初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 883 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 09:45:01.29

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 882
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501336793/

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:08:21.71

>>454
ごめんなさい。
私の知識では画像だけでは使用の是非がわかりませんでした。
そもそもブライドルレトリーバーを実際に使うと何がどうなるのかまでわかりません。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:09:13.52

>>471
まあ、居酒屋も概ね言ってることは正しいんだが、少し空気を読めるようになるといいな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 01:58:17.64

質問スレで演説をかますのは、空気が読めないんじゃなくて、読むつもりが無いってことだ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 02:05:37.01

韓国にしてやった事なんてドヤ顔してみた所で未開の地のままだと統治に不便だとか、経済発達させないと不平不満から共産化しかねないって言う99.9%日本の都合だからな

まああの民族が自力で近代国家作れなかったのが全て悪いのだがね

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 03:10:57.59

>>382-384
うーん、どうやら本当みたいですね。すみません。航空機撃墜に使用されるM2などと比べて小銃弾じゃお話にならないと思っていたので。日本機の攻撃を受けた米軍機が穴だらけになりつつ帰還する例はよく耳にしますが。

仮にキャノピーだと貫通するんでしょうかね。ユーゴは短samでしたっけ。
ドリットルの件、調べてみます。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 03:12:57.53

>>397
そうか、前方に向かって来る航空機のスピードが加算されるのですね。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 07:08:53.66

>>473
概ね正しいとか冗談で言ってんの？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 08:12:59.63

言ってる事はともかく居酒屋は完全にスレチだよ
Ｎ速や特あスレなら人気出そうだが…

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 08:48:49.60

居酒屋や浅見を除外してもここって他所の質スレと比べてだいぶ余裕ないなとは感じる
ちょいちょい回答してもらってるんでこういうこと言うのはホントは憚られるんだけど
ワザと逆撫でするような言い方だったり物言いが穏やかじゃなかったり
「オレ様が答えてやっている」感がすごいある・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 09:42:42.86

>>473
浅見はまだしも居酒屋がまともに見えるとしたら病院行くレベルだと思うな

日本が韓国にした事は確かに韓国の近代化を推し進めたが、それはお節介なオバサンが隣家のヒキニート（自称高等遊民）を無理矢理連れ出してブラック企業に就職させた結果過労死したみたいなもんだから（と韓国人は主張する）

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:06:33.59

>>481
韓国人の主張なんか絶対間違ってるんだから一々持ち出すな

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:22:49.43

米第七艦隊司令官の首が飛んだそうですが
横須賀基地司令官の首は飛びそうですか ?

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:23:26.41

艦隊の問題なのに基地司令の首に波及する意味ないじゃん

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:28:54.84

>>483
第7艦隊司令官は元々リタイア寸前の人だから
見た目上厳しく責任を取らせたように見せて
内部の引き締めと国内の批判かわしをする策略

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:56:38.92

>>483
>>485に補足すると、第7艦隊司令官は元々9月で交代予定だった。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:56:56.01

>>472
ある時期までのアメリカ系艦上機はカタパルトの可動部分（シャトル、という）に前輪載せるんじゃなく
シャトルに機体をワイヤでくくりつけて叩き出してた。

当然ワイヤは使い捨て・・・にしたいところだけど、そうなると発艦の度にワイヤが消費されるので、場合によっては
「他は何も問題がないのにワイヤがないので発艦させられない」
という事態に陥る。

なのでワイヤは極力改修することした。
このワイヤを「ブライドル（ワイヤ」と呼び、それを回収するための装置がブライドルレトリーバー。

そのうち前輪（のフック）を直接シャトルに接続して叩き出す方式に変わったので、ブライドルはいらなくなり、
レトリーバー装置も要らないので大規模修理の度に撤去された。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:57:29.01

>>485
thx
厳しい処置だなと思ってましたが
そういうことでしたか

**487** · 2017/08/24(木) 10:58:21.47

Ｏ回収
Ｘ改修

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:59:40.25

>>484
>>486
thx

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:00:37.19

>>488
勘違いしちゃいけない
元々交代予定なところを敢えて「今」交代させるってのは厳しい処置なんだよ
この司令官の経歴はもうこれで終わり
時機外れの交代は記録として残され、一生ついて回る

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:07:57.36

>>491
thx
穿った見方をすればスケープゴートとして
ちょうど良かったと

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:17:34.80

>>491
その裏を返せば、他にさしたる対策も無いので他にすること無かったとも言える。
つか、事故続きだったし元々先は無かったと思った方がいいんでないかと。

その司令官には実は栄転の予定があり、ポストも用意されていた！
ってくらいのネタ無いと、懲罰人事とまでは言いきれないかな。
そのへん、ネタ無いならもうちょっと曖昧な表現しないと、単なる思い込みの激しい人になっちゃうので注意。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:39:02.01

>>493
栄転つか、作戦本部の局長クラスに戻ることが有力視されてたぞ
7Fの前任が作戦本部次長だったのと、アコインの前任者も交代後は作戦本部局長（事務局長）に就任したから

だいたいアコイン中将の経歴は空母飛行団司令官をいくつも歴任してる、エリート中のエリート

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:39:12.84

>>481
>韓国人の主張なんか絶対間違ってるんだから

国連から勧告受けてんのは日本のほうなんだがなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:22:05.16

国連は正義の基準なんかじゃないよ？
そもそも国連の言うことを聞かない国なんて幾らでもあるだろ？
アメリカとかロシアとか中国とか……

日本人が外圧を利用して国政を動かそうとするから、悪い意味で学習した中韓も、同じ手を利用しだすんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:29:25.74

>>493
対策なら他にいくらでもあるぞ
そもそも更迭される艦隊司令はドックですべき整備を洋上でやろう
時間もコストも短縮出来るからという計画を実施した人物で一部ではそれが整備不良の原因となり今回の騒動の要因だという説もある
艦隊司令を更迭しドックでの完全な整備体制を戻すのは当然セットで行われるべき

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:32:51.03

大体第二次大戦の戦勝国の為の仕組みである国連を敗戦国の日本がありがたがるのもなあ

アメリカ、ロシアに中国は拒否権発動して無効化出来るし南北朝鮮は法律や条約より国民の反日感情や将軍ｻﾏの駄々が尊重されるしで日本周辺は一番国連決議の効果薄い地域って言えるぜ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:42:11.40

>>497
ただ、それはどのみち来月で交代する新しい指揮官がやれば良かった話でしょ。

そしてそれができるかどうか、可能な状況なのか、
「こうすればいいだろ」
「はいわかりました」
で、できるのかどうか、そもそも時間もコストも短縮した原因はどこにあるのか。
その原因は改善されたのか。

改善されて無いとすれば、結局同じことをするか、あるいは別な問題が出るだけじゃないのか。
そこまで考えると、司令官のクビ飛ばしてどうにかなる話なの？って疑問は当然出るわな。

で、その改善は任務に支障が無い範囲で実行が許される状況なのかい？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:49:19.12

>>493
だからこそ「敗戦国側から脱却したい」って想いがあったんでないかと。
それに意味があるのか？ってのはまた別の話だが。

それに南北朝鮮の現状固定化（朝鮮戦争休戦協定）は国連軍によるものだから、
国連決議の効力が一番濃い地域と言える。
それに意味があるのかってのも、また別な話になるが。

結局のとこ、こと軍事や政治分野に関する限り国連の意義が薄いってことなんだけどね。
意味が出てくるのは難民への援助(保護ではない)など、国家組織の手に余る、あるいは手を付けたがらないものに
限られるということになるが。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:50:27.89

>>499
現に問題が立て続けに出たという前提を理解してないだろ
組織はこれからの対策だけ完璧なら過去の事はokなんて話に出来ない

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:05:23.31

どっちにしろ、戦争状態でも無い時期に、夜間レーダーも回さない、目視の監視員も居ないというような状況で事故を連続発生させているなら、指揮官の責任だろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:15:21.63

>>501
その「過去」とか「現に起きた問題」の話よ。

何でそんな問題が起きたのか？
その問題の根っこは何なのか？
その根っこは司令官を更迭したら解決するのか？

その根っこに対処するために新たな人材が必要になるとするならば、それは軍艦の整備や運用に留まる
問題では無いのかもしれない。

すぐ思いつく例えがこれしか無くて申し訳ないが。
例えば寿司屋で寿司ダネのケースがあって、その中の魚が腐ってたとする。

それはツケ場に立ってる親方の問題なのか？
それともケースの問題なのか？
それとも室温も関わってくるのか？
もしかしたら仕入れも問題じゃないのか？
あるいは、それら全てに問題を感じていた親方が実は雇われで、何度もオーナーに相談していたんじゃないのか？
そこまで来ると、もしかして親方を代替わりさせても解決しないんじゃないのか？

アナタの話だと、「親方が腐るまで魚を交換しないのが悪いんだろう」までの話なのよね。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:20:22.74

>>503
根本的に勘違いしてないか？
トップは何のためにいるのかって、まず第一には責任取るためにいるんだぜ？
これだけ不祥事起きてトップがそのままでいられるわけないじゃん
キミの例で言うなら
「何が原因かはわからんが、とにかくその場にいた親方は責任を取ってやめろ」が組織論というもの
「だろう」も「かもしれない」も「じゃないのか？」もはっきり言うならどうでもいい
とにかくその場の責任者であったことそれ自体が悪いんだよ

ま、（運が）悪い、と言えなくもないがね

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:38:21.04

「責任があるか」と「引責辞任で解決するか」を混ぜるな危険

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:42:24.80

トップに詰め腹切らせて終わり、だけで終わったらいかんけど、
それが不要というわけではなく

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:14:04.14

事故当時の責任者が更迭されてる方が、調査と原因究明もやりやすいかと

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:27:55.12

日清日露は総力戦ではなかったの？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:55:23.03

「総力戦」の定義とは？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 14:57:59.83

>>457
この中で純粋に日本の技術はVHSぐらいかなあ
DVD以降は微妙だがCD.LDはフィリップスとの共同
開発だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:09:34.92

ブライドルレトリーバーの件ありがとうございます。

ところで、ブラジル海軍は引き続き艦載機の訓練を他国で行うとのことですが、米仏共にブライドルレトリーバーは無さそうに見えます。そうなるとブラジル海軍保有の固定翼機は発艦できない気がするのですがどうするのでしょうか。
いっそのことスカイホークはともかくトラッカーも退役させてしまうのでしょうか。サンパウロ後継艦にオーシャンが挙がっていることからも艦載機が回転翼機のみになる可能性もおかしくはなさそうですが...

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:10:04.14

×米仏共に
○米仏の空母は共に

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:11:05.34

FDもドクター中松が昭和22年に出願してた特許がもとに
なって、1980年にIBM製品化したという話があるな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:11:57.84

>>472
http://www.naval.com.br/blog/2009/04/29/o-novo-radar-dos-af-1/
現役時代の空母サンパウロはA-4の発艦にブライドルを使用していたようだ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:18:41.59

>>513
まだそんな与太話信じてる人がいるんだ
実際のFDとは大きく違うシロモノだが、僅かにでも特許に抵触しないようにIBMが金を払っただけの話

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:18:57.89

長崎県の五島列島の沖合には、太平洋戦争が終結した次の年に、旧日本軍の潜水艦２４隻がアメリカ軍によって
沈められたそうです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170822/k10011107151000.html

思ったのですが、戦勝国が、戦後、日本軍艦艇の生き残りを賠償艦として得た後の処分した方法として
そのまま船として使う、標的艦にする、売却して解体して金属資源化する、
（何らかの利用や利益に変換される）というのはわかるのですが、
単に沈めて処分というのはどのような理由からでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:24:10.89

>516

中に毒ガスとか積んで廃棄したんじゃなかったかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:24:39.61

>>516
あまりにもボロいとか古いとか装備が違うとか労力の割には使い物にならないとか
あと終戦すればとりあえずは急いで軍艦を作る必要もないので、戦勝国としては資材としてはいらないし、敗戦国側としても資材利用するのに手間が掛かるならいらない
とかいろいろな理由があった

と聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:30:44.04

賠償艦としてソ連に小型艦艇は渡すのは許容できても大型艦やら潜水艦となると話は別で、
何時までも浮かべておくと余ってるなら渡してくれよな～、みたいなしつこい要求されかねないのでとっとと処分

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:40:49.50

トップに責任取らせるというのもあるけど、要するに今回のは無能の烙印を押されたんだろう。
同じ事を繰り返しているんだからな。
ワシントンやペンタゴンから見たら無能な司令官であり、国民の目から見ても同じ。
更迭する以外に方法は無い。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 15:51:58.40

>>516
接収した潜水艦を賠償にあてず処分するのは当初からの方針で、これはソ連の引き渡し要求を警戒したため
同様の理由でドイツの接収潜水艦もすべてまとめて海没処分されてる

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 16:17:31.06

日本軍の兵器をドイツ軍は全く欲しがらなかったわけですが、これは日本軍の兵器が全部しょぼかったってことですか？

酸素魚雷ですら欲しがらなかったわけですし、じつは日本軍が誇りにしていた兵器たちは西洋列強の水準からすると遅れてたんですかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 16:28:43.45

全体的にみれば遅れてたのは間違いない
部分的に追いついたり追い越したりしてたものもあるが

ドイツは酸素魚雷に興味を示したが、取り扱いの難しさと設備投資のコストパフォーマンスを鑑みて採用しなかった
要するに「優れた技術もあるが自国に導入するためのカネと時間に引き合うほどじゃない」
わざわざ導入してもそれを実用化するころにはもっと良い技術が自国で開発できてるよね？てことよ

でもアイデアが優れていれば、それをパクって自国流にアレンジして開発するメリットはある
例えば自動懸吊装置のアイデアはもらってる

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 16:32:35.29

>>522
方向性が違うから不要だったに過ぎない
酸素魚雷の優位性はざっと言うなら長射程、高速、低視認性（大威力は副産物）だが、まずドイツは魚雷に長射程を求めていなかった
で、高速性も重要度低いし、低視認性は電池魚雷で実現しているから調定装置や照準装置や、それこそ発射管まで改造してまで欲しいもんじゃなかった

逆に日本だってドイツの戦車なんか採用してないし、兵器は単なるスペック以上に国情が絡むからA国で採用されたがB国C国で不採用だったので凡作なんて話にはならない

ちなみに日本の水上機の性能はドイツも高評価で、一定数の水偵が採用されているよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 16:35:18.61

クリスティー式戦車の各国の評価について質問します
・アメリカ陸軍は予算不足で少数採用だけ
・赤軍はすぐ飛び付き、1930年代前半からBTとして大量生産
まではわかりますが、イギリス陸軍は1930年代前半には興味を示さず、1936年に訪ソしてBTを見て、今更のように密輸していますし
日本陸軍がクリスティー式を買おうとして人種差別主義者のクリスティーに拒まれたのも、1930年代後半のようです
1930年代前半までは、日英では買って試験する気もないほどクリスティー式を評価していなかった、ということでしょうか？
また、1930年代からソ連に次ぐ戦車大国だったけど最後までクリスティー式を採用しなかったフランス
そして高性能な戦車を長年模索し続けてきたドイツでは、クリスティー式をどのように評価していたのか教えてください

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 17:28:44.47

>>525
1930年頃って世界大恐慌でそんなことに金使う余裕がなかっただけだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 17:31:15.21

>>516
ソ連が接収したイ-400を見せろと米海軍に要求したけど
米海軍は調査が終わったらソ連に見せる前にすぐに海没
処分したケースもある。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 17:53:17.11

>>525
クリスティー式はサスペンション性能が極めて劣悪でオフロード性能が悪過ぎる
これはT34になっても解決しなかった

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:01:38.60

ストロークが大きいからボギー式よりオフロードで高速走行ができるが、T-40やKVで採用されたトーションバー式はより高性能だったので、ソ連中戦車でもT-43以降はクリスティー式を止めトーションバー式に

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:01:40.63

>>511
ブライドル（ワイヤ）使い捨てにしていいならレトリーバーがなくてもなんとでもなる。

米軍もまだ非ブライドル式には完全移行していないので、ランニングコストの問題とか
抜かせば問題なくアメリカの空母で発艦できるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:47:38.54

>>530
米海軍でブライドルワイヤー式の物は一機種もないよ。
あったら具体的に機種名をあげてくれ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:02:52.95

アメリカって赤狩りでチャップリン追放するほど社会主義嫌ってたけど
その割には徴兵制度をベトナム戦争まで続けてたのは何で？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:11:33.92

>>532
反共主義か否かと徴兵制度の是非は全く無関係だからです

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:15:37.76

そしてトーションバーつくるには冶金技術がなあ…

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:17:58.41

>>531
ｽﾏﾝ書き方が悪かった。

米軍空母のカタパルトのシャトルはまだブライドル非対応型に全変更はされてないから、
ブライドル引っ掛けること自体は可能、ってことね。

レトリーバーがないと発艦したらそのまま海に放るだけになるが・・・。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:58:51.89

TA-4は米海軍に残った最後のブライドル式艦載機であり、1999年なかばまでVT-7で
運用され、同年9月に最後の空母射出を行った、とある。
http://h7.alamy.com/comp/HFBN27/161201-n-zo915-002-pacific-ocean-dec-1-2016-a-sailor-guides-the-launch-HFBN27.jpg
2016年12月の時点でもシャトルは両対応のように見える。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:07:06.13

ブライドルワイヤー式に対応してるかどうかはシャトルでは無くてずっと後方のホールドバックワイヤー取り付け器があるかどうかなんだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:26:28.53

そこまでわかってんなら最初から質問してる人に答えてあければいいのに。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:52:55.67

そもそも質問者はブライドルレトリーバーが何かわからないのにフォッシュがそれを使ってるかどうか質問するという不思議な人なので

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:04:02.50

ブライドルレトリーバーが何かがわからないのではなく、ブライドルレトリーバーを使っていると何がどうなるのか(つまり仕組み)をわからなかっただけです。
テレビや電話がどのような機械かはわかるが、構造がわからないのと同じです。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:09:39.46

WW1や2で整備士が戦闘機のパイロットを務めた事ってありますか？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:20:44.64

同乗する機銃手ならある

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:31:02.76

>>535>>537
そのへんブライドル・レトリーバーが全廃されたのはセオドア・ルーズベルト以降なんで、カール・ビンソン以前の
ニミッツ級初期型3隻はまだスカイホークやトラッカーも昔と同じように運用可能(機構的には)って意味よね？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 02:07:37.80

ドイツ製の二段過給機って、どれくらい実用性・信頼性があったんでしょうか？

この手の技術が進んだ英米ですら、ハイオクタン前提の設計になったのに、オクタン価の低い燃料を使用するドイツで、本当に実用的な二段過給機が造れたんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:39:58.23

>>544
まず「実用されたゆドイツの2段過給機」の存在を立証すべきじゃないかな

あなたが想像した架空メカの信頼性を我々に問われたって、答えようがありませんがな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:41:54.53

ちなみに何をハイオクと呼ぶのか問題も解消してほしいな
当時のドイツでは100オクタン前提のエンジンがごろごろしてるし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 07:39:12.31

渋谷で好みドンピシャな子がいて、つい暴走仕掛けた…
スポーツやってるのか身長が高くて小麦色に焼けて薄化粧。

日本人離れしたスタイルの大きなお尻に手が当たったら妙に柔らかな感触…生パンミニスカTバック？

寝てるのか吊革に捕まったままお尻を突き出すような姿勢、背が高いからすんなり侵入してしまって確認するとやっぱり面積が少なくていきなりほぼ生マン。
指先で愛撫しながらお尻から前に指先を進めていくと…超びっしょり！明らかにパンツで吸収できないくらいヌルヌルグチョグチョ。

でも中途半端に空いてたので周りを気にしながらで全然継続出来ず。
位置を変えて前から手を差し込むと前に抱えてたリュックを持ち上げて脚まで開いてくれた。美少女との無言のやり取り超興奮する…

そのままどんどん人が降りていき、続けたくても続けられない状態に。
はあー、好み過ぎた。また会いたいなあ。。。

っていうことあれば良いなという妄想でした。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:20:51.45

>>543
レトリーバーの有無とブライドルの使用可不可は直接的には関係ない。
レトリーバーがないとブライドルワイヤーが回収できないから使い捨てになる、というだけで。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:23:50.95

イギリスじゃレトリーバーは使い捨てだったみたいね

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:24:28.93

じゃねえや、ブライドルが使い捨て、だｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:45:23.58

AV-8ハリアーについてですが、機首が大きいものがレーダーを積んでいて小さい(初期のハリアーに似ている)ものがレーダーなしで良いのでしょうか。
また機首が小さなバージョンはどこかで現役でしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:50:19.26

すみません。
Wikipediaを見直してみたら機首を拡大したものがレーダー搭載と書いてありました。読み落としていましたので質問を変えさせていただきます。

ハリアー2プラス以外のハリアー(ナイトアタックなど)の機首が小さなバージョンはどこかで現役なのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 10:55:25.29

>>551
「初期のハリアーに似ている」っていうか、「ハリアーの初期型にはレーダーがついてない」というべきだと思うが・・・。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:00:27.28

>>552
で、レーダーのないタイプの初期型ハリアーはまだタイ海軍が持ってる、はずだ。
もうほとんど稼働機はないと思うけど。

これはスペイン海軍の使ってたAV-8Sを買ったもので、スペインのAV-8Sは
アメリカの制式番号で呼ばれてるけど全部本場イギリス製。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:04:27.63

初期のハリアーは、レーダーを搭載していません。

英国では、BAe ハリアー II 以降でレーダーが装備されたと思います。

米国では、マクダネル・ダグラス（現ボーイング）開発の
AV-8B+ ハリアー II プラス（Harrier II Plus）以降は、確実にレーダーを装備しています。

初期のタイプのハリアーは、１９９０年代でほとんど退役していると思います。
現在、稼働可能な機体は無いと思います。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:06:49.24

>>552
あ、退役しただけではなく「倉庫に保管してあるだけで飛ばそうと思えば飛ばせる」機体ももう完全にないらしい
＞タイのハリアー

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:07:56.28

ありがとうございます。
ということはナイトアタック型なども退役しているということでよろしいのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:24:47.68

>>557
“ナイトアタック”ハリアーはII型（AV-8B/GR.7/9）だから、無印のハリアーとは実際上は別のヒコーキだけど、
それはそれとして、プラス化されてないハリアーIIで現役の機体はもうない。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:29:44.48

>>548
だね。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 11:53:11.83

補足しとくと>>558の人が触れてるように、
ハリアーと呼ばれる機体には大別すると二種類あって、
一つはフォークランドで活躍したりエリ8にも出てきたタイプの元祖ハリアー
で、これだと色々と不便なので最新技術使ってリファイン、大型化したのがAV-8BハリアーIIで今やハリアーと言えばほぼこっちで、
F/A-18みたいに途中で全然違う機体に変わってる
変わってても名称にスーパーだとか付いたりしないから分かりづらく、ここ踏まえておかないとハリアー話はこんがらがる

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:03:07.40

>>560
さらに補足すると、ハリアーとシーハリアーFRS1もアビオニクス的にまた別な飛行機だし、シーハリアーFRS1とFA2も
ハリアーIIほどじゃないけど別な飛行機だから、実質ハリアーは大きく分けても4種類あることに。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:03:17.31

>>558
なるほど。
ちなみに複座型でも機首が小さい(プラスの機首ではない)ものは退役してしまったのでしょうか。
>>560
ありがとうございます。とても分かりやすいです。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:04:59.57

>>561
つまりハリアー、シーハリアーFRS1、シーハリアーFA2、ハリアーⅡの4つということですね。
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 13:37:55.57

>>496
じゃあ国連から脱退したら？
国連に正論言われて逆ギレとかみっともねーなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:05:22.32

最近米軍はMRAPなるものを作ってるそうですが
ストライカーと用途が被らないのですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:14:24.77

>>565
MRAPは後方地域での警備任務や警護任務のときに待ち伏せ攻撃や仕掛け爆弾（IED）に対抗するための車両で、
機甲歩兵部隊の装甲兵員輸送車であるストライカーとは用途も任務もまったく異なる。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:24:06.38

アートネイチャーの新増毛法と
見間違えた。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:24:30.31

>>565
付け加えとくとMRAPは通常の装甲兵員輸送車よりも遥かに重装甲だけど、その重装甲は対地雷、
対仕掛け爆弾用の底面部装甲と近距離から発射される携行対戦車兵器避けの装甲に偏ってる上、
重心が高いので不整地踏破能力が低く、図体がバカでかくて目立つ上に弾に当たりやすいので、
野戦用の装備としてはまず使えない車両がほとんど。

いや使ってもいいけど、路外機動させると次々横転する上に戦車に随伴できず、遠距離から発見されて
敵の戦車や対戦車車両に一方的に破壊されるだけの「いい的」にしかならないだろうと思われる。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:57:49.33

>>564
偏向朝鮮人が事務総長の頃の話だろ？！
話にならんから、終わり終わり！

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 15:23:33.59

MRAPは単なる「少し打たれ強い（そして動きにくい）ハンヴィー」だからなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 19:23:58.63

以前自衛隊機に発生した不具合に関して防衛省が「整備段階で意図的な破壊があった」というレポートを上げてたような記憶があるのですが
詳細（該当部分に関わった企業、工場）を教えてください。

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