初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 883 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 09:45:01.29

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 882
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501336793/

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 21:52:01.53

そして火山の噴火で米軍からクラーク基地から撤退した現在、掌を返したように日本からの援助を喜ぶフィリピン人

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 21:53:57.25

>>44
ソースは虜人日記って聞きました
自分は読んでないです

>>45
>>46
白人ではなくて現地人のアメリカ支援ゲリラってことですか？
それならジャングルで数年生活していたというのも納得できる気がします。
アメリカの白人がジャングルで生活していたというイメージを持ってましたので

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 22:47:27.12

米軍の在フィリピン部隊では、降伏命令に従わず逃亡・潜伏した人達が結構いるのよ
その一部は、フィリピン人と共に対日ゲリラ組織の構成員になってる。
有名なのはゲリラの指揮官になった↓
https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Fertig

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 22:58:50.17

白人兵で逃げ遅れてフィリピン人と共に交戦継続した人も当然いるからね、そこは誤解なきよう。

**居酒屋正社員** · 2017/08/16(水) 23:56:32.33

第二次世界大戦時、太平洋戦線においてアメリカ軍兵の一部が日本軍戦死者の遺体に対して損壊行為をした。
やはり、アメリカ人は残酷だ。

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:04:22.73

軍医大将の曽祖父が話してくれたが、真珠湾攻撃については、お人よしで田舎者で馬鹿正直な日本人はアメリカにハメられたんだそうだ
ただそれだけ　
日本人の美徳は世界の美徳ではない　
日本人には世界中の人間は同胞だけれど、白人とシナ人、朝鮮人にとっては自分たち以外は家畜と同じ存在なのだから・・・

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:48:25.71

朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」
　ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
・「説明責任を果たしていない」
　反対する言い訳がすべて論破され、反対理由は「説明責任」のみになってしまったという意味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・「本当の解決策を求める」
　何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
・「冷静になる、落ち着く」
　自分たちが今は劣勢なので、今は世論と勝負したくないという意味
・「ただ、気になることがある」
　論理薄弱のため心配事の表現形式で、自社主張の「なんくせに誘導しますよ」という意味

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:49:14.43

発足直後の警察予備隊や保安隊は、米国流の民主主義が幅を利かせて「制裁」や「しごき」が
まったくなくなってしまったそうですが、こんな甘々でまともな軍隊ができたのですか？

所詮軍隊ごっこですか？

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:51:57.29

今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのことだ。
例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在の日本企業を罵倒する演説を打った。
列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も発しなかった。」　

　そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕掛け人である。

＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。

ここで、インドネシアの日本民族の価値について申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたのである。
近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。

つまり日本の近くに位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよいくらいだ。

インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くしている。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。
日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナーとも言えないのではないか。＞

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:52:24.46

（平均的な医師の実像）

態度・・・・・・プライド高く常に上から目線。敬語は使わない。俺様は医者だ！という偉そうな態度。
思考力・・・・・極めて低い　人生における思考力、他者に対する想像力、問題解決能力は極端に低い。まさに奇形。
性格・・・・・・自己中心的で思いやりがない。　考えてる事は自分の保身の事ばかり。冷酷非道。ミスで人を殺しても罪の意識はまったくない。
記憶力・・・・・・記憶力のみは人一倍良好。記憶力だけは確かに軒並み優れている。
知能指数・・・・・・・普通に毛が生えた程度。　大してよくない。　ＩＱ100～110の間。
技術・・・・・・・・・ない。ごく一部の診療科を省くと、ほとんど技術はない。ゼロ。
治癒率・・・・・・・・・・治せない。医者が居ても居なくてもほとんど同じ。治す事はできない。意味なし。
性格・・・・・・・・・・・かなり悪い。医師免許を省けは、付き合う価値ゼロ。最悪な性格で嫌な気分になること間違いなし。
金・・・・・・・・・・・・持っている人は持っているが、持っていない人は持っていない。平均年収1100万円。
寿命・・・・・・・・・・・・・医者はわりと早く死ぬ
全体的能力・・・・・・・・・記憶力を省けはすべて平均以下。

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 00:57:38.67

【医師という生物】

★人間性　／最低レベル

★ペーパーテスト技術／ペーパー試験に関してはテクニックも記憶力も優秀　

★性格　／最低レベル

★信頼性　／最低レベル　　「とても信用できない」

★常識　／最低レベル　「空気が読めない。一般とズレた感覚」

★コミュニケーション能力／最低レベル　「社会人としてありえないレベル」

★道徳観　／最低レベル　「患者はお金なり」

★職業観／最低レベル　「金儲け主義」

★倫理観／最低レベル　「人を医療ミスで殺しても平気　最低レベル」

★態度／最低レベル　「異常にでかい　最低レベル」

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 01:36:35.00

終戦の日に、日本の礎となった英霊に祈りを捧げるのは、日本人として当然のこと。
国会議員たるもの、靖国神社に参拝して当然。逆に、参拝しない国会議員は、公民権の剥奪に値する。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 07:20:17.21

>>51-58みたいなのは言語を発しているけれども人間ではなく動物園の珍獣の檻を眺める心持ちで見てれば良いのですね

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 07:27:27.83

>>33
華僑系の反乱はあっただろうが、原住民の反乱は起きてないな。
日本は原住民の心を上手く掴み、信頼も寄せられ、統治もよく捗った。
華僑、ありゃダメだ。各地でテロを起こし、日本の妨害をした

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 07:34:47.81

ああ、一言言っておく。
「ヒロポン」とは「疲労がポンと消える」と言うのが語源だと聞いた事がある。特攻隊に支給されたと言うのは根拠の無い嘘。
主に使用される様になったのは「戦後」の事で「闇市」で不法に出回ってから。
戦争後半の本土防空戦の夜間迎撃の操縦士の中で「ヒロポン」を使用していたと言う実例はあるが、特攻隊員に組織的に投与されたと言う事はない。

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 07:42:06.00

>>22,33,34,59
俺様の曾祖父さんは陸軍の軍医大将で、かの有名な石井四郎軍医中将とも知り合いであった。
わが家系は祖父、両親、兄貴も医者であり、まさに皇室に匹敵するほどの名門。
この事を良く認識して、俺様に対する口の聞き方をわきまえろ！

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 07:49:16.43

で、その俺様ちゃんは今一体何をしてるんで？
２ちゃんで管を巻くのがお仕事な名門の搾り滓、ただの落ちこぼれかい？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 07:54:51.53

>>61
根拠は山ほどあるのにみてないんだな
当時の軍医の処方は記録がいっぱい残っててヒロポンがごく一般的に投与されてたのは紛れもない事実
特攻隊「だけに」投与されてたのではない、というだけ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 07:55:33.94

自慢するなら血筋でなくテメエがやった事で自慢せえやｗｗいつまで曽祖父とやらの威光を笠に着てるんだい？
世間の誰も、何もせずに祖先の自慢しかしない今のお前なんか尊敬も敬愛もできねえんだよ

民兵組織の大佐？笑わせんな、底辺高校にも不合格だったのに下士官どころか一番下の二等兵がお似合いだぞ

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 07:59:43.03

アインシュタインがこんなことを言っていたらしい

近代日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の、三千年の歴史がそれであった。
この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらせしめたのである。
私はこのような尊い国が、世界に一カ所位なくてはならないと考えていた。
なぜならば世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か戦いは繰り返されて、最後には戦いに疲れる時がくる。
その時人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄ではなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
吾々は神に感謝する、吾々に日本という尊い国を、作って置いてくれたことを。

どうせお前らは知らんだろうがな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 08:01:47.29

そーゆーのは「らしい」でなく根拠を調べてから出せよ

どうせお前は調べられんだろうがな

**居酒屋正社員** · 2017/08/17(木) 08:07:11.54

やれやれだな、尊い家系の人間に敬意を払うこともできん奴ばかりとは、この板は在日と反日左翼の巣窟と化してしまったらしいな。
明治期から大日本帝国のために、愛国の心を胸に皇国に尽くしてきたのだ。
お前たちのような卑しい血筋の人間が馬鹿にできるような家系じゃないんだよ。
何度も言っているが、いい加減身の程を弁えたらどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 08:33:54.46

霞ヶ浦と居酒屋の2大元凶が揃い踏みかw
当分スルーだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:38:04.68

>>68
あんた、居酒屋の方が医者より偉い、医者は無駄な診察や検査投薬で暴利貪る屑だってのが持論だったんじゃね？
それで自分の仕事に誇り持っているからこのコテにしたって設定だろ？
いきなりキャラ崩壊かよw

ま、それはそれとして誇れるのは血筋だけとか銀英伝の門閥貴族まんまですな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 09:40:34.71

つうか軍医の家系だったならヒロポン処方のことを知らないはずはないどころか
処方してないはずはないのだが
戦時中まではヒロポンの中毒性は知られておらず、特効薬としてもてはやされてたんだからな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:03:37.07

坂井三郎も、戦後になって当時の担当軍医から「あの頃はビタミン剤と言って打ってましたが実は」と告白されたと本に書いてたな
なお「疲労がポンと飛ぶ」は俗説で、ギリシャ語由来の商品名だ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:08:17.48

>>72
実際ビタミン剤の感覚で処方してたんよ
悪いとはこれっぽっちも思ってなかった
新聞広告にも当たり前に出てた商品だからね
後から毒性が発覚したからってそれまでの所業を「くさい物に蓋」するのは日本人の悪い癖

「実は悪いと思ってた」なんて言う奴が一番信用できない
そんな知見なかったんだから100％嘘をついている

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:20:29.24

>>73
居酒屋と霞ヶ関には蓋してさわらないのが正しい

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 10:23:51.94

ドイツにもぺルビチンの名前で有ったね
錠剤だったり、チョコバーに混ぜたり

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 12:20:59.26

Siam Cat_036さんのツイート:
"安倍首相と会食して絶賛売り出し中の国際政治学者三浦さん。
「大日本帝国が．．人権を極端に抑圧した総動員体制だったのは、1943－45年のせいぜい2年間ほど」
えーっ！国家総動員法前でも1933年には小林多喜二が特高の拷問で殺され、
35年には宗教弾圧の第二次大本事件が起きてますけど。 "
https://twitter.com/SiamCat3/status/896167369868926976
https://pbs.twimg.com/media/DG_TPRQVoAI15-v.jpg

上原潔さんのツイート:
"川瀬さんやその他大勢の学者と違って、修士課程以前の段階（！）から、自民党や権力方面に青田買いされてたんでしょ。
だから、言ってみれば、生え抜き中の生え抜きで、御用学者として育てられたってわけだ。
いま吹聴してる与太話だって、その頃から叩き込まれてたんじゃないかな。 "
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/896384639081660416
https://pbs.twimg.com/media/DHCZEf0VwAEdCzB.jpg

上原潔さんのツイート:
"経歴見りゃ、辿ってきたルートなんてだいたい分かるでしょ。
まともな研究者の上がり方してへんわ。"
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/896385303799148544

上原潔さんのツイート:
"こういうときはすぐに論文を調べるわけだが、
博論から出版時まで書評二本、査読論文らしきものがたったの一本だけでしょ。（その後は一般紙への寄稿）
ようそれで博論出せたなと思うし、そっから学振PD通ってたりな。
まあ、だいたい想像がつくってもん。"
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/896389943961845761
https://pbs.twimg.com/media/DHCd5euVYAAYncT.jpg

上原潔さんのツイート:
"てかなんやねん、この短いページ数は（笑）感想文でも書いてたんかの。"
https://twitter.com/UeharaKiyoshi/status/896392485764702208

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 13:38:37.89

今日はウザいのが多いな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 14:55:29.51

もののけ姫って映画でバズーカみたいなのを撃ってるキャラクターがいたんですが
あれは何という武器なんでしょうか？
実際に日本の軍隊で使われていた武器ですか？
あとアシタカの載ってる馬みたいなのはなんなんでしょうか
日本の特有の馬？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:14:05.21

>>78
構え方がバズーカ風だが、石火矢という鉄砲の一種
劇中出てくる棒の先に付いていて火種で発射する旧型(西洋のハンドキャノン風)を進化させた物で、あの形の火器は当時存在しない、架空兵器
アシタカの馬は、劇中既に絶滅した種の、カモシカに近い架空生物

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:30:06.25

>>79
どっちも架空なんですか
ありがとうございます
西洋のハンドキャノンってのがいまいちググってもよくわからないんですが
どんなもんなんでしょうか
拳銃とは違うもの？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:35:58.91

こういうの
http://ronaldharo.weebly.com/uploads/2/8/8/7/28878965/3374936_orig.jpg
＞HandCannon

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:39:36.96

>>81
これどういう原理で発射するんですか？
下に出っ張ってるのがトリガ－？
撃鉄はどこなんでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:40:13.03

>>82
要はでっかい火縄銃

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:43:32.29

>>81
ちなみこの種の「鉄砲」のうち、フス戦争のときにボヘミア兵が使っていたものを
彼らがボヘミア語（チェコ語）で「ピシュチャラ」（縦笛、のことだけど日本語で
いうなら笛の音を意味する擬音語である「ピーヒャラピーヒャラ」の意）と呼んで
いたのが、「携行式小型鉄砲」を意味する「ピストル」の語源。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:48:39.88

>>82
ぶっちゃけて言うと発射機構はない。

筒の部分に発射薬と弾を入れて、底の方の側面に小さな穴があるからそこに火種を近づけて発火させると発射される。
ただそれだけだ。

突き出してるのはグリップ。
棒の部分を脇に挟み、横に突き出してるこの部分を握ることで保持する。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 15:54:33.35

劇中やってたように、片手に持った火種を点火口に突っ込んで発射する指し火（タッチホール）式、引き金や撃鉄が無い火縄銃みたいなもの
裏設定では中国伝来の火竜槍の発展型らしい

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 16:00:04.72

火薬とは、もともと仙人みたいな中国の練丹師たちが、恐らくは火を起す為の火口の工夫から発展させていった物で、唐代に発明された。
兵器としては、当初は筒の中に入れて火を付け、その火と煙を敵に浴びせる方法が考えられ、後になって安全の為に棒の先に取り付けるようになる。
これが『火槍』で、更に白兵武器の槍へ括り付けて、敵を怯ませてから槍で刺したり、火薬に鉄粉などを混ぜる工夫がされるようになる。

火槍（Wikipedia）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E6%A7%8D

後者の、火薬に鉄粉などを混ぜる工夫が発展し、筒の中に石や矢を仕込む工夫が、後になってマドファやハンドキャノンなどに発展する。

マドファ（Wikipedia）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1

なお、昔は火槍がアラブ世界やヨーロッパで銃砲に発展したと思われていたが、13世紀のモンゴル帝国製青銅銃が見つかり、起源が覆された。

火薬：唐 9世紀
火槍：不明
青銅銃：モンゴル帝国 13世紀
マドファ：アラブ世界〃（モンゴル帝国より伝播）
ハンドキャノン:ヨーロッパ 15世紀

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 16:07:46.50

なおハンドキャノンに付いている鈎は、置き盾や股杖に引っ掛けて安定させる為のもので、ここを持つのは危険だし間違い。
更に後世になって、石弓のような握りやストックの付いた物が作られたが、それにも鈎が付いており、そのためにハーケン（鈎）ビュクセと呼ばれた。
このハーケンビュクセが発展していくうちに、名前も訛ってハークルビュースやアークルビュースと呼ばれるようになって行く。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 16:28:46.53

>>61
戦中の新聞広告に載ってるけどな。＞ヒロポン

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 17:13:43.89

寛子という名の子に「ヒロポン」って渾名をつけて呼んでたんだが、
クラス中の男子が面白がって連呼し、泣かしてしまった高校２年の夏。

本人も最初は喜んでいたんだがね。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 18:54:09.24

現代日本でアメリカが日本に軍事侵攻
天皇が日本国民は最後の一人まで抵抗しようと宣言したら
イラク戦争より悲惨な事になりますかね
今の天皇にそんなカリスマ性はないっすかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 18:54:29.05

89式って二脚が何かと酷評されてるけど
戦場で伏せ撃ちがもっとも重要視されてる事を考えると
外れやすいとはいえ二脚が標準装備されてる89式小銃ってほんとは凄い銃じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:03:25.90

>>92
富士演習場は背の高い草が多すぎて事前に広範囲で草刈りしないと伏せて射撃は出来なかったよ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:06:42.06

>>91
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:33:06.82

カスミンも前みたいにコテつけてくれればいいのにね

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 19:54:28.59

カスミン、以前のスレで「嫌なら見なければいい」とか抜かした癖に、嫌で見たくないんでコテ酉付けろって要求は黙殺
NGでリアルタイムでの閲覧者に不可視にされるのを忌避したい様子
今の閲覧者に不可視にされようがされまいが、どうせコテ酉付きのログが残るのにな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 20:11:07.65

あっそ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 20:50:43.46

>>96
しかも週刊NGされるのすら嫌って、たまに誤爆するのを除けばﾜｯﾁｮｲスレには絶対来ないｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:12:31.75

>>92
あるに越したことはない、使わなければ良いだけだ、という理屈と

めったに使わない、使えてもどこまで有用かわからない部品のために重量増するなら
その分余計に弾薬持ち歩く方がマシ

という考えがあり、技術重視は前者、物量重視は後者に流れやすくなり
貧乏人で実射訓練もままならない自衛隊は前者に、という話ジャロ

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:21:34.61

>>99
技術重視というか、陣地防御を重視する軍は二脚を標準装備して機動戦を重視する軍は使わないって差じゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:23:53.51

運用云々は別としても機関部を直接地面につけずに気軽に地面におけるってのは便利よ？
っていうかあれの二脚って酷評されてるの？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:29:38.28

>>101
平時では色々便利としても実際戦闘になった時に銃を気軽に地面に置いてどこかに行くと言うシチュエーションは考え辛いけどね
酷評というほどではないけど市街戦訓練とかではよく外されてるから時代にあっているのかどうかって話はたびたびあると言うくらいだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:32:29.19

戦闘で包囲された側って何で不利なんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:37:34.18

新小銃でも64式以来の二脚もマズルブレーキもつくみたいだし、7.62mm型だと毎分400発/分という64式よりも低い発射速度だから
自衛隊の中の人としては64式から続く"全員が持てる軽機関銃"というコンセプトは今後も通用すると思ってるんじゃない？
米軍も今までの市街戦・近接戦闘偏重への反省から徐々に野戦向けへの装備を揃えつつあるし

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:40:26.55

>>61
「ゆうか」ですら結局は特攻隊員がクスリやってたことを認めたけどな

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:48:16.10

>>103
まだ包囲されてる側が反撃出来る余裕がある状態ならいいのだが
その余裕が無い状態になって味方が包囲の外から来るのを待つしか出来ないような状態になると
包囲してる攻撃する側と包囲されている攻撃される側がはっきり分かれてしまう
すると包囲されてる側は全体に兵隊をある程度貼り付けて
若干の兵力を予備にして攻撃された地域に予備を送る
と言うのが定石になるが
一方で攻撃する側は気にせずにほとんどの戦力を一方面に集中させて残りは見張りくらいで問題ない
すると全体で見ると同じくらいの兵力だとしても攻撃する側の方がずっと兵力を集中出来るから有利だ

そして戦闘に勝った後も重要で
普通に戦闘で敗北してもたいてい全滅する前に後退するから
まず損害は前線部隊に集中して組織としては壊滅しないですむ
他の仲間から援護されたりして再編成してまた戦闘を継続出来るし
だが包囲された場合は最終的には前線部隊も後方支援部隊も司令部も戦い続けて全滅か降伏して捕虜になるしかなくなる
結果として普通に敗北するのと違って組織として壊滅するので損害はずっと深刻になり後の戦況により響く

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:13:34.73

WW2の戦記・戦史で、敵国の重装甲戦車が出て、自軍の戦車砲も対戦車砲もほとんど抜けず
相対した最前線の兵士達は恐慌をきたす…なんてシーンをときどき見ますが
そういう兵士達は、敵国に重装甲戦車がいることを、教育や伝聞で事前に知らされていなかったんでしょうか？
ドイツ軍はマチルダショックやT-34ショックを起こしていますが、敵にそういう戦車があるなんて想定すらしていなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:32:32.92

>>107
存在するのがわかってても、自分の目の前に出て来るとは限らない。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:52:01.44

T-34、KV-1・2については、「ソ連側は我が方より強力な戦車を持っているようだ」位は察していたが、それが何かはバルバロッサの蓋を開けるまで分からなかった
で、軍上部での確認レベルが「ようだ・らしい」程度の情報を、末端の兵士にまで伝えるもんですかね

まあ重装甲戦車の存在を伝えたら伝えたで、IV号戦車なのに「タイガー戦車が来た！」「タイガー戦車をやっつけた！」て過大認識するようになったり

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 00:03:41.18

アメリカ軍ってB52とかいう６０年前の爆撃機を配備してるけど意味あるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 00:09:32.10

>>110
意味が有るから所有してる

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 00:57:59.41

>>110
ありゃ初号機の初飛行が60年以上前(最終号機の飛行も50年前だが)ってだけで、今使われてるのは
ドンガラとエンジンこそ同じものの、搭載してる兵器は最新鋭。

むしろ、「こんだけいっぱいつんで、遠くまで飛ぶか長時間戦場の上にいられるばくげききをなくすなんてもったいない！」
ということで、超大型空中プラットフォームとして今日も役だっている。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 02:24:56.58

戦闘艦の質問です
単艦で同時に防空対艦対潜等、複数種の戦闘を行えるものなのでしょうか？

現代の海上艦艇での処理能力がどれ程あるのか知りたいです

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 03:10:13.44

>>113
単艦で向こうから飛んでくるミサイルをSAMやCIWSや艦載砲で迎撃しつつこちらから対艦ミサイルを発射しながら艦載対潜ヘリに潜水艦狩りをやらせつつアスロックもついでに発射ってこと？

なら>>4
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 03:29:42.70

戦車の傾斜装甲の効果として見かけの厚さを増し軽量化できるというものが有るそうですがWikipediaの避弾経始のページの"角度と見かけ上の厚みの計算式"の項目を見ると傾斜させても重量は変わらないとなっています
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BF%E5%BC%BE%E7%B5%8C%E5%A7%8B
傾斜装甲には見かけの厚さを増すことで軽量化できるという効果はないのでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 03:50:12.26

>>115
その直後に斜めにすることで「斜面効果」（というメリット）があるって書いてあるが

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 04:06:52.93

そのページにもあると思うけど、装甲だけの重さで考えると軽量化はしない
ただし同じ見かけの厚さなら傾斜が大きいほうが前時代的な徹甲弾に対しては防御効果が高い

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 04:12:56.00

>>116
斜面効果が有る事は分かるのですが傾斜装甲の説明で装甲を傾けることで見かけの厚みを増やす事ができるというものとWikipediaのページをみて分からなくなったため質問しました

>>117
やはり見かけの厚さが増すのではなく跳弾しやすくなる事により軽量化できるのですね
すっきりしました
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 04:27:50.26

１２３
４５６
７８９

こういう正方形の装甲があったとして
４５６のルートでぶちぬかれるより
装甲をナナメにむけて１５９のルートをぶちぬかれるときのほうが
厚みが出るって話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 10:57:24.87

傾斜させると垂直に立った装甲より面積が広くなるので、同じ厚さなら重くなる
M3A1までのスチュアート軽戦車の車体前面上部は38mmだが、傾斜させた大きな一枚板になったM3A3では25mmに減少している

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 12:45:17.80

>>128

イージス艦のハルマゲドンモードだと
128の脅威を識別し16の目標を同時攻撃できるそうだ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 13:28:41.14

>103名無し三等兵2017/08/17(木) 21:32:29.19ID:Sw/21JqX
>戦闘で包囲された側って何で不利なんですか？

「後方や側面から攻撃されると弱い」

「ハンニバルの包囲・殲滅戦法とはどのようなものなんでしょうか回... - Yahoo ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 教養と学問、サイエンス › 歴史 › 世界史
1. キャッシュ
2010/10/21 - ハンニバルの包囲・殲滅戦法とはどのようなものなんでしょうか回答お願いしますハンニバル以前の戦い主力は重歩兵であり、兵と兵が正面からぶつかり ...
アレクサンダー大王は重歩兵が正面に対しては圧倒的な強さを誇るものの

後方や側面から攻撃されると弱い

ことを知っていたため、騎兵による側面攻撃を ...
そこで、ハンニバルはまず敵の騎兵を殲滅し、その後、ローマ歩兵軍の背後を突くという作戦を考えます」

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 13:33:10.14

>後方や側面から攻撃されると弱い
>
>ことを知っていたため

なんで知ってたん？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 13:44:11.07

>>123

--123
-123-
123--

と

123
123
123

は同じ体積でないんかい？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 13:57:49.49

>123名無し三等兵2017/08/18(金) 13:33:10.14ID:3WkLg8Ue
>後方や側面から攻撃されると弱い
>ことを知っていたため
>なんで知ってたん？

実戦によって「知ってたん」だろうと、想像します。

「アレクサンダー大王は重歩兵が正面に対しては圧倒的な強さを誇るものの

後方や側面から攻撃されると弱いことを知っていた

ため、騎兵による側面攻撃を行い敵の隊列を崩した上で重歩兵を投入するというやり方で勝ち進みました。」

下記、ハンニバルの包囲・殲滅戦法とはどのようなものなんでしょうかを参照ください。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248993912

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 14:17:28.56

>>124
それが同じ体積なら、傾斜して111の上下幅が増え123の厚みは薄くなったってことだ
なので実際の戦車で垂直装甲を傾斜装甲に変更するとなると、上下幅が大きくなった分、装甲厚を減らさないと重量が増えることになる

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 14:25:11.97

「紀元前338年、アレクサンドロスは一軍の将として父に従ってギリシアの南部に出兵し

カイロネイアの戦いでアテナイ・テーバイ連合軍を破る。

これが彼の初陣であったが、このときアレクサンドロスは精鋭の騎兵を率いてアテナイ・テーバイ軍を壊乱させ、マケドニアの勝利に大きく貢献した」

「マケドニア軍の強さ[編集]
純朴で質素な生活を営んでいたマケドニア人は苦難に耐える良い兵士であり、
ギリシア南部の諸ポリスで伝統的であったファランクスの軽装化と盾の廃止による長槍の長大化、それに対応した編成に改良を加えたマケドニア軍は、
当時の地中海世界において精強な軍隊であり、各々の将兵は軍務に誇りを持つ練達の兵士であった。
また、

アレクサンドロスは状況に応じて異なった兵種を組み合わせて即座に混成部隊を編成し、敵がどのような軍隊であっても柔軟に対応することができた。

例えば、遊牧民スキタイとの戦いでは、敵のヒット・アンド・アウェイ戦法に対し、投槍騎兵と軽装歩兵の混成部隊を用いてこれを敗走させた。有能な戦術家でもあるアレクサンドロスに指揮されたマケドニア軍は、当時世界最強の軍隊であった。」

下記、ウィキペディアのアレクサンドロス3世を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%B93%E4%B8%96

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:02:33.94

>>126
長方形の上下辺を左右にずらして平行四辺形にしたら高さは同じジャロ
その場合正面（水平方向）に対する厚さは同じだが被弾径始が発生する分
相手にする弾の性質、速度によっては有利になる（ただし空間効率は落ちる）

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:07:01.92

>23名無し三等兵2017/08/16(水) 15:35:57.06ID:YArQAsvJ
>ウィキペディアに鉄砲が鎧を貫通できるから鎧が廃れたみたいなことが書い>てあるんですが
>クロスボウは鎧を貫通できたって話もあります
>なんで同じ貫通できる武器なのに鉄砲が鎧を廃れさせて
>クロスボウは廃れさせられなかったんでしょうか？
>あと日本にクロスボウがなかったのはなんででしょうか？
>武士の和弓→種子島でストレートに進化してますよね
>クロスボウの段階を飛ばしてるのは何故？

>25名無し三等兵2017/08/16(水) 15:48:22.59ID:03fVvIEX
>23

>欧州は鉄鉱石も石炭も豊富にあり

>、かつ（当時は）露天掘りが
>可能だったが、日本は河原にざるを持っていって砂鉄集めから
>始める
>そんな環境でクロスボウを量産できると思うかな？

石炭を使った製鉄は「コークスの試用に成功。1735年には実用化され」た！

それ以前は、木炭を使っていました。

「．鉄生産の新たな時代を切り拓いたコークス - コークス史料館
www.coke-museum.jp/museum/htmltype/prehistory/01.html
1. キャッシュ
2. 類似ページ
木炭による高炉製鉄法は、15世紀頃にドイツ・ライン川流域で誕生し、イギリス、そして西ヨーロッパ全域へと普及していった。1709年、イギリスで熱源として

コークスの試用に成功。1735年には実用化され

、鉄生産は新たな時代を迎える。また、19世紀後半には ...」

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:19:39.28

>>129
どーせ人が書いたものは読まないだろうが、誤解のないように書いておく

>>25　が問題にしてるのはコークスとか木炭とか言う話ではなく
「河原にざる」でわかるとおり、鉄の原料の話

日本では砂鉄が製鉄原料だったから、鉄鉱山からバリバリ掘るようなことはできず
豊富に鉄が使えるようになったのは南蛮鉄、つまりポルトガル人が輸入してくれるようになってから。
同時に種子島も入ってきたわけだから、そりゃ鉄砲の方を採用する罠

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:26:37.10

>>130
そもそも鉄がないとクロスボウが作れないってのはおかしくない？
普通に刀や鎧を作れてるのに
クロスボウだけ鉄の供給量を理由で作れないなんてありえるのか？
全く関係ない話な気がするが

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:28:23.66

>>23
もお読んでないかも知れんが、日本の弩については取りあえずWikipediaでも読んどいてくれ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A9#.E6.97.A5.E6.9C.AC

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:28:44.81

>130名無し三等兵2017/08/18(金) 15:19:39.28ID:ChrpMUBf
>129
>どーせ人が書いたものは読まないだろうが、誤解のないように書いておく
>25　が問題にしてるのはコークスとか木炭とか言う話ではなく
>「河原にざる」でわかるとおり、鉄の原料の話
>日本では砂鉄が製鉄原料だったから、鉄鉱山からバリバリ掘るようなことは
>できず

>豊富に鉄が使えるようになったのは南蛮鉄

>、つまりポルトガル人が輸入してくれるようになってから。
>同時に種子島も入ってきたわけだから、そりゃ鉄砲の方を採用する罠

「南蛮鉄（なんばんてつ）
刀剣の材料。砂鉄（日本の多くは和鋼と称する国内産の鉄材を用いる）を原材料とするのではなく、鉄鉱石から生産された外国の鉄材を用いて造刀することがあった。
記録では慶長年間において主にポルトガル、オランダから輸入されたとあるが、室町時代中期にはすでに輸入され、探求心豊かな刀工により活用されていたようである。

和鋼より高価であった

ため、大名の庇護を受け経済的に恵まれた刀工しか使用できなかった。
康継とその一派に「以南蛮鉄」という銘をよく見る。
これは同工のたゆまざる努力と研究心のあらわれであろう。ほかにも肥前の行広のように「以阿蘭陀鉄」という銘を切る刀工もいる」

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:29:53.22

>>131
小型で強力な弩にはやはり鉄が必要になる
貴重な鉄をそこに回すゆとりがあるかという問題と
上記のwikiに書いてある事情

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:38:54.74

>>134
普通に大型のクロスボウにするか
強力ではない弓にすれば解決するんだし
やはり鉄は関係ないだろ
海外でも小型で強力なクロスボウなんて少数派だったんだし

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:45:58.94

>>135
そこで上記wikipediaをご参照くださいというわけよ（全文引用しない優しさ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:51:37.78

>7名無し三等兵2017/08/16(水) 12:50:49.54ID:tW1+6AmI
>毎日脳トレをしています。

>「「脳を鍛える大人のドリル」シリーズについて | くもん出版
kumonshuppan.com/general/about_braintraining/
>1. キャッシュ
>脳を鍛える大人のドリル」シリーズは東北大学・川島隆太教授の研究に基づ>き、脳を若く ...
文章を声に出して読む「音読」や簡単な「計算」、「漢字の書>き取り」などが、脳をたくさん使う効果的なトレーニングであることが、最新の>研究により明らかになっています。」

>32名無し三等兵2017/08/16(水) 17:12:23.05ID:nI4sQRKf
>「脳トレ」を、しています！　だからボケていません！
>ってのは「東大模試を受けているから東大に合格できます」つってるようなも>んだよな

「脳トレ」と「東大に合格できます」は、次元が異なります。

「脳トレ」は、誰でも実行出来ます。
成果も出ます。
東大には、入学定員が有ります。
入学志願者が入学定員より多ければ、必ず「東大に合格でき」ない人が出ます。

私が毎日実行している「脳トレ」

「音読」や簡単な「計算」、「漢字の書き取り」
自動車のナンバーの記憶

すれ違う自動車のナンバーを読み取ります。
その後、度々思い出します。
記憶力のトレーニングになります。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 15:52:16.08

>>135
そんなデカいクロスボウ使う位なら普通に和弓使う方が速射性能が段違いだし、馬上から射撃出来る圧倒的なメリットもあるよ

クロスボウは照準の容易さから練度の低い兵でも狙撃運用出来るけど、正にそうした誰でも使える武器は賤しい物扱いするのが日本の侍
で、足軽雑兵の具足貫くだけならクロスボウの威力は過剰だし、和弓の連射の方が野戦では有利
足軽が積極的に名のある武者狙う様になるのは戦国時代以降だけど、その時には火縄銃が入って来るんだからクロスボウなんて古い武器は要らんわな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:14:40.11

脳トレに恨みでもあるのかチンカス
やっても無駄の証明にしかなってねえww

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:18:59.89

ヨーロッパでもクロスボウは16世紀には姿を消したけれど、弓は19世紀でも戦場で使われましたね
クロスボウに出来る事は、アルケバスで更に簡単に出来る
しかし、弓はアルケバスやマスケットには出来ない事が出来た

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:48:43.33

うろ覚えで申し訳ないけど日本における弩って確か
①律令制軍の秘密兵器扱いで他の所持が禁止(徴兵制なので練度の均一化にも寄与)
②武士の台頭により個人の技量が重視される(かつ上記の禁止により弩の運用実績が無い)
③その後も運用コストなどの問題により使用は限定的なものに
④集団戦に移行するも鉄砲の登場で居場所を奪われる
みたいな感じじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 17:43:28.74

敵に強いエースパイロットが存在した場合どういう対策をとるんでしょうか
それこそそいつがガンダムのアムロとかルーデルみたいにとんでもなく強い奴でほおっておくとどんどん自軍の被害が拡大するみたいなケースです
自軍のエースパイロットを集めたエース部隊を編成してそいつにぶつけたりするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 17:51:06.89

>>142
ルーデルの場合は、賞金首がかけられた。

特定のパイロットのために特別な部隊を編成…みたいなのは特に無い。
なぜかって、それを可能にするのはそのパイロットがいつどこにいるかを把握しておけば良くて、
それができるならば、対決するよりそのパイロットがいない時やいない場所で大攻勢を起こせばいい。
「戦果を上げさせなければ損害無しで撃墜したも同じ」って考え方。

でもそんなの無理なので、対抗部隊を作る意味も無いし、その強い部隊で弱い敵を攻撃した方が効率的。
「敵の一番弱いところを攻撃する」ってのは戦いの基本なので、わざわざ一番強い奴を相手にする必要は無い。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 17:54:07.73

>>142
何もしていない
ハルトマンは5年かけて350機を撃墜したがボーデンプラッテ作戦では両軍とも一度の作戦で350機以上を失っている
エースパイロットによる損害は無視できる範囲
ちなみにルーデルの賞金は都市伝説だから信じてる人は知能が低い

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:05:46.40

>>142
戦線によっては毎月一千機の単位で消えていく戦場でエース一人の戦果なんて誤差の範囲内
特に対策とる必要はない

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:19:06.25

>>128
だから「実際の戦車では」砲塔のある車体上面を削るわけにはいかないので、必ず車体前面は傾斜させた分、伸ばすことになる、って話だ

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 883 [無断転載禁止]©2ch.net

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