軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面(陸海空軍・戦闘警察・諜報機関・戦史など)についてあれこれ語るスレです。
軍事以外の韓国ネタも話題OK
(総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため)
実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498007564/
韓国軍総合スレ367 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/08/15(火) 13:45:12.36ID:BW+qmegm
802名無し三等兵
2017/10/07(土) 16:01:01.09ID:ma2tNONA 貿易ルールがめちゃくちゃで強い方が不平等条約を押し付けるので
戦国時代と同じく勝ち続け膨張し続けないといけないチキンゲームだから
どうしようもない
戦国時代と同じく勝ち続け膨張し続けないといけないチキンゲームだから
どうしようもない
803名無し三等兵
2017/10/07(土) 19:30:02.80ID:UgSTiO/R >>801
試験発射体の打ち上げ予定が来年10月だそうな。
「ロケット技術独立...韓国型ロケットどこまで?/ YTN」 2017/08/15に公開
> 来年10月に打ち上げを控えた試験発射体が壮大な姿を現しています。
> 7階建ての建物の高さである26.1mの長さに直径2.6mでナロ号より少し小さいです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=1s8dAh6kzmo
「軽量化 - 性能の安定化に成功... 「韓国型発射体」宇宙に向かって夢の巡航中」 2017年08月11日
> 韓国型発射体は3段で構成されている。 そのうち地上から発射体を打ち上げる
>核心要素である1段ロケットは75t級液体ロケットエンジン4個を縛って使う。 試験
>発射体はここに入る75t級液体ロケット1個を打ち上げて飛行中性能と技術安定性
>などを検証する中間点検過程だ。
> 昨年75t級エンジンの最初のモデルである1号機で既に性能基準(143秒)を超え
>た145秒を達成し、今年4月に3号機の試験では、165秒最長記録を樹立した。
> 毎秒燃料1kgを燃焼する際に基準推力を続けことができる時間である比推力(比推力)
>も75t級エンジンの性能基準(298秒)を4秒超え302秒を達成した。
> 韓国型ロケット3段用に開発されている7t級エンジンは75t級エンジンの3分の1の
>大きさだ。7t級エンジンも高空燃焼試験4回を含めて計23回にわたる1、2号機燃焼
>試験を介して蓄積燃焼時間1744秒を達成しており、昨年10月に7t級エンジンの
>連続燃焼時間性能基準(500秒)をはるかに超えた580秒の記録を立てた。
ttp://dongascience.donga.com/news.php?idx=19307
試験発射体の打ち上げ予定が来年10月だそうな。
「ロケット技術独立...韓国型ロケットどこまで?/ YTN」 2017/08/15に公開
> 来年10月に打ち上げを控えた試験発射体が壮大な姿を現しています。
> 7階建ての建物の高さである26.1mの長さに直径2.6mでナロ号より少し小さいです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=1s8dAh6kzmo
「軽量化 - 性能の安定化に成功... 「韓国型発射体」宇宙に向かって夢の巡航中」 2017年08月11日
> 韓国型発射体は3段で構成されている。 そのうち地上から発射体を打ち上げる
>核心要素である1段ロケットは75t級液体ロケットエンジン4個を縛って使う。 試験
>発射体はここに入る75t級液体ロケット1個を打ち上げて飛行中性能と技術安定性
>などを検証する中間点検過程だ。
> 昨年75t級エンジンの最初のモデルである1号機で既に性能基準(143秒)を超え
>た145秒を達成し、今年4月に3号機の試験では、165秒最長記録を樹立した。
> 毎秒燃料1kgを燃焼する際に基準推力を続けことができる時間である比推力(比推力)
>も75t級エンジンの性能基準(298秒)を4秒超え302秒を達成した。
> 韓国型ロケット3段用に開発されている7t級エンジンは75t級エンジンの3分の1の
>大きさだ。7t級エンジンも高空燃焼試験4回を含めて計23回にわたる1、2号機燃焼
>試験を介して蓄積燃焼時間1744秒を達成しており、昨年10月に7t級エンジンの
>連続燃焼時間性能基準(500秒)をはるかに超えた580秒の記録を立てた。
ttp://dongascience.donga.com/news.php?idx=19307
804名無し三等兵
2017/10/07(土) 20:03:13.23ID:ma2tNONA 日本上空を通過するなら万が一の保険に入っておいて欲しい
805名無し三等兵
2017/10/07(土) 22:20:58.23ID:GzDnBzFx 北朝鮮「俺らだって日本列島の真上は飛ばさないからな」
806名無し三等兵
2017/10/07(土) 22:31:10.09ID:RKJBrbnw 破片が落ちて
また信頼まで失墜だなw
また信頼まで失墜だなw
807名無し三等兵
2017/10/08(日) 00:23:50.39ID:40w2S0kT808名無し三等兵
2017/10/08(日) 04:00:00.13ID:uHd1ii+5 >>807
>>803 のとおり
>試験発射体はここに入る75t級液体ロケット1個を打ち上げて
>飛行中性能と技術安定性などを検証する中間点検過程
韓国型発射体 = 75t+75t+7t (75t+7tだっけ?)で静止軌道に人工衛星を打ち上げる
現在のエンジンは Versio-3 らしい
〜2016/09 Version-1 燃焼不安定
2016/06の記事で明らか 燃焼不安定、100%出力では無い
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2016063001032021077001
2016/09 〜 ??? Version-2 ※
??? 〜 ??? Version-3 ※※
この記事を読む限りでは、この Versuon-3 がファイナルで、これで行くらしい
たぶん、逝くと思う
一枚目の写真:ナロ島での発射台への道路の試験 道をストーレートに変えた
2枚目:燃料タンク? 2016年11月時点では Version-2 だった
ttp://www.dongascience.com/news.php?idx=19307 2017年08月11日
※
※※ での燃焼試験の動画って無いみたいな・・・
韓国ニュース、ヨウツベに 2016/09以降日付の動画はあるけど、 前と同じ? って感じ
>>803 のとおり
>試験発射体はここに入る75t級液体ロケット1個を打ち上げて
>飛行中性能と技術安定性などを検証する中間点検過程
韓国型発射体 = 75t+75t+7t (75t+7tだっけ?)で静止軌道に人工衛星を打ち上げる
現在のエンジンは Versio-3 らしい
〜2016/09 Version-1 燃焼不安定
2016/06の記事で明らか 燃焼不安定、100%出力では無い
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2016063001032021077001
2016/09 〜 ??? Version-2 ※
??? 〜 ??? Version-3 ※※
この記事を読む限りでは、この Versuon-3 がファイナルで、これで行くらしい
たぶん、逝くと思う
一枚目の写真:ナロ島での発射台への道路の試験 道をストーレートに変えた
2枚目:燃料タンク? 2016年11月時点では Version-2 だった
ttp://www.dongascience.com/news.php?idx=19307 2017年08月11日
※
※※ での燃焼試験の動画って無いみたいな・・・
韓国ニュース、ヨウツベに 2016/09以降日付の動画はあるけど、 前と同じ? って感じ
809名無し三等兵
2017/10/08(日) 04:02:49.61ID:uHd1ii+5 >>808 訂正
韓国型発射体 = 75t*4(クラスタ)+75t+7t で月周回軌道にオービータを投入する
試験発射体 = 75t+75t+7t (75t+7tだっけ?)で静止軌道に人工衛星を打ち上げる
韓国型発射体 = 75t*4(クラスタ)+75t+7t で月周回軌道にオービータを投入する
試験発射体 = 75t+75t+7t (75t+7tだっけ?)で静止軌道に人工衛星を打ち上げる
810名無し三等兵
2017/10/08(日) 12:41:45.96ID:0HM+sCfx 北朝鮮スレどこいったの?
811名無し三等兵
2017/10/08(日) 12:48:56.37ID:i+aGyhX5 もしかして→5ch対応
812名無し三等兵
2017/10/08(日) 14:32:30.32ID:WQkRtE4Q >>810
ワッチョイ無 北朝鮮戦力分析スレ44
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492848674/
ワッチョイ有 北朝鮮戦力分析スレ50
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505300529/
ワッチョイ無 北朝鮮戦力分析スレ44
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492848674/
ワッチョイ有 北朝鮮戦力分析スレ50
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505300529/
813名無し三等兵
2017/10/08(日) 14:51:11.42ID:mCnpNMQg とりあえず75トンロケットで300秒は超えたのかあ。
次は単発でロケット打ち上げだなあ。
そこをクリアしたら、4発で打ち上げかあ。
次は単発でロケット打ち上げだなあ。
そこをクリアしたら、4発で打ち上げかあ。
814名無し三等兵
2017/10/08(日) 16:58:03.91ID:uHd1ii+5 ムリだと思うよ。
普通は17回ぐらいの試作が普通
(いままでの他の国はそうだったと韓国ニュースが書いてる) >>808の記事
で、韓国様は、3回目の試作品で全ての問題がクリアできて、
この以上の新しいバージョンの試作は作る必要が無いと言ってる・・・バカなの?
(各々の試作バージョンでは複数台数を作ってる。 それは他の国でも同じ)
普通は17回ぐらいの試作が普通
(いままでの他の国はそうだったと韓国ニュースが書いてる) >>808の記事
で、韓国様は、3回目の試作品で全ての問題がクリアできて、
この以上の新しいバージョンの試作は作る必要が無いと言ってる・・・バカなの?
(各々の試作バージョンでは複数台数を作ってる。 それは他の国でも同じ)
815名無し三等兵
2017/10/09(月) 08:20:57.21ID:YPYB1vqh 「韓国国防部 25年までにAIによる指揮サポート体系構築へ」 2017/10/09
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/10/06/0900000000AJP20171006002000882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/10/06/0900000000AJP20171006002000882.HTML
816名無し三等兵
2017/10/09(月) 08:32:07.85ID:xEL92JPL 誰が(何が)指揮したってみんな逃げるから一緒だよなw
817名無し三等兵
2017/10/09(月) 09:50:33.74ID:H/lh9yMZ 指揮も問題っちゃーそうだろうけど米軍におんぶにだっこだったISR系と補給が大丈夫なのか?
818名無し三等兵
2017/10/09(月) 11:04:30.25ID:9nIq4ssm819名無し三等兵
2017/10/09(月) 11:08:41.01ID:YSBudKQj 2chのままだがw
820名無し三等兵
2017/10/09(月) 12:07:07.90ID:YPYB1vqh 「国産K9自走砲、米ワシントンと通りに登場」 2017/10/9
> ハンファグループは9日“11日までアメリカ、ワシントンD.C.で開かれる
>防衛産業展示会(AUSA 2017 Annual Meeting & Exposition)にハンファ
>テックウィンが生産したK-9自走砲を国産武器史上初めて実物展示した”
>と明らかにした。
> AUSA 2017展示会は米連邦政府調達の70%を占める米国防総省調達
>分野最大展示会だ。
> ハンファグループはK9自走砲と対空・誘導武器体系である飛虎複合を
>模型でない実物で展示した。
> 飛虎複合は去る9月初めアメリカで進行された‘M-SHORAD’事業試験
>評価後すぐに展示場に移動した。 M-SHORAD(Maneuver-Short Range
>Air Defense)事業は米陸軍短距離対空防御弱点を短期間内補完する
>ための戦術級防空武器体系緊急購買事業だ。
ttp://img.khan.co.kr/news/2017/10/09/l_2017100901000416200032612.jpg
ttp://img.khan.co.kr/news/2017/10/09/l_2017100901000416200032613.jpg
ttp://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201710091130001&code=910302
> ハンファグループは9日“11日までアメリカ、ワシントンD.C.で開かれる
>防衛産業展示会(AUSA 2017 Annual Meeting & Exposition)にハンファ
>テックウィンが生産したK-9自走砲を国産武器史上初めて実物展示した”
>と明らかにした。
> AUSA 2017展示会は米連邦政府調達の70%を占める米国防総省調達
>分野最大展示会だ。
> ハンファグループはK9自走砲と対空・誘導武器体系である飛虎複合を
>模型でない実物で展示した。
> 飛虎複合は去る9月初めアメリカで進行された‘M-SHORAD’事業試験
>評価後すぐに展示場に移動した。 M-SHORAD(Maneuver-Short Range
>Air Defense)事業は米陸軍短距離対空防御弱点を短期間内補完する
>ための戦術級防空武器体系緊急購買事業だ。
ttp://img.khan.co.kr/news/2017/10/09/l_2017100901000416200032612.jpg
ttp://img.khan.co.kr/news/2017/10/09/l_2017100901000416200032613.jpg
ttp://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=201710091130001&code=910302
821名無し三等兵
2017/10/09(月) 17:54:30.26ID:kxzjM/RE 韓国産武器はニッチとしてイイ線ついてるからな
822名無し三等兵
2017/10/09(月) 19:55:18.77ID:YSBudKQj 造れない国は多いが
高級品は買えない
そこで韓国の出番w
高級品は買えない
そこで韓国の出番w
823名無し三等兵
2017/10/09(月) 20:25:32.24ID:YIVhTW21 安もの買いの銭失い
824名無し三等兵
2017/10/09(月) 20:37:03.21ID:xEL92JPL 南朝鮮製でまともに機能する兵器って何ある?
825名無し三等兵
2017/10/10(火) 09:35:31.98ID:pZ/+oiam 日本も武器輸出すればいいと思うが…。
中古もどんどん売れよと。
護衛艦や戦車類とか、スクラップにするのはもったいない。
中古もどんどん売れよと。
護衛艦や戦車類とか、スクラップにするのはもったいない。
826名無し三等兵
2017/10/10(火) 12:27:10.40ID:Zm8lovVl 北次第よw
827名無し三等兵
2017/10/10(火) 12:34:33.95ID:PsFuYRBQ 自国にとってはスクラップでも
敵にとってはジャンクパーツでもお宝だし、自分に向けられたら大変
極端な例ではF-117のようにこの世から抹殺されてしまう
敵にとってはジャンクパーツでもお宝だし、自分に向けられたら大変
極端な例ではF-117のようにこの世から抹殺されてしまう
828名無し三等兵
2017/10/10(火) 12:42:47.90ID:Zm8lovVl トヨタとか迷惑だろうなあw
変な信頼性にw
変な信頼性にw
829名無し三等兵
2017/10/10(火) 14:17:19.51ID:ldXhGZa8 1700回以上故障して兵隊が死んでる欠陥兵器なのに、堂々と展示。
この感覚がよく分かりません。
この感覚がよく分かりません。
830名無し三等兵
2017/10/10(火) 18:29:22.91ID:+IGgMPXz831名無し三等兵
2017/10/10(火) 18:38:58.82ID:Zm8lovVl 苦肉の策だなw
嗚呼日本でよかったw
嗚呼日本でよかったw
832名無し三等兵
2017/10/10(火) 20:17:01.57ID:Dp1ZzdJ4 北朝鮮の送電網を破壊する、韓国「ブラックアウト爆弾」の効果
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8623.php
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8623.php
833名無し三等兵
2017/10/10(火) 20:21:58.62ID:Zm8lovVl https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171010-00144193-diamond-bus_all&p=1
ハーバードの日本史の授業は韓国人留学生の認識をどう変えたか d
ハーバードの日本史の授業は韓国人留学生の認識をどう変えたか d
834名無し三等兵
2017/10/10(火) 21:51:00.69ID:+IGgMPXz835名無し三等兵
2017/10/10(火) 21:54:45.22ID:Zm8lovVl 作って運用して性能が出るかが肝w
嗚呼
日本でよかったw
嗚呼
日本でよかったw
836名無し三等兵
2017/10/10(火) 22:04:57.51ID:UVIYDMcw 毒に唐辛子をまぶしたのを巻いとけばいいよ
837名無し三等兵
2017/10/10(火) 22:06:09.73ID:+IGgMPXz 全てはアメリカメーカーの技術協力次第で日本独自技術があるでもなし教えることは特にないと
838名無し三等兵
2017/10/10(火) 22:23:10.12ID:Zm8lovVl それが性能出し切らないとか
わろえないw
嗚呼
日本と日本人でほんとよかったw
わろえないw
嗚呼
日本と日本人でほんとよかったw
839名無し三等兵
2017/10/11(水) 01:03:05.00ID:xz3MU+1I まぁ中古でも売れればマイナスにはならんからなぁ。
でかい護衛艦、潜水艦や軍用機は解体するのに金かかる。
米国みたいに砂漠に野ざらしや海に沈めたりできればな。
でかい護衛艦、潜水艦や軍用機は解体するのに金かかる。
米国みたいに砂漠に野ざらしや海に沈めたりできればな。
840名無し三等兵
2017/10/11(水) 02:15:21.85ID:KuxZxW1S そういえばここ数日ニュースで韓国軍がイージス艦を出して
ミサイルを警戒してるとやってるけど、そんな性能はあるのかな?
ミサイルを警戒してるとやってるけど、そんな性能はあるのかな?
841名無し三等兵
2017/10/11(水) 09:18:21.56ID:YT8PM/cR 過去、弾道ミサイルの発射の探知はできていないと思う
(海上のイージス艦から、どうやって山中の発射基地からのを探知するんだろう?)
追跡したが、高度が上がった時点でLostした事もあったはず。
仮に探知できたとしても弾道ミサイルの迎撃の手段を持っていない
弾道ミサイルは韓国は対象にしない(基本的には)、もっと短距離のミサイル、
鳥山などの在韓米軍の空港、韓国海軍の軍港(鎮海、済州島など)なら
ノドンクラスでしょう。
ソウルはもっと短距離のミサイル(3度線あたりに配備)、これも迎撃の方法が無い
(着弾までの時間が短すぎるから)
で、イージス艦でなんだって? 状態
(海上のイージス艦から、どうやって山中の発射基地からのを探知するんだろう?)
追跡したが、高度が上がった時点でLostした事もあったはず。
仮に探知できたとしても弾道ミサイルの迎撃の手段を持っていない
弾道ミサイルは韓国は対象にしない(基本的には)、もっと短距離のミサイル、
鳥山などの在韓米軍の空港、韓国海軍の軍港(鎮海、済州島など)なら
ノドンクラスでしょう。
ソウルはもっと短距離のミサイル(3度線あたりに配備)、これも迎撃の方法が無い
(着弾までの時間が短すぎるから)
で、イージス艦でなんだって? 状態
842名無し三等兵
2017/10/11(水) 09:39:01.36ID:usu/Y9Ii 北朝鮮、ハッキングで韓国軍の「斬首作戦」計画など入手か
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3146232?cx_position=1
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3146232?cx_position=1
843名無し三等兵
2017/10/11(水) 11:09:59.10ID:Fd4qDxXo844名無し三等兵
2017/10/11(水) 12:28:13.31ID:MQq4o3JN ん?
845名無し三等兵
2017/10/11(水) 12:36:08.03ID:Fd4qDxXo w
847名無し三等兵
2017/10/11(水) 13:58:57.54ID:Fd4qDxXo そういう感覚かも
地雷とかw
地雷とかw
848名無し三等兵
2017/10/11(水) 14:10:08.00ID:O3HwnXjJ849名無し三等兵
2017/10/11(水) 15:40:52.05ID:JV3sF6wx 韓国軍内部にスパイがいる事はアメリカも把握しただろうな
850名無し三等兵
2017/10/11(水) 15:52:33.39ID:9/X7eHxL そらあんだけの将兵かかえててるしすぐ地縁血縁も絡めて中北が延々工作しかけてるのは
米にとっては当然の事ではなかろうか、旧ソヴィエトは米軍装備の情報収集に同盟国将兵を
よくターゲットにしてたし(自国生産品じゃないから心理的ハードル低くなるぽい)
米にとっては当然の事ではなかろうか、旧ソヴィエトは米軍装備の情報収集に同盟国将兵を
よくターゲットにしてたし(自国生産品じゃないから心理的ハードル低くなるぽい)
851名無し三等兵
2017/10/11(水) 17:10:44.09ID:Mq36BVrC 韓国軍高官で中国に留学経験あるの増えてるらしいしね。
852名無し三等兵
2017/10/11(水) 18:23:37.65ID:CcynizkD 中国がだめならロシアとスワップすればいい
853名無し三等兵
2017/10/11(水) 18:29:59.59ID:Fd4qDxXo そんなお金がロシアにw
856名無し三等兵
2017/10/11(水) 19:19:51.99ID:Fd4qDxXo 左派とあの強引さに嫌気wだろw
857名無し三等兵
2017/10/11(水) 20:01:34.37ID:9/X7eHxL ノムたんあるいはその前の左派政権から軍の主流に親北派いれてたような
だからじゃない?アメリカ組が冷や飯くらうの
だからじゃない?アメリカ組が冷や飯くらうの
858名無し三等兵
2017/10/11(水) 21:18:11.91ID:iqHyWjun 流れ的には中国との経済交流が韓国にとって抜き差しならなくなったくらいのタイミングで、中国軍とのホットラインが開設された辺りで親中派の高官が多くなった印象
親北派かどうかまでは分析出来てないけど、親米派よりも親中派の方が明らかに重んじられているな
親北派かどうかまでは分析出来てないけど、親米派よりも親中派の方が明らかに重んじられているな
859名無し三等兵
2017/10/11(水) 21:31:20.36ID:Fd4qDxXo 結局中華工作に呑み込まれたんだよ韓国w
860名無し三等兵
2017/10/11(水) 23:28:53.24ID:LkmDzSHK 中国はとうとう韓国人をホンキで怒らせてしまったようだな
韓国人による歴史論難に嘘つき中国は耐えられない
韓国人による歴史論難に嘘つき中国は耐えられない
861名無し三等兵
2017/10/11(水) 23:35:44.63ID:vQzmwgF6 「[陸軍3機甲旅団] “夜〜闇の中の戦闘も自信つくよ”
陸軍3機甲旅団、IDパネル利用実戦的機動訓練」 2017.10.10
>IDパネルを利用した戦術訓練に参加した陸軍3機甲旅団BMP3装甲車
>が力強く機動している。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20171010/thumb1/BBS_201710100634144060.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?bbs_id=BBSMSTR_000000000521&ntt_writ_date=20171011&parent_no=2
陸軍3機甲旅団、IDパネル利用実戦的機動訓練」 2017.10.10
>IDパネルを利用した戦術訓練に参加した陸軍3機甲旅団BMP3装甲車
>が力強く機動している。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20171010/thumb1/BBS_201710100634144060.jpg
ttps://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?bbs_id=BBSMSTR_000000000521&ntt_writ_date=20171011&parent_no=2
863名無し三等兵
2017/10/12(木) 13:58:48.96ID:aqpNa2Ty ttp://news.livedoor.com/article/detail/13735876/
韓国が開発中の攻撃ヘリ、40年前の旧型より性能劣ることが判明
韓国が開発中の攻撃ヘリ、40年前の旧型より性能劣ることが判明
864名無し三等兵
2017/10/12(木) 14:07:19.21ID:DxdBNgg7 原設計40年前のコブラの最新型(AH-1Zとか)に負ける、
ていうのならわかるのだがこれは…
ていうのならわかるのだがこれは…
865名無し三等兵
2017/10/12(木) 14:07:52.90ID:Awkn3Ono w
866名無し三等兵
2017/10/12(木) 14:46:16.47ID:aBZlnxxa そらただの武装ドーファンじゃあねえ…
867名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:06:12.50ID:06Rqkxtq ヘリコプターとかいつものクオリティの平常運転
やれ北のミサイル攻撃されても重要施設の99%は防御ができない
やれ弾薬がクソクソ少ない。3週間しか持たない(主力砲1500門×200発補給=週×3の10万発前後)
やれ戦時における商船徴用負担などゴミ
やれまにあわせのミニコプター
もうクオリティが戦前の日本軍のままというかかえって悪化してる。平常運転
やれ北のミサイル攻撃されても重要施設の99%は防御ができない
やれ弾薬がクソクソ少ない。3週間しか持たない(主力砲1500門×200発補給=週×3の10万発前後)
やれ戦時における商船徴用負担などゴミ
やれまにあわせのミニコプター
もうクオリティが戦前の日本軍のままというかかえって悪化してる。平常運転
868名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:08:45.10ID:06Rqkxtq この戦前の日本軍以下の状況にある最大の原因は
・元々国力が少ないからたかが知れる
・元々国力が少ないにも関わらず、国策徴兵やら、産業界都合で戦車確保などが有線
結果、インフら、弾薬、防御などの施設整備系が遅れまくった
実はこういう少ない国力でどうするかとなったら、官僚、頭脳部門が労力を割いて、効率やら必要戦力を10-15年かけて膨大に試算する
しかしその努力を延々50年怠って「政治のポピュリズム」「米軍任せ」でおかしな計画がまかり通った。結果あの体たらくである
・元々国力が少ないからたかが知れる
・元々国力が少ないにも関わらず、国策徴兵やら、産業界都合で戦車確保などが有線
結果、インフら、弾薬、防御などの施設整備系が遅れまくった
実はこういう少ない国力でどうするかとなったら、官僚、頭脳部門が労力を割いて、効率やら必要戦力を10-15年かけて膨大に試算する
しかしその努力を延々50年怠って「政治のポピュリズム」「米軍任せ」でおかしな計画がまかり通った。結果あの体たらくである
869名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:17:53.55ID:06Rqkxtq 元来国力からして必要戦力をコスパ重視で計画するとする。
この場合の取り組む有線順位は
・原則防御に必要な陸戦力を試算する。その規模は最大20-25師団で妥当だ(現役40師団で計画してるが充足してない)
・次に取り組むべきなのは、戦車ではなく火砲+トラック+補給+弾薬部隊の整備である
・次に取り組むのは防空関連及び基地警備と偵察レーダー警戒装備である。当然この装備はろくに計画されてなかった
・次にやっと機甲科を編成できる。しかしこの機甲科の編成や配置が誤ってる。
今の戦車は1機甲師団(国境周辺)+予備機甲師団(充足率ゴミで稼働しない)+普通師団戦車隊という構成
これ日本で言えば2師団=戦車師団、7師団なしで予備役化で起動予備戦力じゃない。関東その他に莫大な戦車が何故かあるというような奇妙な編成
ようは7師団にあたる「機動予備戦力戦車師団」がなく貼り付け師団のみになってる
守るべき基礎は陸戦力+兵站+レーダー警戒と経費+動的予備戦力による陸中心の戦力だ
ところがこれ「多すぎる師団数」のせいでめたくそ化して、人界戦術化して陸戦力がゴミ化してる
そしてゴミ化陸軍の上に、形だけの空軍、海軍を編成したのが無駄と非効率の極みで「自衛隊並の予算で、自衛隊2倍の人員で自衛隊以下の弾薬と自衛隊以下の士官数と自衛隊以下の補給所」という体たらくになってる
これじゃ死んじゃうよね。台湾みたいに合理的にアプローチすれば少ない予算、ないし充足した装備にできた
けど官僚やその他が軍事力を整備する上で必要な要項を知らず、為政者の見栄とポピュリズムと利権に走って防衛産業が自滅した
この非効率でボロクソな軍隊はアップデートできない
この場合の取り組む有線順位は
・原則防御に必要な陸戦力を試算する。その規模は最大20-25師団で妥当だ(現役40師団で計画してるが充足してない)
・次に取り組むべきなのは、戦車ではなく火砲+トラック+補給+弾薬部隊の整備である
・次に取り組むのは防空関連及び基地警備と偵察レーダー警戒装備である。当然この装備はろくに計画されてなかった
・次にやっと機甲科を編成できる。しかしこの機甲科の編成や配置が誤ってる。
今の戦車は1機甲師団(国境周辺)+予備機甲師団(充足率ゴミで稼働しない)+普通師団戦車隊という構成
これ日本で言えば2師団=戦車師団、7師団なしで予備役化で起動予備戦力じゃない。関東その他に莫大な戦車が何故かあるというような奇妙な編成
ようは7師団にあたる「機動予備戦力戦車師団」がなく貼り付け師団のみになってる
守るべき基礎は陸戦力+兵站+レーダー警戒と経費+動的予備戦力による陸中心の戦力だ
ところがこれ「多すぎる師団数」のせいでめたくそ化して、人界戦術化して陸戦力がゴミ化してる
そしてゴミ化陸軍の上に、形だけの空軍、海軍を編成したのが無駄と非効率の極みで「自衛隊並の予算で、自衛隊2倍の人員で自衛隊以下の弾薬と自衛隊以下の士官数と自衛隊以下の補給所」という体たらくになってる
これじゃ死んじゃうよね。台湾みたいに合理的にアプローチすれば少ない予算、ないし充足した装備にできた
けど官僚やその他が軍事力を整備する上で必要な要項を知らず、為政者の見栄とポピュリズムと利権に走って防衛産業が自滅した
この非効率でボロクソな軍隊はアップデートできない
870名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:50:58.65ID:89iv3jrx 火砲や弾道弾撃たれても、ちゃんとした縦深陣地で守れるのにね。そう言う写真が出てこない。たまに出るのが、コンクリブロック一個百円を積み上げて、その後ろに立つ歩兵。
機銃で撃ち抜かれるよ、それ
機銃で撃ち抜かれるよ、それ
871名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:59:17.74ID:p7DLguCF 1980年代末くらいまでは韓国という国にも緊張感あったんだけどな。
月イチの避難訓練もやってたような記憶もあるし。
あれから、随分と北からの浸透を受けて、平和惚けした国民になっちゃったんだろな。
首都移転は憲法違反なんて、キチガイみたいなこと決めるし…。
ソウルを丸ごと北の人質に差し出すようなもんだろ。
月イチの避難訓練もやってたような記憶もあるし。
あれから、随分と北からの浸透を受けて、平和惚けした国民になっちゃったんだろな。
首都移転は憲法違反なんて、キチガイみたいなこと決めるし…。
ソウルを丸ごと北の人質に差し出すようなもんだろ。
872名無し三等兵
2017/10/12(木) 18:12:55.71ID:KPwdzm8P 縦深陣地と砲迫に補給弾薬部隊が重要なのは認めるけど
次にくるの戦場ISRと基地警備他じゃない?北を相手とするなら防空は正直手を抜けると思うんだ
あとはせっかくの機甲師団を前面に貼り付けてどうするというのは同意だが
一応民主主義国家なので世論には逆らえないんじゃないかなぁ、それを何とかするために
広報とかで周知するのは必要だけど。
後台湾もあれはあれで防衛装備関連の汚職が絶えなかったり色々問題はある模様
次にくるの戦場ISRと基地警備他じゃない?北を相手とするなら防空は正直手を抜けると思うんだ
あとはせっかくの機甲師団を前面に貼り付けてどうするというのは同意だが
一応民主主義国家なので世論には逆らえないんじゃないかなぁ、それを何とかするために
広報とかで周知するのは必要だけど。
後台湾もあれはあれで防衛装備関連の汚職が絶えなかったり色々問題はある模様
873名無し三等兵
2017/10/12(木) 18:22:12.08ID:89iv3jrx 韓国の場合は、膨大な数のスリーパーの破壊活動は脅威だね
874名無し三等兵
2017/10/12(木) 19:12:50.68ID:Awkn3Ono トランプさん来日時
横田夫妻や拉致被害者と面会予定と
安倍首相名言
横田夫妻や拉致被害者と面会予定と
安倍首相名言
875名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:14:22.96ID:aBZlnxxa つうかさ、チームスピリット…じゃないや合同演習やってんだろ?
実用的なのはやってないのかねえ?
実用的なのはやってないのかねえ?
876名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:16:48.45ID:Awkn3Ono 昨日だか一昨日
領空に侵入だろ死の白鳥w
領空に侵入だろ死の白鳥w
877名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:18:22.71ID:gR10otds 大丈夫だよ
主敵の北がそもそもポンコツなんだから
主敵の北がそもそもポンコツなんだから
879名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:22:19.33ID:gR10otds 何言ってんだ
K2あれば無双できるだろ
K2あれば無双できるだろ
880名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:30:37.42ID:KPwdzm8P 機動力に難あるから待ち伏せは出来るし街道封鎖もできるだろうけど
無双は無理じゃないかな<K2
無双は無理じゃないかな<K2
881名無し三等兵
2017/10/12(木) 20:44:12.59ID:DnuRNqFd ユーロパックK2は凄いよ
882名無し三等兵
2017/10/12(木) 22:36:32.17ID:5xQnsWdU 韓国陸軍に機甲師団は無いよ。
機械化歩兵師団はあるけど。
機械化歩兵師団はあるけど。
883名無し三等兵
2017/10/13(金) 14:40:04.25ID:MwZveAsM 残りのK2も欧州製トランスミッション組み込んで配備するみたいね。
まあ、現場であちこち故障して、数年でゴミクズの山になると思うけど…。
まあ、現場であちこち故障して、数年でゴミクズの山になると思うけど…。
884名無し三等兵
2017/10/13(金) 15:08:10.82ID:P7HCY2PP もう日本くらいしか造れずw
885名無し三等兵
2017/10/13(金) 17:26:26.27ID:IwyZ0gGW やはりここはイタリア戦線のパンター砲塔にならって
K2の砲塔と給弾機構を陣地に埋め込んでだな
K2の砲塔と給弾機構を陣地に埋め込んでだな
886名無し三等兵
2017/10/13(金) 20:05:38.27ID:tjSr9FmL >>877
北の地上戦力はハイテクwに頼らない、経験を経た装備たぞ。アナログの強み全開なんだから、うわべだけ近代化した韓国軍なんざEMP兵器で機能停止だろ。
北の地上戦力はハイテクwに頼らない、経験を経た装備たぞ。アナログの強み全開なんだから、うわべだけ近代化した韓国軍なんざEMP兵器で機能停止だろ。
887名無し三等兵
2017/10/13(金) 20:12:20.98ID:4aEiO9HR アナログだからWW I 方式で戦えば良い。
要塞線築いて火砲しのいで、機関銃で歩兵を、対戦車濠と障害物とATM+RPGで戦車の突進を止める。夜戦用に個人用暗視カメラ。
要塞線築いて火砲しのいで、機関銃で歩兵を、対戦車濠と障害物とATM+RPGで戦車の突進を止める。夜戦用に個人用暗視カメラ。
888名無し三等兵
2017/10/13(金) 20:53:50.85ID:uY9Rx36o 戦車要害(障害物)は撤去したり、バイパスで使い物にならない、
爆発させて落下させる障害物は火薬のメンテをしてなくて
動作しないだろうとも言われてる。
そして、開城工業団地〜38度線〜国道〜ソウルは障害物の設置も無くて電車道だとか
対戦車のヘリ(アパッチ)の在韓米軍の部隊は烏山空軍基部隊に移動済み
韓国軍もアパッチは持ってはいる
爆発させて落下させる障害物は火薬のメンテをしてなくて
動作しないだろうとも言われてる。
そして、開城工業団地〜38度線〜国道〜ソウルは障害物の設置も無くて電車道だとか
対戦車のヘリ(アパッチ)の在韓米軍の部隊は烏山空軍基部隊に移動済み
韓国軍もアパッチは持ってはいる
889名無し三等兵
2017/10/14(土) 00:19:00.87ID:SQn6TU4n 「[国政監査2017]防衛事業庁長、"KF-X事業資金問題、インドネシアと緊密協議”」 2017.10.13
> チョンジェグク防衛事業庁長は18兆ウォン規模の大規模国策事業
>である韓国型戦闘機(KF-X)開発事業に参加するインドネシア政府と
>資金調達問題を緊密に協議していると13日明らかにした。
>チョン庁長は"(インドネシア側で) '内部的に調整していて最大限措置
>をする'という話がきた"と釈明した。
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2017&no=678041
> チョンジェグク防衛事業庁長は18兆ウォン規模の大規模国策事業
>である韓国型戦闘機(KF-X)開発事業に参加するインドネシア政府と
>資金調達問題を緊密に協議していると13日明らかにした。
>チョン庁長は"(インドネシア側で) '内部的に調整していて最大限措置
>をする'という話がきた"と釈明した。
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2017&no=678041
890名無し三等兵
2017/10/14(土) 00:23:18.53ID:vZ7+oh0h あれ?中韓通貨スワップ3年延長は
出てないなあw
出てないなあw
891名無し三等兵
2017/10/14(土) 11:54:50.13ID:/SsaMCuH 米原子力潜水艦ミシガン、韓国・釜山に入港
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3146713?cx_part=top_block&cx_position=1
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3146713?cx_part=top_block&cx_position=1
892m
2017/10/14(土) 19:13:29.10ID:rBfhzM1i 有事作戦統制権移管、これってけっこう重要なんでないの
38度線近くにあった米軍基地がソウルより南方に移転
地上軍部隊が常駐からローテーションでやってくるに変更
有事作戦統制権の委譲、アメさん一歩二歩三歩と韓国から
「足ぬけ」している、国民はバカだから気が付かんのか?
米軍は韓国に事前に兵器や装備を備蓄していたけど、有事に
なったら兵員だけ飛行機でよこして部隊ができるらしいが
コレもどうなってる?、今の地上軍は昔みたいに大砲と機関銃
これさえあれば戦えるもんじゃないだろ、戦車に自走砲、戦闘車両
みなネットにつながってるコンピューターが入ってる、ある程度の
メンテは必要だけどな
38度線近くにあった米軍基地がソウルより南方に移転
地上軍部隊が常駐からローテーションでやってくるに変更
有事作戦統制権の委譲、アメさん一歩二歩三歩と韓国から
「足ぬけ」している、国民はバカだから気が付かんのか?
米軍は韓国に事前に兵器や装備を備蓄していたけど、有事に
なったら兵員だけ飛行機でよこして部隊ができるらしいが
コレもどうなってる?、今の地上軍は昔みたいに大砲と機関銃
これさえあれば戦えるもんじゃないだろ、戦車に自走砲、戦闘車両
みなネットにつながってるコンピューターが入ってる、ある程度の
メンテは必要だけどな
893名無し三等兵
2017/10/16(月) 16:58:46.49ID:Lh7BYXJ3 来年あたりに戦時統制権の返還と在韓米軍撤退じゃないの。
で、在韓米人がいなくなってから、北に攻撃と。
ミサイルと爆撃で叩くだけなんで、在韓米軍は不在でも構わないと。
陸戦は韓国軍に任せる。
で、在韓米人がいなくなってから、北に攻撃と。
ミサイルと爆撃で叩くだけなんで、在韓米軍は不在でも構わないと。
陸戦は韓国軍に任せる。
894m
2017/10/16(月) 20:18:56.11ID:82nhW0cE アメリカは韓国を見限っているね、少なくとも軍事的には
プレゼンスそのものを希薄にしている、あとは経済だな
金融機関の資本はガッチリ握ってる、欧米がこの株式を
売りに出したら近いなって思う
プレゼンスそのものを希薄にしている、あとは経済だな
金融機関の資本はガッチリ握ってる、欧米がこの株式を
売りに出したら近いなって思う
895名無し三等兵
2017/10/16(月) 22:21:03.44ID:PBL98WVl 嫌韓はいいけど、現実問題米軍が半島から撤退とかないわ。
ソウル防衛放棄しても釜山は守る。
在外基地ってのは自分からは手放さん。当たり前だが。
経済にしても韓国潰して誰得だよ。北と中露の防波堤なのに…。
ソウル防衛放棄しても釜山は守る。
在外基地ってのは自分からは手放さん。当たり前だが。
経済にしても韓国潰して誰得だよ。北と中露の防波堤なのに…。
897名無し三等兵
2017/10/16(月) 22:38:40.41ID:JDCd9ZZf 核ミサイルが飛び交う時代では韓国の防波堤の役目はないよ。
現在の北朝鮮に何か役立ってるか。
現在の北朝鮮に何か役立ってるか。
898名無し三等兵
2017/10/16(月) 22:42:06.26ID:dTKAYHoo 失ってはじめてわかる韓国のありがた味
899名無し三等兵
2017/10/16(月) 22:57:31.81ID:Lh7BYXJ3 その防波堤が「米軍出てイケ」デモをする。
900名無し三等兵
2017/10/16(月) 22:59:44.90ID:aVW21c5J 南朝鮮が無いことのありがたみですね?
901名無し三等兵
2017/10/16(月) 23:09:25.59ID:5+EXhBID >>892
昔から米軍に兵站、弾薬の50%依存してるって言ってた
これは国会で10-20年前に問題提起されてきたが、無論問題放置で解決してない
そして米軍は伝統的に方針として、日本なり外部基地には武器弾薬だけは米軍本体の補給が届くまで1ヶ月分くらいは備蓄するという方針ができてる
だから弾薬は今ままでどうり備蓄する方針だよ
但し、米軍の兵站、弾薬はたかが1軍団が1ヶ月フル活動できればいいかくらいしか置いてないんだよ。
だいたいMLRS1000発、歩兵ミサイルなど1万発、榴弾10万発、戦車砲弾10万発程度か?
こんな程度の弾薬があってもアメリカ第二師団?だっけ?がガチパワーで北や中国の1-3師団の全力襲撃を一週間かけて国境線までガチ撃退するとするやん?
それだけで玉つきて終了するくらいの武器、弾薬でしかないの
昔から米軍に兵站、弾薬の50%依存してるって言ってた
これは国会で10-20年前に問題提起されてきたが、無論問題放置で解決してない
そして米軍は伝統的に方針として、日本なり外部基地には武器弾薬だけは米軍本体の補給が届くまで1ヶ月分くらいは備蓄するという方針ができてる
だから弾薬は今ままでどうり備蓄する方針だよ
但し、米軍の兵站、弾薬はたかが1軍団が1ヶ月フル活動できればいいかくらいしか置いてないんだよ。
だいたいMLRS1000発、歩兵ミサイルなど1万発、榴弾10万発、戦車砲弾10万発程度か?
こんな程度の弾薬があってもアメリカ第二師団?だっけ?がガチパワーで北や中国の1-3師団の全力襲撃を一週間かけて国境線までガチ撃退するとするやん?
それだけで玉つきて終了するくらいの武器、弾薬でしかないの
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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