初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 883 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 09:45:01.29

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 882
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501336793/

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 11:54:30.82

>>349

核弾頭付きのバンカーバスターが発射できるからかな？
B1は低空侵入してピンポイントで目標を攻撃することが任務なので、
北の防空システムでは対処が難しいのだろう。

ところB1関連で質問ですが、86年に初飛行後、現在の稼働機体は
何機ぐらい残っているのでしょうか？総生産数が104機なので、
70～80機ぐらいかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 11:58:10.15

>>351
B-1BはそんなにRCSは低くないよ。
B-2と混同するなよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 12:01:12.72

>>352
現役登録されてるのは全部で61機

>>353
一応あれで、RCSはB-52から1%未満になってる
並の航空機レベルのRCSしかないからB-1と戦闘機の区別がつかない、程度の効果はあるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 12:34:29.04

>>352
B-1の核運用能力は条約の絡みで取り外されてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 12:38:24.33

てか北朝鮮としては朝鮮半島に臨時派遣される大型爆撃機が兎に角嫌なんだろ。
今回はB-1だっただけで前にB-52が示威行動をしてときにも過剰な反応を示して居たぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 12:43:17.93

>>320
>>323
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 12:43:30.77

>>349
北朝鮮が逆立ちしても入手出来ないし阻止も出来ない力の象徴って奴で、ちょうど第二次大戦前の中小国家にとって列強の戦艦が対抗不可能な脅威だったのに似ているかも

勿論そんな本音言える訳も無いからアメリカによる恫喝の象徴として非難しているんじゃないかな？

**３４９** · 2017/08/22(火) 12:43:45.12

なるほど、Ｂ１について納得です。皆さんありがとうございました。

**352** · 2017/08/22(火) 12:45:22.60

>> 355
忘れてました。核弾頭付きのバンカーバスターの運用はB52かB2の仕事に
なりますね。（核弾頭付きがあれば話ですが。）

>> 354
ずいぶん減りましたね。後継機や延命の話題も聞かないし。

>> 353
B1Bはステルス性能が高いという資料を見たことがあるのですがね。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 13:09:48.95

>>318
それ窓じゃなくてマスト灯だよ
人は入れない

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 13:09:52.31

B-52も核は下ろしたと聞いた

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 13:47:17.96

旧日本陸軍海軍では入浴は強制だったのですか ?

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:01:18.69

>>338
優秀なエンジンがある米国でも殆ど採用されなかけったどフォードトライモーター
って機体があった

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:04:13.44

>>360
RCSが低い、つまりレーダーへの反応が小さいのとステルス性はまた別よ。
B-1Bはステルス機ってほどレーダーに反応しないわけじゃない。
単に非ステルス機の基準では優れてるって程度。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:09:39.17

>>338
>>339に追記すると、エンジンの数を増やすと整備の手間が増えるし故障率も上がるので、
少なくて済むならその方がいいってのもある。
現代のジェット旅客機から4発機がどんどん減ってる理由もそれ。

もちろん「エンジンがたくさんあればどれかが止まっても飛べるじゃないか！」っていうのも1つの正解だが、
たくさん積んだエンジンの常にどれか調子が悪いだの故障してるだのって言うより、少ないエンジンを
故障しないようちゃんと整備した方が効率がいい。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:15:35.34

なんか「ぜんぜん見えない専用設計ステルス」と「低探知性」の間に越えられない壁があると思ってるよーな…

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:23:46.02

そもそもステルスだって全く見えない映らない訳でも無いからね
反応が小さすぎてノイズにしか見えないとかそんな感じで

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:27:04.64

海軍の潜水艦部隊の隊員は
空軍のB-2やF-22のことを
「ステルス性に劣る部隊」と
呼ぶジョークがあるように
ステルス性というものに
絶対は無い

ゲームの大戦略みたいに
「ステルス性有り」と書かれてたら
レーダーには絶対に映らず
「ステルス性無し」と書かれてたら
全部同じ距離や確度で探知される
なんて単純な世界じゃない

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:00:54.97

>>367
さすがにそれは大袈裟だが、どこかで線引きしないと、「○○は××よりステルス機だ！」みたいな
変な議論が起こるだろ…
例えばタイフーンやラファールがF-16よりRCS低いからと、それらをステルス機と呼ばんのと一緒だ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:02:28.27

ステルス機とは呼ばんが、ステルス性が高い、とは言う
実際B-1はある程度ステルス性を意識した設計が盛り込まれてるんで
ステルス機と呼べないことはない
結果論的にステルス性が高い飛行機になった、わけじゃない

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:05:26.96

線引きをしないと、結果的に何を言っているのか、そもそも何も言ってないんじゃないかという典型的な例が>>371ということで…

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:10:33.61

ちなみにRCSを下げるための設計や工夫ってのはレーダーの登場とほぼ同時に始まってて、
WWII時のホルテンHo229だの、伊号潜水艦のレーダー波吸収材だのがあるが、遡ってそれらを
ステルス機だのステルス艦だのと呼ばないだろ…

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:17:07.62

>>373
え・・・？
ホルテンはステルス機の原点という評価が一般的だろ？
あれは初めて意図してステルス性を徹底的に盛り込んだ機体だぞ？
当時の技術で実現可能なレベルの、まぎれもないステルス機だぜ？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:30:39.14

そんならリンケホフマンR.Ⅰもステルス機だな！

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:34:57.50

>>375
そうだね、知名度めっさ低いけどねw
対レーダーステルスじゃないから狭義の意味でのステルス機とは言えないが
（つうかステルス効果を得ることに失敗してるしwww）

光学迷彩はカモフラージュにカテゴライズされてるから、ステルス機とは区別するのが一般的ではある

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:53:00.19

アルエットIII（Alouette III）について質問です。

かつて、南アフリカ・ローデシア（ジンバブエ）・ポルトガルの3カ国は、
アフリカ南部での黒人ゲリラ組織との戦闘において、アルエットIIIの機内にイスパノ・スイザや
MG151/20などの20mm機関砲を装備させていたと聞きます。
そこで、浮かんだ疑問がいくつかあります。

＊なぜ、一般的な「機体側面の小翼に、正面に向けて装備」ではなく、「機体の内部に、左方向に向けて装備」だったのか？
　（AC-130みたいに「旋回しながらの機銃掃射」を行いやすくするためか？）

＊イスパノ・スイザはともかく、MG151/20をどこから入手したのか？
　（ナチス・ドイツの航空機用機関砲。機関砲本体の入手ルートもそうですが、砲弾や銃身などの予備部品はどうやって入手したのか？）

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 16:15:33.44

戦記や辻ーんの逸話で、航空機を小銃で堕とした話を見ますが本当ですか？
仮に命中しても小銃弾じゃとても効果があるように思えません。三八式を仮に対空で使った場合の射程は無知なのですが、普通の用途だと300mほどが有効射程だったと思います。それを飛んでる航空機に当てるのは…

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 16:16:21.06

>>370
現代のレベルから見てあれをステルス機とは呼ばんな、なら別に何も言わんが、
「RCSの減少とステルスは全然違う！」って言われると「はあ？」ってなる

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 16:31:15.92

>>377
https://en.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rospatiale_Alouette_III#/media/File:AssaltonaMatadaSanga....jpg
「小翼」がないのでそこに取り付けようがない
反動が大きいのでヘリの床に取り付ける方が安全
https://en.wikipedia.org/wiki/MG_151_cannon#Postwar_Use
戦後残っていたMG151は接収されて各国で使われている
フランスはドアガン用のマウントを開発してアルジェリア紛争などで使用し、さらにマトラ社がMG151を製造している
ポルトガルや南アフリカが使っていたのはマトラ製

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 16:57:41.98

B-1を北朝鮮が恐れるのは北朝鮮程度のレーダーでは全く映らないからなんて言うから
B-1はそこまでRCSは低くないよっていったんだけどね。
極端に話をもってくね。
知識の羅列をするんじゃなくて自分の知識をよく整理してから書き込んだ方が良いよって話だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 17:01:57.43

>>378
低空飛んでるヤツに大勢で一斉射撃すりゃ何発も当たれば落ちるだろうが…
冷却やオイル関連に当たればイチコロだわ
普通に考えたら解りそうだが

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 17:07:09.80

>>378
ドゥリットル隊の本土初空襲の際特設監視艇の乗組員が小銃で反撃して艦隊載機一機を撃墜した記録があった筈
他に確か一例か二例撃墜あった筈

無論普通に考えたら撃墜なんて無理なんだけどたまたま致命的な所に弾が飛び込んでエンジンストップ、墜落って形みたいだね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 17:09:32.67

>>383
ユーゴ内戦でF-117が撃墜されたのもそれに近いシチュエーションだったらしいね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:10:18.91

飛行コースが常に同じで、そこを待ち伏せされてたってこと？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:14:48.24

>>385
そ
んでありったけの対空砲火でお出迎えしたらうまく命中したらすぃ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:19:28.79

大戦中の日本軍やソ連軍がよくやっていて、戦後ベトナムに受け継がれた対空射撃のスタイル

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:34:40.11

>>380
>>377です、ご回答ありがとうございます。

ちょっと考えていたら、また別の質問が浮かびました。
＊なぜ、南アフリカやローデシア、ポルトガルは、アルエットIIIに20mm機関砲を搭載させたのでしょうか？
　ブローニングM2重機関銃やロケット弾、対戦車ミサイルではダメな理由は何なのでしょうか？

　ブローニングM2重機関銃のほうがよりたくさんの弾を機内に積めますし、機内スペースも節約できる分、
　歩兵を乗せることも可能だと思いますが、そういったデメリットを甘受してでも、
　20mm機関砲にこだわった理由は何なのでしょうか？

　南アフリカに限定すれば、「アンゴラでの戦いで必要だったから」で理解できます。
　アンゴラでの南アフリカ軍の相手は曲がりなりにも一国の正規軍ですし、
　キューバ軍も援軍として派遣されていますので、対空兵器や装甲車両の充実度も高いと思われますので、
　20mm砲弾の長射程（対空兵器対策）や、徹甲弾の威力（装甲車両対策）が必要だったとは考えられますが、
　この場合も「ロケット弾や対戦車ミサイルではダメだったのか？」との疑問があります。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:43:00.75

周辺国（仮にK国とします）と交戦状態には行った時
海底ケーブルを切断するというのは有効な手段と言えるでしょうか？
また経済制裁の一環としてこれを行う有効性或いは過去にそういった事例が世界にありますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:54:40.88

>>389
他国の敷設した海底通信ケーブル勝手に切るのは敵対的行為。
それをやったら「経済制裁」ではなくなる。

戦争になったら敵国の海底ケーブル切るのは常識。
イギリスはドイツと戦争状態になったら即座にドイツのケーブルを破壊した。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:57:43.14

>384-386
例のF-117は、戦後に関係者各位がベラベラしゃべりまくったお陰で詳細が
明らかになってるけど、小規模な部隊による極短時間の戦闘行動なので
イメージは全然違うぞ。撃ったのは1両・SAM2発だけだし
当初はメクラ撃ち・マグレあたりって報道されてたけど

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:04:32.89

>>389
今なら無線や衛星通信があるだろう…という意味で疑問に思ったんだろうけど、何だかんだで
「直通の太い通信幹線」があった方が情報通信では有利。

例えば日本とアメリカの間の直通海底ケーブルを切断したとして、アメリカのサーバーを利用している
サービスは他の国を迂回しなければならず、しかも「情報の混雑」が起きるもんで、距離だけでなく
「渋滞」も重なって通信速度がガタ落ちになる。
場合によっちゃアメリカ以外のミラー(予備と思えばいい)のサーバーを使ったとしても、そこに通信が
集中しちゃうから、やはり処理速度は落ちるし。

要するに道路や鉄道を寸断し、空路でしか輸送手段が無いのと同じことが情報通信で起きると思えば、
非常に有効な手段だと言える。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:26:55.95

実際に地獄の黙示録のようにベトナム戦争時のヘリボーン時に音楽を鳴らしたことはあったのですか

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:44:18.11

>>393
映画ではBGM鳴らすけど、現実ではやりません。映画と現実を一緒にしない

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:35:50.88

>>388
https://en.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rospatiale_Alouette_III#Portugal
While the troops performed the ground assault, the canibais moved away from the combat zone, while the lobo mau stayed to provide fire support, destroying enemy resistance and concentration points with the fire from its 20 mm autocannon.

M151なら車両も含めてたいていの脅威は排除できるしロケットよりも安上がりだし敵のいそうなあたりに弾ばら撒いて面制圧もできる
そこまでする必要がなければもっと小口径の機関銃を持ち込むだろうし、装甲車や戦車のようなより硬い脅威が想定されるならそれに応じた装備を持ってくるだろう
さらにいえばフランスは武器販売に関してはイデオロギーや国際的な世論よりも金払いのよさを重視する傾向があるので入手しやすい

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:37:58.84

>>393　ここの半ばあたりに出とるけど　http://www.psywarrior.com/MusicUsePSYOP.html

心理戦部隊の仕事として、スピーカーこれでもかとくっつけたUH-1で、ヴェトナムの葬送歌と女性の泣き声と、B-52が来るのが見えないか？てなコメントをミックスした士気阻喪テープを流すのは普通にやっていた。ロックンロールの場合もあるが。
映画では、「西側の観客に合わせて」（戦場での葬送歌として判り易い）ヴァルキューレの騎行にしたんじゃないかと推察しているね。
なお、立川駐屯地祭のヘリ編隊飛行時の会場BGMでヴァルキューレは定番だ。あっちゃ困るが実戦の機会があったらやるんじゃなかろか。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:40:24.44

>>384
どちらかと言えばそれはベトナム戦争でジェット戦闘爆撃機に対して取った戦法かも
高速で突っ込んでくるんで前方から撃ち込まれる小銃弾の威力が倍増するし、インテークにでも飛び込めばエンジンお釈迦だし
それで近接攻撃は低速だが頑丈なレシプロ機が良いと言う戦訓も生まれた
流石に今はゲリラですら携SAM持ってるから話は変わるが

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:15:32.35

>>397
いい加減なこと書くな

近接支援にプロペラ機が適しているのは
低空低速飛行が得意なので目標を的確に捉えられるからであって
ジェットがアサルトライフルに弱いからなんて話はない

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:48:30.96

>>282
中学の頃、校内でパクったものを当時流行ってたブルセラショップに売りにいって稼いでた時期あったな。
同じ中学の女の制服とか体操服、リコーダーをパクりまくって売りに行って金にしてた。制服が１着４０００円（夏服）～６０００円（冬服）前後で売れたな（ただし写真付きだと跳ね上がる）
馴染みになった店主もパクってきてるってのはわかってたみたいで、足が付くから今度は別の学区の中学もしくは高校ので頼めないかと言われたりした。
それで隣の中学に忍び込もうとしたんだけど、学校近くに行くだけで目立ってしまったしリスク高すぎと感じて断念した。しかも元カノとばったり会うし。
ただ近くの商業高校の文化祭いったときに教室外のロッカーに放置されてた制服何着かやったな。中学より高校生のが高かった。
当時いろいろ問題起こして小遣い止められてたから収入源として本当に助かった。中学卒業する頃にはブルセラも本格的に下火になったみたいで店自体なくなってたな。

という妄想

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:07:15.41

>>398
だからそれも同時に得られた戦訓だから
戦果と犠牲が見合わないって事
そして別にベトナム軍は小銃だけで対空戦闘した訳じゃない

Aｰ10の設計にはそうした戦訓「も」取り入れられている

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:12:16.12

>>398
CAS:近接支援、近接攻撃ではなくて
RESCAP：コンバットレスキューの支援に航続時間が長い機体が求められた

FAC：前線航空管制でさえ低速機は危険ということでジェット機を求める声は多かったくらいで
プロペラ、レシプロ、低速とかが優先されたわけではなく適当で余ってた機材で適合したのが
A-1とかだったという話

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:42:55.10

>>390
ありがとうございます
ちなみに日韓の間に通っているのはどっちが敷設したものなんでしょう？
なんか日本からするとあんまりメリットないように感じますが

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:44:05.32

「実るほど　こうべをたれる　瑞穂かな」という俳句を知っているだろうか？
医師たるもの、社会的身分が高い分だけ、腰が低くなければならない。
例えば、中国の周恩来という政治家は、偉いにもかかわらず腰が低かったという。

居酒屋正社員と医師を比較した場合、圧倒的に医師のほうが腰が低くなくてはならない。
患者は、身も心も弱りきって病院に来るのである。
もし、少しでも態度のでかい医者にあたり、傷つけられた場合、多額の損害賠償を請求してもいいくらいである。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:44:23.62

太平洋戦争で日本が負けたのはどっかの基地を奇襲しても補給艦とかをスルーしたから。
丸腰の相手には手を出さない武士道精神（笑）が全ての敗因だな。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:44:46.72

実はですね、沖縄戦は米兵が投降を許さなかったんですよ・・・
幾つか証言や証拠が残っていてですね
「ガマ（避難用の壕）を火炎放射器で焼き払う」
「民間人が居ると知っていながらガマに手榴弾を投げ入れる」
「白旗を持った子供を射殺し「降伏は許さない死のみだ」と日系人に言わせたり」
「ガマを焼き払い燃えながら出て来る民間人を笑いながらゲームとして射殺したり」
「ブルトーザーでガマを壊し生き埋めにしたり」
これは何故正当化されたか？
「民間人がガマの中に兵士をかくまっていた」
と言っているんです
サウスパークでもネタにしてましたが少し前までアメリカでは希少動物であっても
「わー襲われるー」
と一言言えば撃っても無罪だったんです
アメリカはそんな国です
イラク戦争の時だって最新式のクラスター爆弾をテストしたいが為に
何の罪もない村を空爆し、犠牲者を出しています
もちろん常套句の「だって民間人が兵士をかくまったんだもん」って言えば無罪です
最近のアメリカの兵器の残虐なのは「殺さない」事なんですよね・・・
半身不随者を沢山出すんです
これが「殺す」より個人や国家にとってダメージがあると判っているんです

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:45:33.66

日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:46:00.22

ミャンマーでは３月２７日の国軍記念日になると、全国のミャンマー国軍が首都ヤンゴンに集まって盛大なパレードを繰り広げるのですが、このパレードはいきなり日本のこの“軍艦マーチ”から演奏し始めるのです。
続いてミャンマーの軍楽隊は“歩兵の本領”“愛馬進軍歌”など昔の日本の歌を次々と演奏して、パレードを続けていきます。
実はミャンマー（旧ビルマ、１９８９年に国名を変更。それ以前を記す場合はビルマと表記。）は「日本人より日本を愛する国」といわれるほどの親日国家です。
ここミャンマーでは政府の高官からジャーナリストに至るまで、こう言います。「ミャンマーが今日あるのは、日本のおかげです。日本のおかげで、英国の圧制を逃れ、独立をすることができた。われわれは深く日本に感謝しているのです。」

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:46:22.03

捕虜になるより，敵に日本人の意気を見せ付けて玉砕したほうが，敵に出血を強いるし，末代まで名を残すだろが．
硫黄島とかなんて映画になったんだぜ？あの映画でいくらの収益になったことか．

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:47:19.95

>>403
代々軍医の高貴な家系だか血筋だか自慢してふんぞり返ってた(>>21参照）猿が何か言ってらw

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:47:26.46

ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:50:16.36

>>402
それは軍事の質問じゃないな。

目の前の箱か板に訊け。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:50:52.13

日本って、「世界中の本が読みたければ日本語をマスターすると良い」と言われるほどの
国だからなあ。

海を隔てて先進国のことを翻訳した本で知ることに関しては1000年をはるかに
超える歴史がある。考えてみりゃ幸せなことだな。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:53:41.94

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが、「おまえは日本人か？」と気さくに
聞いてきました。「そうだ」と答えると、「漢字のタトゥー（刺青）を
彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」と言われ差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました。「日本で最も有名な剣豪だよ」と伝えると
彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。「KOREAだよ」と教えてあげると
「え？challengeぢゃないの？」と驚いた表情で聞き返してきました。
漢字が違うことを教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。

**居酒屋正社員** · 2017/08/22(火) 22:54:04.08

2000年7月4日。20世紀最後のアメリカ独立記念日を祝う洋上式典に参加するため、
世界各国の帆船170隻、海軍の艦艇70隻がニューヨーク港に集まった。
翌日の5日にイギリスの豪華客船「クイーンエリザベス号」が入港してきたが、
折悪しくも2ノット半の急流となっていたハドソン河の流れに押された巨大な客船は、あれよあれよと言う間もなく、
係留中の海上自衛隊の練習艦「かしま」の船首部分に接触してしまう。真っ青になるクイーンエリザベス号の乗組員。
相手は「軍艦」。事と次第によっては国際問題にもなりかねない事態。
着岸したクイーンエリザベス号からすぐさま、船長のメッセージを携えた機関長と一等航海士が謝罪にやってくる。
船長が降りてこないのは、こういうときのきまりで、着岸直後は船長は船にとどまるのが慣例だからなのだそう。

丁重な謝罪を受けた「かしま」艦長は次のように返事をした。
「幸い損傷も軽く、別段気にしておりません。それよりも女王陛下のキスを光栄に思っております」

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:56:24.51

居酒屋正社員よ、別にな、日本すげー！ってなることが悪いとは思わんよ
ただ外国人を引き合いに出してそれやるのはめちゃくちゃ滑稽
お人形遊びで自己顕示欲満たすとか悲しすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:59:32.00

>>397
ベトナム戦争のケースだと、むしろB-52迎撃戦じゃないか？
B-52の編隊がハノイを爆撃して旋回するポイントを正確に把握し、そこに電子妨害で役に立たないはずの
SA-2を無誘導で大量に叩きこんだというアレ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:01:30.46

>>397
ベトナム戦での米軍機の戦闘戦失はAAA対空火器によるものが最も多いって聞いて兵士の携帯火器だと思ってるのかもしれないが
この場合の対空火器って言うのは
最大有効高度300mの12.5mm4連装機銃から有効高度6000mの100mm砲まで各高度に有効な対空火器の事で
最も脅威だったレーダー照準の85mm砲は1500～3000mの有効高度を待ち照準修正も早く100m四方に破片をバラまけるなんて代物だ。
兵の普通の銃が届くような高度を飛ぶ事は滅多にないから脅威にはならないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:06:08.28

>>413
最後糞ワロタ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:11:59.76

>>413
またコピペか
https://m.srad.jp/comment/784063

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:58:54.65

>416
戦訓を反映して、広帯域化した新型レーダー＋ホームオンジャム機能搭載な
SA-2改良verを急遽開発して送った結果だぞ、アレは

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:13:27.36

総火演の写真を見ると自走砲は戦車と違って発砲炎がほとんどないですがフラッシュサプレッサー的な物を付けてるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 02:16:25.56

>>421
見学者が見える数km先に弾着するように装薬を減らしてる

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 10:46:24.76

>>417
ロシア製でもVT信管とかあったのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:19:20.66

何で居酒屋正社員って白痴なの？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:28:17.42

>>424
悪いヤツでは無いがねえ…
スレチなのが完全に頭逝かれてるわｗ
トヨタ自動車正社員なら兎も角…居酒屋レベルだからねえ()

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:29:57.31

>>425
ヘイト豚が悪い奴でない？
お前らも馬鹿が性根にしみこんでんなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:49:08.82

馬鹿やら豚やらヘイトまみれのレスだなぁ…。
最近、自己紹介流行ってるみたいや。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:55:07.20

>>425
今時あんなヘイトまみれな上に支離滅裂なアホが悪い奴じゃないってw

大体居酒屋の方が医者より社会に貢献してて偉いからって事で付けたコテの癖に「代々軍医の高貴な血筋」とか言っちゃうキャラ崩壊野郎だぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:06:15.58

スレ違いなのと言い方に問題があるだけで主張は真っ当だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:22:19.52

本人の自演かｗ
まあ馬鹿でもそれぐらいは出来るな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:28:32.45

>>429
どの辺が真っ当なのかkwsk

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:31:24.24

>>431
ヘイトとかサヨク用語言ってる間はわからんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:33:27.49

あ、これは完全に自演ですわ・・・。

ってかそういう文体でも文章書けるのな、居酒屋は。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:24:38.32

馬鹿なのは一緒だけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:05:45.93

親が共産党員や在日だったら、防衛大学校を出てからの昇進に悪影響がありますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:24:35.65

>>435
昇進に影響出るような係累がいる人は、そもそも入学できない。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:25:51.73

>>435
そもそも受験に合格できない可能性が高い

そこを突破しても、在校中に身分がバレたら
自主退出を勧告されるだろう

ま、これはバレなきゃ問題ないってことでもある

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:27:36.02

>>435
身辺調査がまず真っ先に入るので、そういう人は割と冗談抜きにハネられます

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 15:59:14.44

>>436
>>437
>>438
ありがとうございます
防衛大学校は、入試で点がよくても、合格までに身辺調査が入るのですか？

点数が良くても身辺調査のせいで落ちることはあるのですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:00:33.67

>>439
当然そう

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:06:39.40

>>440
へえーそうなんですね、ありがとうございます

高校の頃同級生が防衛医大に入ったのですが、彼は親族ともども品行方正ということになりますね

というか防衛大学校に入ったということは家柄もいい(親族に犯罪者とかはいない)ことになりますね

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:13:26.60

>>441
日本語の慣用表現として「家柄がいい」っていうのはそういう意味では普通使わないが、
それはそれとして、防衛大学校に入学できたってことはとりあえずは政府のチェックを
パスできるような人間だ、ということではある。

卒業生が任官拒否してもそれなりに就職先がある、というのもそういう点があるからだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:15:31.44

>>441
品行方正かどうかはわからないが、
短小包茎の可能性は捨てきれない。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:17:24.07

>>443
ナニがあんまり極端にアレだと身体検査（そのまんまの意味の）でハネられるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:20:12.17

B省の調査能力は限定されてるしK等との共有化もされてないので、
本人or同居親族が役場の前科人名簿に載ってるとかでない限り、
調査漏れで入ることは多いぞ。政治宗教絡みとか素行不良とか、
特に本人以外の親族交友関係では漏れる漏れる。‥らしいぞ
合格後に再調査＋本人の思想見極めがガッツリ入るけどな～

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:21:24.81

補導歴有り、祖父母が某党員‥程度だと、入ってる奴結構おるし

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:25:41.91

>>441
犯罪歴とかどうでもいい
自衛隊は外国や国内の反政府勢力のシンパが
入り込むことを警戒してるだけ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 19:30:33.45

445氏がちょっとほのめかしてはいるが
どう考えても親族に問題があることは
承知の上で入隊させ、情報を搾り取ってる
ケースを少なくとも数例は知ってる

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:00:00.74

どこからが問題ある宗教なんだ
創価学会の隊員は周囲にいなかったけど顕正会は普通に数人いた

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:17:06.83

横からだけど共産党員ってだけで弾けるんだ？
もちろん弾いてほしいけど法的に大丈夫なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:29:25.95

>>450
共産党に限らず「それを理由にした」ことを公然にしなければ、まあなんとでも・・・。

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