【SM-3】ミサイル防衛 42射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa96-QxgR)
垢版 |
2017/08/15(火) 00:51:57.36ID:SIT/kQ1Ia
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 41射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499962508/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2017/08/29(火) 12:33:17.00ID:+/SEqpb10
なぜ横田に航空総隊司令部があるのかな?と小一時間問い詰めたい
もはや日本の防空システムとアメリカ軍司令部は完全にリンクしてる
867名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-cxff)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:34:54.60ID:K3cAUBoCa
>>865
それを貰ってJアラーム出すかどうか人間が判断してテレビにテロップつけることができるようになった。 今ここ
2017/08/29(火) 12:41:56.80ID:8LpaQlsnd
>>867
6時2分にJアラート
6時6分に北海道上空をミサイル通過
6時12分に襟裳岬東方約1180キロ先の太平洋に落下

着弾10分前に弾道解析は完了してるな
869名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-bLkc)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:46:57.06ID:8Ta7b3gga
>>856
はいはい要するにこの世界にはMIRVは存在しないって事ねw
2017/08/29(火) 12:47:28.69ID:J5dG0cEvd
>>864
block2A早くほしいな
871名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-cxff)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:49:00.27ID:K3cAUBoCa
遅くとも北海道上空通過時に迎撃しなければならない事になるな。
2017/08/29(火) 12:53:27.13ID:8LpaQlsnd
>>871
北海道着弾の場合、ブースターの加速時間はさらに短くなるので、より早期に弾道解析は可能になる
873名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-cxff)
垢版 |
2017/08/29(火) 12:59:33.98ID:K3cAUBoCa
より早期といっても発射から弾着まで4分程度で迎撃という無理ゲー。
デフコン1の状態で護衛艦隊のイージス艦フル稼働を一年中続けてローテーション組むなんて現実にやるには船が少ないな
874名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 13:02:45.01ID:8LpaQlsnd
>>873
発射は5時58分で北海道通過まで8分あるが何言ってんだお前
2017/08/29(火) 13:04:40.13ID:H0HjGJZX0
しかし、これだけの広範囲の警報は、システム的に最大限の安全マージンを取っていたのか
経路の予測精度が悪い(迎撃不能)かのどちらかだな。
2017/08/29(火) 13:09:31.28ID:K3cAUBoCa
海自護衛艦のSM3はBlockIAでハワイでミサイル迎撃に成功したBlock2ではないんだよな。
Block2はロケット径を340mmから530mmまで大幅拡大したモデルなので艤装工事しないと乗らない予感がする
877名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 13:21:33.29ID:8LpaQlsnd
>>876
block2AはMk41のサイズギリギリなので一応入るぞ
2017/08/29(火) 13:24:27.09ID:K3cAUBoCa
日本のイージス艦は4護衛隊群の主力艦艇なのでどこかの海域に集中させて臨戦態勢のまま待機させることができない
しかもSM3blockIAでの迎撃は実績すらないので完全神頼みというのが現実かあ
2017/08/29(火) 13:26:03.39ID:8LpaQlsnd
>>878
実績積ませたいたならストライクゾーンに玉投げろよ
2017/08/29(火) 13:28:50.27ID:K3cAUBoCa
護衛艦隊の主力艦がミサイル防衛で出はらったのと連動して中国の空母艦隊や離島上陸部隊が出てくることもあるから
カリアゲミサイルごときで国防体制ボロボロだな
2017/08/29(火) 13:29:49.11ID:J+XIN+Pw0
>>869
>はいはい要するにこの世界にはMIRVは存在しないって事ねw
君はMIRV と 逆噴射再突入弾頭を 『近藤』 している。
MIRVは弾道弾が分裂して、僅かな軌道の修正をするだけ。
弾道弾の軌道の頂点付近・日本上空から突如日本に降下するのは、
有人宇宙船の帰還用の逆噴射の規模になる。中国は有人宇宙船用の仕組みは持っている。
場外ホームランの打球を、何でもキャッチ〜!とか言って、ピッチャーが捕球するドラえもん級を
君は夢見ているのだよ。今すぐ幼稚園児達と一緒にドラえもん映画を見に行ってこい
882名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 13:33:53.24ID:8LpaQlsnd
>>880
だから、アショア導入だろうが
883名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 13:34:32.17ID:8LpaQlsnd
>>881
強調しておいて『近藤』はかっこ悪いと思うの
いや言いたいことはわかるが
2017/08/29(火) 13:37:41.50ID:K3cAUBoCa
いまのところblock2ともども絵に描いた餅だなあ
2017/08/29(火) 13:39:39.64ID:+/SEqpb10
これもうTHAADかアショア
もしくはその両方導入は決定的じゃねww
マジでサンキュー将軍w
2017/08/29(火) 13:40:23.89ID:Pahm0DZr0
>>875
経路の予測精度が悪い。本質的には迎撃すべきミサイルとそうでないミサイルの
判別もつかないという事。
2017/08/29(火) 13:42:13.00ID:6u4+aMgEd
>>815
今回はA

>>816>>847
去年の8月以降、破壊措置命令が常時出され、BMD能力が証明されたイージス艦が展開を常時継続している

そして今回は日本の領海内に着弾しなかったことについて
安倍晋三首相が「発射直後から北朝鮮ミサイルの動きは完全に把握していた。国民の生命と安全を守る万全な態勢を取っている」と語っている
https://mainichi.jp/articles/20170829/k00/00e/010/130000c.amp
2017/08/29(火) 13:44:18.19ID:ESCWssIh0
>>880
九州沖と新潟秋田沖の2隻体制で十分なんだがな
まあ狙うとすると当然米軍基地なんじゃろうが、それが分かってて動かないとしたら米BMDイージス艦は何をしてんでしょうね?
2017/08/29(火) 13:44:48.55ID:E1/0eSWla
それよか米国のイージス艦2隻いないのが気になる
2017/08/29(火) 13:58:32.02ID:6e33wbGy0
THAADはER待ちでいいでしょ
流石に現在のTHAADじゃ数(予算)が要る そこまで金つぎ込めないよ
891名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 14:02:02.66ID:8LpaQlsnd
>>886
予測じゃなくてJアラート鳴った時点で解析済だっての
総理大臣が軌道は完全に把握してると断言してるし
2017/08/29(火) 14:09:19.43ID:J5dG0cEvd
THAAD-ERはアショアあるから要らんだろ。
必要なのはTHAADのミサイルを安くするか、ライセンス生産するか、先進SAM
2017/08/29(火) 14:12:56.47ID:arwWFIIk0
なんにせよ、今回の自衛隊と政府の対応は現状の範囲内で合格点といっていいだろう
あとは法整備、憲法修正を待つしかない
2017/08/29(火) 14:13:00.40ID:YbsOhPC+0
>>892
今のところ政府は先進SAMで国産化したいんだろなあ 数要るからね
だからこそアショア導入とSM-3の配備増やす形にしてるんだろな
2017/08/29(火) 14:17:15.76ID:arwWFIIk0
>>875
MIRVの場合と、それ以上に北朝鮮の弾頭はCEPが広すぎるというか
現状どこに落ちてしまうか撃ってる方も確信できない。可能性のある範囲で最大の
対応をとるのは当然のこと

地震速報でもそうだろ?同じことだ
2017/08/29(火) 14:23:53.79ID:K3cAUBoCa
アメリカから貰った情報を解析したが迎撃が可能とは言っていない。というのが落としどころだな。
2017/08/29(火) 14:31:54.84ID:vBxhYR5H0
>>896
歯軋り中?
2017/08/29(火) 14:37:50.54ID:K3cAUBoCa
北朝鮮のミサイルへの対抗策がテレビにテロップ付けることしかできないのにみんな不感症だなあ。
2017/08/29(火) 14:50:42.97ID:vBxhYR5H0
>>898
なんだ枕を涙でグショグショにしちゃったか
2017/08/29(火) 14:55:19.38ID:6u4+aMgEd
「何もできない」が「迎撃が可能とは言っていない」まで進歩しただけこのスレに来た意味はあったかな
夏休みの終わりにまたひとつお利口さんになったな
2017/08/29(火) 14:59:34.81ID:K3cAUBoCa
こうして日本はまた北朝鮮の脅威に大勝利したのであった。 おわり
2017/08/29(火) 15:01:55.65ID:MSsM2gK/a
>>901
亞保○だし
2017/08/29(火) 15:27:49.02ID:eQXlrkKQa
国連は何もしねーわアメリカはイージス艦ぶっ壊すわ

何時になっても敵基地破壊議論が出ないのは財務省に睨まれたくないから、まずは防備固める予算を捻出してから開始するつもりかね!
2017/08/29(火) 15:43:17.14ID:+/SEqpb10
馬鹿正直に現時点でSM-3の能力が公開されることはないな
その代わりどんどんBMDが重層演サされていくけbヌ
北といb、絶好のデータbェあるからなw
2017/08/29(火) 15:48:05.04ID:8LpaQlsnd
高高度迎撃飛翔体はPAC-3 MSEと中SAM改の後継枠狙ってるっぽい
2017/08/29(火) 15:49:29.77ID:gX3tN4Cd0
高度500kmが本当だと持ってるヤツいるのか?
北チョンにミサイルのデータを提供するようなもんだぞ
907名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 15:56:21.08ID:8LpaQlsnd
>>896
バカ?
迎撃する必要がないし、法律上迎撃する権限もない、が正解
908名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 15:58:03.98ID:8LpaQlsnd
>>898
対抗してほしいなら日本領土着弾コースに撃てよバーカ
敬遠のボール投げておいてのんでバット振らないのよ!と喚いてるようなもんだ
909名無し三等兵 (ワッチョイ ed11-WZ4c)
垢版 |
2017/08/29(火) 16:04:25.01ID:CZlGaqzs0
イージスアショア導入の判断が遅かったよねえ。

まあ、以前の自民党だったら、まだグズグズしてたかもねえ。
2017/08/29(火) 16:26:00.46ID:gX3tN4Cd0
>>876
君はwikiで勉強してきなさい
2017/08/29(火) 16:27:18.38ID:MSsM2gK/a
>>909
それは酷
対中にソース振ってる最中だったし、対中ならイージス艦増やして多層防御でTHAADのほうが有力だったかもしれない
北がオレオレ言ってきて、対中も考慮すればイージス艦をフリーハンドにできるアシェアになったのだろうから
2017/08/29(火) 17:06:32.77ID:arwWFIIk0
完璧はありえないし、アショアでもないよりはるかにいい。少なくとも今の政府がお花畑ではないことは歓迎すべきだ
913名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-bLkc)
垢版 |
2017/08/29(火) 17:12:53.85ID:v0FVIq/Ba
>>881
何を言ってるのかわからんが
何でわざわざ日本の真上にまで来て分裂するんだ?
発射直後は弾道の軌道が日本上空を通過するのが分かっただけであって日本に落としやすい所で分裂するに決まってるだろ
だからJアラートは軌道を計算した上で上空通過でも鳴らすと言っているのに
真上から急に方向転換とかは一言も言って無いぞ
2017/08/29(火) 17:17:57.25ID:oS/rpCln0
>>830
最高高度で届くのはSM−3くらいだろ
墜ちはじめの200km〜400km位狙うんじゃないの?

THAAD導入検討から前倒し導入せんかな
どうもアショアに負けてやがる

縦深性持たせるならTHAAD一択!
915名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 17:20:53.63ID:8LpaQlsnd
>>914
高高度迎撃飛翔体導入すればええやろ
2017/08/29(火) 17:26:45.90ID:k1nzgALHM
>>914
日本のような建造物が密集している国には不向きなシステムなので、導入はない。
2017/08/29(火) 17:40:23.00ID:ki6zwMdo0
>>916
> 日本のような建造物が密集している国には不向きなシステムなので、導入はない。

THAADですら駄目というのならば新宿御苑や市ヶ谷の防衛省敷地内にPAC3を展開して迎撃なんて論外ですが?
2017/08/29(火) 17:49:37.52ID:k1nzgALHM
>>917
理解出来ないならシステムを勉強しよう
2017/08/29(火) 17:50:18.19ID:Ia0QlQ2f0
THAAD高すぎるから類似システムの国産目指すかもねえ
前方展開撤収しやすい野戦システムは米軍にはメリット大きいだろうけど
24時間365日置きっぱなしの本土防空用には無駄に高いだけだな
920名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 17:55:03.91ID:8LpaQlsnd
>>919
目指してるっつーか開発中
『高高度迎撃飛しょう体』ってやつ
2017/08/29(火) 17:56:19.17ID:Ia0QlQ2f0
それはTHAAD-ERほどのレンジはなさそうだけども
2017/08/29(火) 18:21:07.97ID:J+XIN+Pw0
>>913
>真上から急に方向転換とかは一言も言って無いぞ
ID変わっているが、君は826 なのか、そうでないのか?
826 = 多弾頭なら上空通過でも途中で切り離されて落ちてくる
これのコンテクストでの書き込みだ。運動エネルギーを打ち消す再突入エンジンを持たない限り
日本上空通過中の弾道弾から何かを切り離しても日本上空への落下は無い。
それは今回の3個の弾頭が同じ所に着弾したように、同じ様に飛んでいく。
923名無し三等兵 (スッップ Sdea-Hl6Y)
垢版 |
2017/08/29(火) 18:50:17.38ID:8LpaQlsnd
>>921
ただ、弾道弾以外も迎撃可能みたい
2017/08/29(火) 19:22:38.99ID:a59+beujH
>>919
どう考えてもTHAAD導入より高く付くと思うけど、国産したら取得費以外にまず開発費からかかるんだぞ
925名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-bLkc)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:31:03.83ID:Jv97ukBEa
>>922
ワッチョイがなんのためにあるのか…
アウアウカーだから移動したり何かしたらID変わるんだよ
でもワッチョイは変わらないんだからそこから辿れるだろ
926名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-bLkc)
垢版 |
2017/08/29(火) 19:34:00.49ID:Jv97ukBEa
メガワット級のレーザーは実用化厳しいのかね
100本位束ねれば直ぐに出来そうだけど
2017/08/29(火) 19:50:17.42ID:4AIUOonhM
>>926
研究室レベルの近距離・固定目標なら100本くらい余裕だけど、発射母機自身が揺動する上に
標的が数百Km先では途中大気の揺らぎを無視しても難しい。

たった一機のABLですら照準合わせるのに苦労してるのに、それを100本とか。
考えるまでも無く無理も良いとこ。

大気の影響を受けない人工衛星の場合でも照準操作の反作用で衛星自体が振動するしなぁ
2017/08/29(火) 20:12:48.85ID:cpctoWt30
今日のミサイルはIRBMだったのか。
2017/08/29(火) 20:19:53.19ID:J6agh4Qor
>>927
エックス線レーザー使えばええや
2017/08/29(火) 20:27:04.04ID:sZ1dKXGp0
>>929
核爆発はNG
2017/08/29(火) 20:28:56.86ID:J6agh4Qor
えー?スーパークールな80年代Technologyなのに(ワオ!
2017/08/29(火) 20:59:37.38ID:Qkbt9jhx0
日本海で3つに分離したことから、韓国がかねて主張していたERS開発が実証されたのに
それが全く議論されていないとかほんとレベル下がったな
2017/08/29(火) 21:04:59.62ID:jzauqhoOa
昔ソ連が偵察衛星に嫌がらせするためのレーザー施設運用してなかったっけ
2017/08/29(火) 21:16:10.63ID:6t+HuyyZ0
>>933
支那もやってるよ
新華社だったかで「我が国上空を通過する日本の偵察衛星は少なくとも1基が確実に無力化されてる」と載ったことがあったと思う
つまりPLAの公式見解
2017/08/29(火) 22:02:50.52ID:enPJ0L660
>>917
pack3はそもそも射程が短いのでちょっと上空が開けてる場所でOK
サードは長射程なのでその分見通せないと意味が無い
2017/08/29(火) 22:06:09.32ID:063IMsL90
SM3-Block2Aは共同開発。
Block3は違う名前でそろそろ国産?
2017/08/29(火) 22:06:52.03ID:063IMsL90
>>933
それはお互い様だから止めようずとなって手打ちになったような。
2017/08/29(火) 22:07:35.52ID:Ru/5ui500
元々、政府はBMDの第一候補としてTHAAD導入を推してたんだけどね
開発が予定外に大幅に遅れたので、その間にSM3B2A共同開発の話が出て今に至るわけだけど
2017/08/29(火) 22:18:22.51ID:enPJ0L660
スカイツリーにフェイズドアレイレーダーを貼り付けて
サードとスタンダード系を統合運用だな
タワー防御にFCS3改もはりつけて周囲をCIWSでデコればカッコイイ
2017/08/29(火) 22:36:36.73ID:Pahm0DZr0
今回は高度550kmでSM3で対処不能だから
迎撃したくても出来なかったんだろう。

小野寺も言葉を濁していたしな。

結局能力のないものを開発してしまったという事だ。
2017/08/29(火) 22:45:42.80ID:b3pDOXbZ0
>>940
そのためのBlock2なんだけどね・・・
2017/08/29(火) 22:46:51.34ID:Pahm0DZr0
>>941
能力がないのは仕方がない。技術力が低いという事でしかない。
2017/08/29(火) 22:49:34.93ID:J6agh4Qor
>>942
次のバージョンで捉えられるだろ?
2017/08/29(火) 22:53:14.25ID:Ru/5ui500
SM−3ブロック2Bの日米共同開発はアメリカ側から早々に否定されてるんだが、何でなのかな?
2017/08/29(火) 22:55:34.87ID:J6agh4Qor
>>944
オバマが中止した奴のことか?
2017/08/29(火) 23:05:00.74ID:Vp4LWLgY0
Block2Bって結局復活してないってことでいいのかな
今から開発じゃ導入は十数年先になりそうだが
2017/08/29(火) 23:13:22.19ID:J+XIN+Pw0
>>946
>Block2Bって結局復活してない
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

A US defense official was quoted saying that "The SM3 IIB phase four interceptors that we are now not going to pursue never existed other than on Power Points; it was a design objective."[26]
2013年時点で、まだパワポでプレゼンしただけで、一切の設計検討はしていない、とのこと。
2017/08/29(火) 23:56:10.84ID:Vp4LWLgY0
>>947
なるほど
MKVの夢は見れそうにないな
GBIはまず導入しないだろうし

しかし飛距離2700キロ、頂点高度550キロ、飛行時間15分だと心なしか弾道が低めだな
2017/08/30(水) 00:08:04.36ID:IQLf6V790
火星12号の本来の射程で撃つとミッドウェーやハワイに接近してしまうからな
2017/08/30(水) 03:15:59.26ID:5gckbcit0
>>929
> エックス線レーザー使えばええや

X線は大気分子によって急激に散乱・吸収されてしまうので大気圏内では無意味
人工衛星に発射装置を積んで宇宙空間でX線レーザーで迎撃すれば散乱吸収の問題はないが
発振に必要な莫大なエネルギーの供給方法が解決困難な問題

原理的に言えば、宇宙空間にX線自由電子レーザー装置(XFEL砲w)と
ロケットの1段目相当ぐらいの量のケロシンと液体酸素とガスタービン発電機のセットを打ち上げておいて
宇宙空間でガスタービン発電機回して大電力を供給すれば理研のX線自由電子レーザーのSACLAぐらいは発振できるかも
(でも宇宙に全長700mのXFEL砲を打ち上げるってどんだけ費用がかかることやら)
2017/08/30(水) 08:35:20.55ID:lvYiGfBja
>>940
わざわざ日本に着弾しないのが分かってるのに迎撃する意味ないでしょ。
2017/08/30(水) 08:43:45.37ID:UP2QxIg40
とどかねえしな
2017/08/30(水) 08:45:35.46ID:xEfiH4lBr
>>952
こっちに向かってくるなら届くよ、PAC-3とかでも
2017/08/30(水) 08:48:15.76ID:UP2QxIg40
いや「以下ループ」とか囃すならわかるけどなにそれ…えぇ…
2017/08/30(水) 08:51:29.10ID:xEfiH4lBr
イラク戦争でもそんな運用方法だったろ?脅威の範囲内の撃墜。
アイアンドームも守ってる範囲内でも脅威にならんもんは撃墜せんし
2017/08/30(水) 08:56:38.60ID:UP2QxIg40
しかし自国防衛だけ考えた場合、SM-3に必要なのはターミナルフェーズでの迎撃性能だということにもなるな
もともとミッドコース用の機材で、それ故に艦船に搭載するシステムとして開発されてるのはその通りなんだけども
やっぱアショアよりもTHAADのようなターミナル用の機材が欲しいわ
2017/08/30(水) 08:58:51.50ID:xEfiH4lBr
>>956
その辺はアメリカにてはいしてもらうかな?
日本にNORAD作る見返りに
2017/08/30(水) 08:59:46.42ID:oiSiMqCy0
ABL復活は無いのだろうか。
959名無し三等兵 (ワッチョイ d623-tVhQ)
垢版 |
2017/08/30(水) 09:12:25.01ID:w9ZOWFJE0
永田町の裏を読む
米本土に向かうミサイルを日本が打ち落とすという錯誤
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/211575
2017/08/30(水) 09:17:01.70ID:hdfDs1dm0
飽和攻撃で即終了の兵器にそんな金かける必要あんの?
アメリカなんて金のためなら北朝鮮にミサイル発射させて
日本の世論煽るくらいの事は平気でやるぞ
2017/08/30(水) 09:35:58.62ID:UP2QxIg40
>>960
軍事初心者以下
飽和攻撃で即終了ではなく、飽和攻撃でなければならない、飽和攻撃を強いているのだという発想にならないうちは、軍事を語れると思うべからず
2017/08/30(水) 10:05:08.17ID:UetYUHL/a
問題は飽和攻撃でなかったとしても対処できないという事だなあ。
2017/08/30(水) 10:19:51.07ID:MfWwpSFo0
>>962
何? その「EEZかすめた撃墜しないのは何故だ」レベルの説は・・・ 
964名無し三等兵 (アウアウウー Sa91-cxff)
垢版 |
2017/08/30(水) 11:24:41.71ID:T95+c6zga
その説を唱えているのは963という人らしい。俺は知らん
2017/08/30(水) 11:35:48.25ID:mrcFbn2L0
WW2においてV1攻撃受けた英国は、全力を挙げて迎撃を行った。それなりの数迎撃に成功したが、漏れたものも相当数に上る
で、漏れるから迎撃しても意味がなかった、しなければよかった、迎撃するなとおっしゃるわけですな
1944の英国でそれ言う勇気があるならお好きにうどうぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況