を肝に銘じてください…

アンカーの女性：韓国の民間人がたくさん死ぬことに備えなければならないのでしょうか？

マキナニー：私の言葉をちゃんと理解できていないようですね。
　　　　　　北朝鮮がソウルを攻撃すれば、我々が直ちに「クロームドーム」という戦略核爆撃をするので
　　　　　　北朝鮮には何も残りません。
　　　　　　それと同時に他の打撃兵器も使用します。それにより金正恩は、15分も生き残れません。
　　　　　　10～15分では、金正恩はソウルに十分な打撃を与えることはできません。そうやって終わります。
　　　　　　例えば、攻撃命令と同時に我々のクルーズミサイル2000発が空を割ります。
　　　　　　さらに我々の核反撃能力のために、15分後に北朝鮮には完全に何も残らなくなります。
　　　　　　私は太平洋司令部に長くいました。中国、ロシアは米太平洋司令部の戦力を明確に知っています。
　　　　　　だから米国主導の制裁に従うのです。はっきり言います。
　　　　　　我々は北朝鮮が核ミサイルで武装することを容認しません。

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDb3-jSBj) · 2017/08/23(水) 19:36:11.11

アンカーの女性：北朝鮮がニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスに到達する核ミサイルを
　　　　　　　　作ることができるのでしょうか？

マキナニー：今すぐではありません。しかし、1年以内には完成するでしょう。
　　　　　　しかし、その時になってから我々が対応しても、遅いですね。今しなければなりません。

アンカーの女性：もし、3ヶ月以内に北朝鮮が米国本土に到達する核ミサイルを作ったら、どうでしょうか？
　　　　　　　　国連の制裁は効果に疑問があります。

マキナニー：国連の制裁は、あまり受け入れられてないことがあります。
　　　　　　国連の制裁は（政治的な意味は大きいですが）実質的な効果を期待することは難しいです。
　　　　　　だから、我々は韓国、日本、フィリピン、オーストラリア、ニュージーランド、タイなどの国々と
　　　　　　NATOのような防御網（軍事同盟）を作らなければなりません。
　　　　　　地域の軍事力を増強する必要があります。北朝鮮だけでなく、中国の膨張を阻止するためでもあります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c15a-A4zi) · 2017/08/23(水) 20:35:21.83

ロシア、日本の陸上型イージス導入を懸念─外務次官＝ＲＩＡ
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-russia-japan-idJPKCN1B316Z

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/23(水) 20:43:48.32

>>408
まぁ、そうなるな

文句あるなら北朝鮮に核兵器と弾道弾を放棄させればええんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-KDgY) · 2017/08/23(水) 20:44:57.55

>>402
AGMー86 ALCM位の射程は要求されていそうだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 20:50:16.17

>>408
数年前にどっかで見たようなニュースだなぁｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8123-jLVh) · 2017/08/23(水) 21:15:31.57

まぁロシアはソビエト時代にBMDを設置してアメリカに突っ込まれたとき
「傘を持ってて何が悪いんですか？雨が降った時に差すだけです、何の脅威も懸念もありませんよ」って言い抜けたからな
ほっとけｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-qPuT) · 2017/08/23(水) 21:27:39.55

少し昔に海外ではMRVやERSの進歩の速度の方がMDより早いのでは？
という議論があったがそのへん現状はどうなってるんだろうな
イランは射程700kmのMRVをかなり小さな標的に命中させたりIS相手に実戦投入していて
北朝鮮もERSの開発をしているとの情報はあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-Jcyw) · 2017/08/23(水) 21:39:16.27

全く別種のテクノロジーだから投入できる資源の差でどうとでもなるんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-wZSR) · 2017/08/23(水) 21:39:19.85

米は2020年代に多弾頭MD実用化する方針だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c948-/MTc) · 2017/08/23(水) 22:45:46.10

>>415
GBIだったっけ
子弾頭の数は何発くらいになるんだろうな

SM-3も本当ならBlock2Bで多弾頭化するはずだったのに・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-1Nfm) · 2017/08/23(水) 22:48:04.01

>>416
オバマが悪いよオバマがー　戦略的忍耐ってのは日本が忍耐しろって事だったわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-jLVh) · 2017/08/23(水) 22:48:15.16

まぁミサイル防衛やめろと言われたらもう核武装するしかないわねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-Jcyw) · 2017/08/23(水) 22:49:37.97

https://jp.sputniknews.com/us/201608172654473/

韓国は世宗大王のイージスシステムをBMD対応にする模様。
ミサイルはブロックIBかな？
IIA買ってくれると嬉しいんだけど無理だろうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c948-/MTc) · 2017/08/23(水) 22:55:38.38

>>417
まああの頃は10年以内にICBMに手が届くとは思ってなかっただろうしなぁ
今からでもMKV構想が復活してくれるといいんだが

>>419
SM-6のBMD対応版かもしれない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-CszW) · 2017/08/23(水) 23:11:59.20

明日の朝SLBMが飛んでくるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-jLVh) · 2017/08/23(水) 23:39:40.64

>>419
今から改修するとなるとBL9C以上は確定だろうけど、SM-3はどうなるのかな

奮発してBlock2A購入するのか
それとも日米のお下がりのSM-3 Block1A/Bにするのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19f4-RHs9) · 2017/08/24(木) 03:29:44.55

あいつらSM-3配備して意味あんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd75-xlJD) · 2017/08/24(木) 03:41:57.82

ほぼ無いんじゃね
あそこに必要なのはアイアンドーム的な装置と黄海で中国の嫌がらせに対抗しながら仕事できる船だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-CXoi) · 2017/08/24(木) 03:43:30.73

SM-3は近距離で着弾する短距離弾道ミサイルを防ぐのは苦手だからいらんとか言ってたのにな
金もないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-t02O) · 2017/08/24(木) 05:14:00.81

>>321
ブロックIIaなら一基で日本全国カバーできる射程だから移動する意味無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca17-vgeI) · 2017/08/24(木) 05:25:18.93

>>426
SM-3 block3は高度70km以上の大気圏外の目標しか迎撃できない
地上部隊を守るための野戦防空には全く役に立たない

仮にBL9Dで導入したとしても、SM-6で射程360kmしかない
部隊が北海道から沖縄に移動したらついていけずに遊兵になるのは変わらない

つまり野戦防空と言う枠で考えれば、アショアに取られた分のリソースは陸自にとって完全な無駄になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19f4-RHs9) · 2017/08/24(木) 05:56:45.07

ほんと、なんで陸自管轄なんだ
空自に持たせろよ
予算配分上、空と海はこれからギャン増える事が予想されるから、バランスをとるために陸にあてがったという事か？
くだらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/24(木) 06:11:51.79

仮にアショアを3セット導入するとして、24時間体制で運用すると警備込みで１個連隊規模の人員の抽出を要求されるから、
現状では陸自以外では要員確保が難しいだろう、という分析もあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca17-vgeI) · 2017/08/24(木) 06:13:35.45

いやまぁ

「敷地と警備の提供は陸自、システム運用人員は海自、JADGEとの連接人員は空自」

って分担ならわかるんだがなぁ

【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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