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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502013873/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ26【推力15トン以上】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Saff-pgwh)
2017/08/17(木) 21:13:01.56ID:CgIOhgCoa2名無し三等兵 (ワッチョイ db42-8P7d)
2017/08/17(木) 22:05:27.21ID:iWJFOMNU0 ∧,,∧
ト、__, へ <;;`∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
`ー─ーァ ) /, ⊃ トンスルの材料なんだから
// (_(:_:_, )変な勘違いしないでよね!
// (、 しし'
/ 〈___(_)
(______ノ
ト、__, へ <;;`∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
`ー─ーァ ) /, ⊃ トンスルの材料なんだから
// (_(:_:_, )変な勘違いしないでよね!
// (、 しし'
/ 〈___(_)
(______ノ
3名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/17(木) 23:49:33.03ID:Iycz6MYS0 いちおーつ
4名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:39:30.84ID:A6DA+1P70 研究事業(1)
3次元高精度方探システムの研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/12.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/sankou/12.pdf
先進統合センサ・システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/18.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/18.pdf
次世代エンジン主要構成要素の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/23.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/23.pdf
ウェポン内装化空力技術の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/22.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/22.pdf
戦闘機用統合火器管制技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/07.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
3次元高精度方探システムの研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/12.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/sankou/12.pdf
先進統合センサ・システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/18.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/18.pdf
次世代エンジン主要構成要素の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/23.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/23.pdf
ウェポン内装化空力技術の研究(研究完了)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/22.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/22.pdf
戦闘機用統合火器管制技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/07.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/07.pdf
5名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:40:00.36ID:A6DA+1P70 研究事業(2)
戦闘機用エンジン要素の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/14.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/14.pdf
ウェポンリリース・ステルス化の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/15.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/15.pdf
先進RF自己防御シミュレーションの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/16.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/16.pdf
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_sankou.pdf
高出力マイクロ波技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_sankou.pdf
戦闘機用エンジン要素の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/14.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/14.pdf
ウェポンリリース・ステルス化の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/15.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/15.pdf
先進RF自己防御シミュレーションの研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/16.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/sankou/16.pdf
適応制御型高速ネットワーク技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_08_sankou.pdf
高出力マイクロ波技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_09_sankou.pdf
6名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:40:24.85ID:A6DA+1P70 研究事業(3)
機体構造軽量化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_sankou.pdf
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_sankou.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_sankou.pdf
電動アクチュエーション技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_sankou.pdf
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_sankou.pdf
機体構造軽量化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_11_sankou.pdf
将来戦闘機の技術的成立性に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_sankou.pdf
戦闘機用エンジンシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_04_sankou.pdf
電動アクチュエーション技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_05_sankou.pdf
ステルス戦闘機用レドームに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_06_sankou.pdf
7名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:40:56.32ID:A6DA+1P70 研究事業(4)
将来HMDシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_sankou.pdf
推力偏向ノズルに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_sankou.pdf
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_sankou.pdf
将来HMDシステムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf
次世代データリンク高速・高信頼化技術の研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_14_sankou.pdf
推力偏向ノズルに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_sankou.pdf
将来戦闘機用小型熱移送システムに関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_05_sankou.pdf
8名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:41:28.45ID:A6DA+1P70 研究事業(関連)
将来ミサイル警戒技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/06.pdf
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_sankou.pdf
アクティブ電波反射制御技術
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P20.pdf
RCSの低減に寄与するメタマテリアル
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf
ステルスインテークダクトの研究
http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2013/R1-4.pdf
シート型・塗料型電波吸収体の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1312_2.html
将来ミサイル警戒技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/06.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/sankou/06.pdf
赤外線画像の高解像度技術に関する研究
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_honbun.pdf
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_10_sankou.pdf
アクティブ電波反射制御技術
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P20.pdf
RCSの低減に寄与するメタマテリアル
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2011/dts2011.files/low_pdf/R6-2.pdf
ステルスインテークダクトの研究
http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2013/R1-4.pdf
シート型・塗料型電波吸収体の研究
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1312_2.html
9名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:41:56.64ID:A6DA+1P70 その他の情報
航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf](一括DL)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
航空装備研究所の最近の試験
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/o2-8.pdf
防衛装備庁技術シンポジウム2016
ポスターセッション発表要旨 [pdf](一括DL)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/index.html
防衛装備庁技術シンポジウム2016で得られた情報のまとめ
http://togetter.com/li/1049073
防衛装備庁にて研究試作が進む戦闘機用エンジンについて(更新終了)
防衛装備庁(ATLA)に情報公開請求をかけて得た資料から判明したこと。
https://twitter.com/i/moments/805422269434511360
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf
10名無し三等兵 (ワッチョイ 71d3-jLVh)
2017/08/18(金) 00:42:21.64ID:A6DA+1P70 防衛装備庁技術シンポジウム2016の講演の説明であった将来戦闘機関連のまとめ(改訂版)
・戦闘機用エンジンの推力は?
⇒講演で表示された表で、150kN〜200KNの中間より少し150KNよりの位置に印あり。
おそらく170kN前後。
・戦闘機用エンジンの推力重量比は?
⇒メモし忘れた(´・ω・`)
ただし、同程度の推力重量比のエンジンと比べて十数パーセント低燃費。
エンジンの推力から比較対象はF119かも?
・戦闘機用エンジンの完成予定は?
⇒コア部分は平成29年度早々稼働、全体を組み立てた稼働も平成30年度早々。
・戦闘機用エンジンの今後の展開は?
⇒推力変更機構も稼働後搭載する予定。
・26DMUとは?
⇒25DMUで大型化したので、必要な能力を絞り込み、25DMUを小型化したもの。
・26DMUで将来戦闘機は決定?
⇒本当にこれが必要な戦闘機なのか不明であるため、更なる検討中。
26DMUを元にしたと思われる航続時間搭載力優先型、機動性優先型、速度優先型のモデルを作成し、シミュレーションで研究中。
・X2の試験はいつまで?
⇒遅れたため平成29年度も続く。
出典
【HSE】F-3を語るスレ15【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476355457/853
・戦闘機用エンジンの推力は?
⇒講演で表示された表で、150kN〜200KNの中間より少し150KNよりの位置に印あり。
おそらく170kN前後。
・戦闘機用エンジンの推力重量比は?
⇒メモし忘れた(´・ω・`)
ただし、同程度の推力重量比のエンジンと比べて十数パーセント低燃費。
エンジンの推力から比較対象はF119かも?
・戦闘機用エンジンの完成予定は?
⇒コア部分は平成29年度早々稼働、全体を組み立てた稼働も平成30年度早々。
・戦闘機用エンジンの今後の展開は?
⇒推力変更機構も稼働後搭載する予定。
・26DMUとは?
⇒25DMUで大型化したので、必要な能力を絞り込み、25DMUを小型化したもの。
・26DMUで将来戦闘機は決定?
⇒本当にこれが必要な戦闘機なのか不明であるため、更なる検討中。
26DMUを元にしたと思われる航続時間搭載力優先型、機動性優先型、速度優先型のモデルを作成し、シミュレーションで研究中。
・X2の試験はいつまで?
⇒遅れたため平成29年度も続く。
出典
【HSE】F-3を語るスレ15【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476355457/853
12名無し三等兵 (ワッチョイ c175-oL0b)
2017/08/18(金) 09:47:00.89ID:lvENswmw0 立て乙っス。
14名無し三等兵 (ワッチョイ dbbc-oL0b)
2017/08/18(金) 21:00:00.56ID:YWfMgrho0 F3はホモ
軍オタもほも
軍オタもほも
18名無し三等兵 (ワッチョイ d31f-OZZF)
2017/08/19(土) 11:15:52.71ID:ePcPuJ5I0 乙、スレ違いが減りますように
19名無し三等兵 (ササクッテロル Sp4d-5S/r)
2017/08/19(土) 12:41:00.67ID:Tj9v+ypIp 猛者氏にご登場願うしかないな
20名無し三等兵 (ワッチョイ 613f-vwW6)
2017/08/19(土) 13:54:30.71ID:riVOAZ+U0 F-3は、日米同盟の絆をより強固にする宇宙航空防衛の要になる武器じゃ。
その武器の威力を最大化するのが準天頂衛星をはじめとする情報収集監視衛星群
じゃの。今日は、その一つ『みちびき3号機』が打ち上げられる。
全てが完成するまで、まだまだ遠い道のりじゃがその一歩を確実に成し遂げて貰
いたいもんじゃね。
http://www8.cao.go.jp/space/plan/plan2/plan2_koutei.pdf
その武器の威力を最大化するのが準天頂衛星をはじめとする情報収集監視衛星群
じゃの。今日は、その一つ『みちびき3号機』が打ち上げられる。
全てが完成するまで、まだまだ遠い道のりじゃがその一歩を確実に成し遂げて貰
いたいもんじゃね。
http://www8.cao.go.jp/space/plan/plan2/plan2_koutei.pdf
21名無し三等兵 (ワッチョイ 7923-JJVS)
2017/08/19(土) 13:59:51.44ID:zr6N7/Jp0 今の時代は単独で開発は莫大な費用がかかるから日米英の3国共同開発になると思う
22名無し三等兵 (ワッチョイ 9156-7Ojy)
2017/08/19(土) 15:00:36.33ID:IkPdCKzN0 >>21
そして各国の要件を全部盛り込もうとして、更に値段が跳ね上がるオチ。
そして各国の要件を全部盛り込もうとして、更に値段が跳ね上がるオチ。
23名無し三等兵 (ワッチョイ 8132-jLVh)
2017/08/19(土) 15:53:26.09ID:XtrOOdBa0 公共事業的な面もあるから、多少高くなっても国内で造った方がいい
24名無し三等兵 (スップ Sdb3-VWtH)
2017/08/19(土) 16:18:11.60ID:CKiQo1SRd 共同開発すれば取り敢えず安くなるという先入観
25名無し三等兵 (ワッチョイ 9391-IovB)
2017/08/19(土) 16:21:37.27ID:mgscD/Qw0 石破次期総理の手腕に期待
26名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-OZZF)
2017/08/19(土) 16:31:29.99ID:aq45Yl7Ea >>24
まあ安くはなるよ、1兆円かかる見込みで3ヵ国の共同開発にしたら、結果的に2兆円掛かったとしても等分の分担金なら7000億円弱で済むから
まあ安くはなるよ、1兆円かかる見込みで3ヵ国の共同開発にしたら、結果的に2兆円掛かったとしても等分の分担金なら7000億円弱で済むから
27名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-Cr8Q)
2017/08/19(土) 16:37:39.30ID:dN4pVGu5029名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-OZZF)
2017/08/19(土) 16:45:06.10ID:aq45Yl7Ea >>27
居ないだろ、アメリカととなっても主導権もなく財布がわりされるだけさ
居ないだろ、アメリカととなっても主導権もなく財布がわりされるだけさ
30名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-Cr8Q)
2017/08/19(土) 17:01:06.42ID:dN4pVGu50 相手国も調達するならともかく、F-2みたいな日本のみ調達する場合だと
開発費用は全額日本の負担になるよな
開発費用は全額日本の負担になるよな
31名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-OZZF)
2017/08/19(土) 17:07:31.86ID:aq45Yl7Ea32名無し三等兵 (ワッチョイ 61d3-FUr6)
2017/08/19(土) 17:23:55.67ID:5pDy76ET0 >>26
共同開発で安くなる訳がない。
P-1,C-2の開発費が合わせて3500億円。
P-8の開発費は原型機があり、0からの開発ではないのに1兆円程度。
A400Mのギヤボックス改修費だけで6000億円くらい。
日本の航空機開発費は非常に安いよ。
実績がないので高給取りが少なくサービス残業も厭わないのだろうか?w
共同開発で安くなる訳がない。
P-1,C-2の開発費が合わせて3500億円。
P-8の開発費は原型機があり、0からの開発ではないのに1兆円程度。
A400Mのギヤボックス改修費だけで6000億円くらい。
日本の航空機開発費は非常に安いよ。
実績がないので高給取りが少なくサービス残業も厭わないのだろうか?w
34名無し三等兵 (ワッチョイ 939d-AwMO)
2017/08/19(土) 17:40:02.80ID:l4uTnIAf0 共同開発なんかにしたらF-35みたいに遅れまくって2040年になってもまだ開発完了しないと思うわ
35名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/19(土) 17:46:24.14ID:agOgShrb0 ワークシェアでもめ、何かあったときの生産計画でもめ、担当部分の改良でもめ
いいこと全くないがしかし機体仕様の策定や電子戦闘システムのあたりでアドバイスは欲しい
悩ましいね
いいこと全くないがしかし機体仕様の策定や電子戦闘システムのあたりでアドバイスは欲しい
悩ましいね
36名無し三等兵 (ドコグロ MM65-3d84)
2017/08/19(土) 17:48:13.83ID:PsnLyJVYM38名無し三等兵 (ドコグロ MM65-3d84)
2017/08/19(土) 18:25:18.22ID:PsnLyJVYM そして一番欲しいノウハウはしっかり渡さない
39名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/19(土) 18:28:15.54ID:agOgShrb0 一番欲しい部分(機体仕様策定能力)
そりゃ渡しようがねえよなとはおもう、電子戦周りはBAEにでも頼むか…
そりゃ渡しようがねえよなとはおもう、電子戦周りはBAEにでも頼むか…
40名無し三等兵 (ワッチョイ c96e-Qofn)
2017/08/19(土) 18:32:00.58ID:u8GohzyP0 >>23
わしゃぁ、そろそろその発想から抜け出るときじゃないかなと思うな。
武器輸出禁止してた時ならいざ知らず、これから、積極的に輸出してこうとうというわけでしょ(F-3はしないと思うけど)。
多少高くてもなんて言ってたら、買ってくれるのはいつまでも政府だけだよ。
俺は、国産率が高くても日本でしか売れないより、国産率が低くてもお手ごろで、輸出ができる装備品の方がいいな。
わしゃぁ、そろそろその発想から抜け出るときじゃないかなと思うな。
武器輸出禁止してた時ならいざ知らず、これから、積極的に輸出してこうとうというわけでしょ(F-3はしないと思うけど)。
多少高くてもなんて言ってたら、買ってくれるのはいつまでも政府だけだよ。
俺は、国産率が高くても日本でしか売れないより、国産率が低くてもお手ごろで、輸出ができる装備品の方がいいな。
41名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/19(土) 18:34:40.58ID:agOgShrb0 国産率が低い時点で売るのに政治的な調整ハードルが…
42名無し三等兵 (ワッチョイ c96e-Qofn)
2017/08/19(土) 18:39:58.93ID:u8GohzyP0 もちろん、政治的に引っかかりそうなものや、エンジン、レーダーといった基幹技術は積極的に
国内で確保すべき。
安全保障上の都合で国産を推進するのは当然だが、公共事業的目的で国産を推すのはもうやめるべきじゃないかということね。
国内で確保すべき。
安全保障上の都合で国産を推進するのは当然だが、公共事業的目的で国産を推すのはもうやめるべきじゃないかということね。
43名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/19(土) 18:48:43.34ID:agOgShrb0 そういった基幹技術以外で、わざわざ国産率を下げると余計に値段上がりそうな気はするんだよね…
車両類はいいとして、売れそうなものといったら何があるだろうか
車両類はいいとして、売れそうなものといったら何があるだろうか
44名無し三等兵 (アウーイモ MM85-jLVh)
2017/08/19(土) 19:11:49.01ID:QKjvkS3KM 実績ある列強はもちろん韓国トルコインドにイランまで
二流国もみんな隙あらば国産志向だし
完品を黙って買ってくれるような国って今時なかなかないだろう
二流国もみんな隙あらば国産志向だし
完品を黙って買ってくれるような国って今時なかなかないだろう
45名無し三等兵 (ワッチョイ 81f4-oL0b)
2017/08/19(土) 19:17:08.34ID:ZrDbuj6R0 一度は完全国産を完成させる
そして売って実績を作る。
日本が主導権を握れるようになる為にはまず対等にならなきゃね。
それからだな共同開発は
そして売って実績を作る。
日本が主導権を握れるようになる為にはまず対等にならなきゃね。
それからだな共同開発は
46名無し三等兵 (ワッチョイ 939d-AwMO)
2017/08/19(土) 19:19:17.41ID:l4uTnIAf0 >>43
国産率を高めとかないと中小メーカーが人材を維持できず撤退していってしまうから
ただでさえ人口減の日本にとっては死活問題になっちゃうぞ
全て自前で作れなくなると長い目で見ると結局外国製を言い値で買わされ高くつくことになる
国産率を高めとかないと中小メーカーが人材を維持できず撤退していってしまうから
ただでさえ人口減の日本にとっては死活問題になっちゃうぞ
全て自前で作れなくなると長い目で見ると結局外国製を言い値で買わされ高くつくことになる
47名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6b-SYe7)
2017/08/19(土) 19:24:58.20ID:h3UylLLaM 石破は中国の尻の穴を舐めてる売国奴
永遠にいらね!
永遠にいらね!
48名無し三等兵 (ワッチョイ 8123-jLVh)
2017/08/19(土) 19:38:36.76ID:vBj9Ebbl0 3か国で共同開発して費用三分の一で済ませようとしたら、開発費用が10倍に高騰したでござる
49名無し三等兵 (ワッチョイ 93aa-8l/3)
2017/08/19(土) 19:53:54.03ID:agOgShrb0 普通の社内開発ですら、検討や調整や磨りあわせで偉いことになるのに
仕様調整と分担調整でえげつないことになるで共同開発
仕様調整と分担調整でえげつないことになるで共同開発
51名無し三等兵 (ブーイモ MMc5-Cr8Q)
2017/08/19(土) 20:22:37.91ID:oQNT52YfM52名無し三等兵 (ワッチョイ 8123-jLVh)
2017/08/19(土) 21:25:01.28ID:vBj9Ebbl0 共同開発を現実的にやろうと思ったら、軍事に関する多国籍企業を作ってからのことだな
55名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/19(土) 22:04:06.74ID:M3V/JDmt0 それは担当しそうにないなぁ>BAE
56名無し三等兵 (ワッチョイ ab4b-f2BC)
2017/08/20(日) 00:50:58.38ID:Q6h324Ek0 XF9単発の軽戦も設計して欲しい、輸出しても需要ありそうな廉価版で
57名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/20(日) 01:09:26.90ID:RswUbXSO0 トルコとかあたりにほしいかーほしいかーとかやるジラしプレイ?
58名無し三等兵 (ワッチョイ 6148-oL0b)
2017/08/20(日) 01:10:44.79ID:yBl4gzs+0 >軽戦
金も人も そんな無駄なものに出す余裕は無い
金も人も そんな無駄なものに出す余裕は無い
59名無し三等兵 (ワッチョイ 117e-oL0b)
2017/08/20(日) 01:30:20.08ID:oiYzBpuY0 そこでF-2改ですよ
60名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/20(日) 01:32:10.04ID:RswUbXSO0 F-2にF9エンジン搭載してF-3のアビオをぶち込むとか?
61名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp4d-/CPR)
2017/08/20(日) 01:33:45.47ID:C6w7aiq7p62名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/20(日) 01:34:57.59ID:RswUbXSO0 むしろぱくられる側だぞ(日本)
63名無し三等兵 (アウアウウー Sa85-f2BC)
2017/08/20(日) 01:45:58.08ID:GcJJQLFpa エンジンの発注を増やす事で人も金も増やして戦闘機エンジンの開発を今よりもうちょっと儲かる産業として育てたいなぁ
65名無し三等兵 (ワッチョイ 619c-sKsk)
2017/08/20(日) 02:20:27.39ID:qokm43Hs0 練習機にも軽攻、軽戦にもなって平時のスクランブルも担当できる便利屋が欲しいなー
66名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-1Nfm)
2017/08/20(日) 03:56:02.33ID:wVr7RLib0 ボクは勇者で遊び人気質で格闘家らしいマッチョバディ、溢れ出る知性には賢者の品性を漂わせると専らの評判だよ
67名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
2017/08/20(日) 04:23:33.25ID:TxDFpD2a0 F-3なんて何の興味もありませんけどね。
それよりもSu-57やJ-20やグリペンEやラファールといったものは戦闘機としては非常に興味深いが、
今更造る有人の戦闘機なんか造ったってしょうがないんだよな。だいたい今の戦闘機で事足りてるし。
日本だけじゃね自国で戦闘機造ってこなかった付けがまわているの。
間抜けとしかいいようがない。
F-22ほしかったんだよねー。
それよりもSu-57やJ-20やグリペンEやラファールといったものは戦闘機としては非常に興味深いが、
今更造る有人の戦闘機なんか造ったってしょうがないんだよな。だいたい今の戦闘機で事足りてるし。
日本だけじゃね自国で戦闘機造ってこなかった付けがまわているの。
間抜けとしかいいようがない。
F-22ほしかったんだよねー。
68名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/20(日) 04:32:34.27ID:RswUbXSO0 >>67
おめーの目にはT-2とF-2が写らない特殊な目をしているのか?
つーかグリペンに関しては、基本的にT-2/F-1と同じように他国からエンジン供給受けているぞ
そして無人機作るにしてもエンジンは極めて重要だから国産でF119エンジン相当をつくれるというのは普通にでかいおもうが
おめーの目にはT-2とF-2が写らない特殊な目をしているのか?
つーかグリペンに関しては、基本的にT-2/F-1と同じように他国からエンジン供給受けているぞ
そして無人機作るにしてもエンジンは極めて重要だから国産でF119エンジン相当をつくれるというのは普通にでかいおもうが
69名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
2017/08/20(日) 04:43:52.97ID:TxDFpD2a0 >>68
は?
T-2って練習機か何かけ?
F-2って俺の目にはF-16にしか見えません。
F-16じゃないのか?
F119相当のエンジン造る?
そんな化け物エンジンいらね。
米国のものを欲しがるあほじゃないの。
は?
T-2って練習機か何かけ?
F-2って俺の目にはF-16にしか見えません。
F-16じゃないのか?
F119相当のエンジン造る?
そんな化け物エンジンいらね。
米国のものを欲しがるあほじゃないの。
70名無し三等兵 (ワッチョイ 8123-jLVh)
2017/08/20(日) 04:52:26.35ID:DXN8Cwa10 自分がそこまでアホだと告白しなくてもいいよ。哀れに思えてくるから。もっと憎まれ口でも叩きなよ、ただしちゃんと筋を通して、だ。できそうもないけどな
71名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
2017/08/20(日) 05:04:16.65ID:TxDFpD2a0 F-3はですね、
いらない理由はお金かかるから、
そんなもん造るぐらいなら整備新幹線に回せ。
あと米国が横やり入れてくるのが見え見え。
戦闘機を造るのは違憲です。
憲法違反。わかんねーなーあほは。
自衛隊はしょせん米軍の下請け組織です。
こんな組織見たこともねーわ。
はい論破。
いらない理由はお金かかるから、
そんなもん造るぐらいなら整備新幹線に回せ。
あと米国が横やり入れてくるのが見え見え。
戦闘機を造るのは違憲です。
憲法違反。わかんねーなーあほは。
自衛隊はしょせん米軍の下請け組織です。
こんな組織見たこともねーわ。
はい論破。
72名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-A4zi)
2017/08/20(日) 05:31:47.18ID:RswUbXSO0 そういえばさグリペンって実際どんだけ国産設計比率があったんだったけ?
アビオとかレーダーとか他国から買っていた記憶があるんだけど
アビオとかレーダーとか他国から買っていた記憶があるんだけど
73名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-1Nfm)
2017/08/20(日) 05:46:53.71ID:wVr7RLib0 今日のNGID:TxDFpD2a0
リアルでは軍オタ通を演じるも、F-2とF-16を見分けがつかないニワカであると見破られ下朝鮮社会で赤っ恥をかく
恥を掻かされたニダ、日本許さんダギャァと日本の戦闘機整備にケチをつける一方、整備新幹線に口を挟むがフルもミニ規格も分からない事で更に恥を重ねる(予定
リアルでは軍オタ通を演じるも、F-2とF-16を見分けがつかないニワカであると見破られ下朝鮮社会で赤っ恥をかく
恥を掻かされたニダ、日本許さんダギャァと日本の戦闘機整備にケチをつける一方、整備新幹線に口を挟むがフルもミニ規格も分からない事で更に恥を重ねる(予定
75名無し三等兵 (アウアウオー Saa3-RI0g)
2017/08/20(日) 06:06:33.95ID:kJjIsmfAa いよいよSu-57量産開始だが今のロシアは金ないから急激には増産できない
といっても10年もすれば200機くらいにはなってるか
数では敵わんから性能は余裕で上回ないと厳しいぜー
といっても10年もすれば200機くらいにはなってるか
数では敵わんから性能は余裕で上回ないと厳しいぜー
76名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
2017/08/20(日) 06:19:32.50ID:TxDFpD2a0 Su-57は興味がある。
どのような性能になっているかは興味深い。
ロシアの航空ショーってあったっけ。
ヨーロッパの航空ショーにも来るのかな。
どこかでやってたらぜひ見に行きたいね。
どのような性能になっているかは興味深い。
ロシアの航空ショーってあったっけ。
ヨーロッパの航空ショーにも来るのかな。
どこかでやってたらぜひ見に行きたいね。
77名無し三等兵 (ブーイモ MMc5-Cr8Q)
2017/08/20(日) 06:41:33.53ID:wOb9u38oM 微妙な日本語だな
78名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO)
2017/08/20(日) 06:53:22.91ID:TxDFpD2a0 お前らって隣の国のことをを常に考えながら生きてんのな。
79名無し三等兵 (ワッチョイ d31f-OZZF)
2017/08/20(日) 07:07:30.66ID:8+UMgTFt0 0537 名無し三等兵 (ワッチョイ 719d-KbZO) 2017/08/20 05:33:39
>>535
F-22を要求していたのは何だったのでしょうか。
なかったことになっているのでしょうか。
あとF-3も造るみたいな話があるようですが。
国産のミサイルも積めませんし、足が非常に短いです。
空対空より爆弾積んだ空対地に重きを置いているみたいに見えます。
日本は国に攻めに行ったりはしないはずですが。
F-35が本当に必要なものだったのか疑っています。
只野荒志君だねえ
>>535
F-22を要求していたのは何だったのでしょうか。
なかったことになっているのでしょうか。
あとF-3も造るみたいな話があるようですが。
国産のミサイルも積めませんし、足が非常に短いです。
空対空より爆弾積んだ空対地に重きを置いているみたいに見えます。
日本は国に攻めに行ったりはしないはずですが。
F-35が本当に必要なものだったのか疑っています。
只野荒志君だねえ
80名無し三等兵 (ワッチョイ db42-8P7d)
2017/08/20(日) 07:13:05.37ID:7ycnbKTL0 お前らって隣の国のことをを常に考えながら生きてんのな。
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( ) ブーメランを投げていないで
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
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||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( ) ブーメランを投げていないで
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
81名無し三等兵 (オッペケ Sr4d-ZmFA)
2017/08/20(日) 07:32:54.93ID:8W/h9oEir まあ、単発タイプを開発する余力はないな
大きさがF100クラスのエンジンを欲しがる国がどんだけあるかなあ
需要はF414やEJ200クラスのほうがありそう
途上国では既にF-16すら高価で重量級戦闘機になっている
欲しがるのはF-5、A-4やMig21の後継機
アメリカはボーイングのT-Xの軽戦闘機版を開発するかも
途上国ではF-35は買えないし、インド産F-16も古くて高い
そこで必要なのがF-5の後継機
大きさがF100クラスのエンジンを欲しがる国がどんだけあるかなあ
需要はF414やEJ200クラスのほうがありそう
途上国では既にF-16すら高価で重量級戦闘機になっている
欲しがるのはF-5、A-4やMig21の後継機
アメリカはボーイングのT-Xの軽戦闘機版を開発するかも
途上国ではF-35は買えないし、インド産F-16も古くて高い
そこで必要なのがF-5の後継機
82名無し三等兵 (ワッチョイ 5100-oL0b)
2017/08/20(日) 08:13:35.59ID:KTjr+stz0 途上国ですらフランカー導入する時代にF-5やA-4ってそれロー寄りすぎて
フィリピンみたいなゲリラ狩りにしか使えないんじゃ
フィリピンみたいなゲリラ狩りにしか使えないんじゃ
83名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-Cr8Q)
2017/08/20(日) 08:27:29.13ID:sRncvBut0 F-5導入してその後f-16 を導入してない国はアフリカのスーダンやアジアのフィリピンなどの途上国だけど
スーダンはロシアや中国から安く買ってるし、フィリピンはFA-50買ってる
他もアメリカ、ロシア、中国、フランス、スウェーデンからそれぞれ後継機を調達した
軽戦闘機の輸出に夢見てる人はそろそろ目を覚ました方がいい
スーダンはロシアや中国から安く買ってるし、フィリピンはFA-50買ってる
他もアメリカ、ロシア、中国、フランス、スウェーデンからそれぞれ後継機を調達した
軽戦闘機の輸出に夢見てる人はそろそろ目を覚ました方がいい
84名無し三等兵 (アウアウアー Sa6b-1Nfm)
2017/08/20(日) 08:29:02.98ID:Vub9WUZba インドネシアもSu-35導入するって話だからなぁ
85名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-Mnsf)
2017/08/20(日) 08:53:40.50ID:3PrTaFcga 昔は一式戦隼を輸出したってのにな。
86名無し三等兵 (ワッチョイ 2bfb-VRwp)
2017/08/20(日) 09:56:49.39ID:t+XQRMX80 F-3作るにしてもF-2の寿命って性能的にも機齢的にもなんか微妙なんよな
87名無し三等兵 (ワッチョイ 2b00-3d84)
2017/08/20(日) 10:29:54.18ID:+/sH1pte0 戦闘機の輸出なんてC-2の輸出が出来てからだな
C-2も輸出出来ないのにそれより難しい戦闘機なんて夢のまた夢
C-2も輸出出来ないのにそれより難しい戦闘機なんて夢のまた夢
89名無し三等兵 (ワッチョイ 016f-Cr8Q)
2017/08/20(日) 11:30:28.92ID:sRncvBut0 2000年代初頭に実戦配備されたF-2が2030年代で退役ってちょっと早いけどね
この程度の機体なら改修しながら2040年代まで使うのが普通だし
アメリカも1970年代実戦配備されたF-16C/Dをあと10年以上使うつもり
この程度の機体なら改修しながら2040年代まで使うのが普通だし
アメリカも1970年代実戦配備されたF-16C/Dをあと10年以上使うつもり
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