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2017/08/18(金) 12:45:26.35ID:wsTC7in5
607名無し三等兵
2017/09/25(月) 22:19:41.93ID:e/zDYn/q >>597
キリスト教の教えでは殺人窃盗偽証姦淫が罪とされて社会的弱者の思想だったのだが、ローマ時代の一般常識では奴隷買って姦淫して何が悪いの? だったので異端視されたのだ。
特に嫁殺し母殺しをやった皇帝ネロの目の敵にされて大弾圧されるのだったが
最終的に帝政からキリスト教に移行したのは社会的弱者が多数派になっただけのこった
キリスト教の教えでは殺人窃盗偽証姦淫が罪とされて社会的弱者の思想だったのだが、ローマ時代の一般常識では奴隷買って姦淫して何が悪いの? だったので異端視されたのだ。
特に嫁殺し母殺しをやった皇帝ネロの目の敵にされて大弾圧されるのだったが
最終的に帝政からキリスト教に移行したのは社会的弱者が多数派になっただけのこった
608名無し三等兵
2017/09/25(月) 22:37:00.04ID:XdYW9P20 ソ連邦に加盟したいのですがどこに申請すればいいですか?
610名無し三等兵
2017/09/26(火) 07:51:49.02ID:FxMGg9zy612名無し三等兵
2017/09/26(火) 21:14:19.05ID:iaXhOYuY __|___|__
. | 出国手続 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
/⌒ヽ 人
(;^-^) __ (ん^ ) (ν^ ) {┴` }
( <V>)/ /| | し| | し| | し|
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 ̄ ̄ / U⌒U U⌒U U⌒U
 ̄ ̄ ̄|
. | 出国手続 |
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/⌒ヽ 人
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( <V>)/ /| | し| | し| | し|
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613名無し三等兵
2017/09/26(火) 21:34:01.08ID:WcWJkhsX 殺人と人肉食の容疑で夫婦逮捕、30人被害か ロシア
https://www.cnn.co.jp/world/35107765.html
https://www.cnn.co.jp/world/35107765.html
614名無し三等兵
2017/09/26(火) 22:42:04.52ID:uvn6AhqQ615名無し三等兵
2017/09/27(水) 00:23:10.79ID:Pm6UiUFc https://www.pyeongchang2018.com/images/service/olympics/dream-img-002-en.jpg
https://www.pyeongchang2018.com/en/dream-programme
日本が消されている嫌がらせと同時に樺太千島列島のロシア領まで全部一緒に消している
どういうことかね?ん?
https://www.pyeongchang2018.com/en/dream-programme
日本が消されている嫌がらせと同時に樺太千島列島のロシア領まで全部一緒に消している
どういうことかね?ん?
617名無し三等兵
2017/09/27(水) 12:04:00.06ID:AbLgBvWl 沖縄で日帝の大砲で吹き飛ばされた人おらんかったっけ?
619名無し三等兵
2017/09/27(水) 12:36:30.57ID:MExLkGEe  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ==-- ´ ̄ ヽ
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620名無し三等兵
2017/09/27(水) 13:36:17.58ID:o1T1UJzX >>614
最前線に出ないのはビビリの書記長くらいだら
最前線に出ないのはビビリの書記長くらいだら
621名無し三等兵
2017/09/27(水) 15:01:53.09ID:Rq7Dm1Q+ >>616
日本艦隊の一方的完勝でアメちゃんに辻斬りと言わしめたソロモン方面の夜戦で、向こうの司令官がやられてたような
あとイタリア艦隊司令長官がエゲレスに投降するために艦隊を率いて航海中にドイツの爆撃機に襲われて、
旗艦の戦艦ローマが爆沈して司令長官もフネと運命を共にしとったで
日本艦隊の一方的完勝でアメちゃんに辻斬りと言わしめたソロモン方面の夜戦で、向こうの司令官がやられてたような
あとイタリア艦隊司令長官がエゲレスに投降するために艦隊を率いて航海中にドイツの爆撃機に襲われて、
旗艦の戦艦ローマが爆沈して司令長官もフネと運命を共にしとったで
622名無し三等兵
2017/09/27(水) 15:26:03.37ID:8fUhVZZs624名無し三等兵
2017/09/27(水) 16:25:42.68ID:fEyG0fea625名無し三等兵
2017/09/27(水) 16:58:23.37ID:a4fRORfN 問題はドイツが制空権を握れる場合が少ない事だな
高射砲の射程にモロに入ってる場所で着弾までずっと爆撃機が飛んでなきゃいけないのは致命的だわな
日米相手なら落とされる未来しか見えん
下手すりゃ直掩機いるし
高射砲の射程にモロに入ってる場所で着弾までずっと爆撃機が飛んでなきゃいけないのは致命的だわな
日米相手なら落とされる未来しか見えん
下手すりゃ直掩機いるし
626名無し三等兵
2017/09/27(水) 17:15:23.71ID:0ke2x0B9 キリスト教はネロが広めたようなもの
それまではキリスト教は一部のローマ人の少数派が信仰していたに過ぎなかったのが
ネロが弾圧したおかげでローマの大衆に知れ渡ってしまった
それで一気に広がっていった
共産主義も似たような広がりかたしたな
広がるのをとめたかったらつまり無視すればいいんだな
それまではキリスト教は一部のローマ人の少数派が信仰していたに過ぎなかったのが
ネロが弾圧したおかげでローマの大衆に知れ渡ってしまった
それで一気に広がっていった
共産主義も似たような広がりかたしたな
広がるのをとめたかったらつまり無視すればいいんだな
627名無し三等兵
2017/09/27(水) 19:01:33.16ID:8fUhVZZs キリスト教は、征服と搾取に疲れた世相があったし
共産主義は、極貧から這い上がれない大衆とごく一部の支配階層という社会構造が
革命の土壌としてあった。
前者は干からびた社会に滲み渡り、
後者は弾圧手段の強制収用所と、新たな特権階級の出現で大衆の期待を裏切った。
共産主義は、極貧から這い上がれない大衆とごく一部の支配階層という社会構造が
革命の土壌としてあった。
前者は干からびた社会に滲み渡り、
後者は弾圧手段の強制収用所と、新たな特権階級の出現で大衆の期待を裏切った。
628名無し三等兵
2017/09/27(水) 19:23:53.62ID:NKPByKN4 ポエニ戦争でカルタゴを滅ぼしたスキピオ将軍の親類にグラックス兄弟がいるのだが、
占領地から来る安い穀物や奴隷労働力のせいで軍人の多くを占める自作農家が無産階級に転落した対策として富の再分配や穀物配給といった国家社会主義政策を実施したのだった。
ただしものすごい反発をくらって自殺に追い込まれます
占領地から来る安い穀物や奴隷労働力のせいで軍人の多くを占める自作農家が無産階級に転落した対策として富の再分配や穀物配給といった国家社会主義政策を実施したのだった。
ただしものすごい反発をくらって自殺に追い込まれます
629名無し三等兵
2017/09/27(水) 20:45:36.18ID:4vxteStb 今の米国の大統領は移民という名の奴隷を解放し、労働者の賃金を上げ、
保護貿易をした北軍と同じことをすると言ってる
南軍のようなオッサンが、北軍の労働者懐柔する政策で戦争をせずに勝ってしまった
保護貿易をした北軍と同じことをすると言ってる
南軍のようなオッサンが、北軍の労働者懐柔する政策で戦争をせずに勝ってしまった
630名無し三等兵
2017/09/27(水) 20:50:23.40ID:9SEtfTc8631名無し三等兵
2017/09/27(水) 20:58:20.86ID:o1T1UJzX ドイツの元帥はみんな生き残ったね
632名無し三等兵
2017/09/27(水) 21:05:56.65ID:9SEtfTc8 総統暗殺事件に連座して粛清された人いたでしょ
633名無し三等兵
2017/09/27(水) 21:27:06.72ID:Pm6UiUFc 緒戦の西部戦線崩壊でモスクワに呼び出されて銃殺されたパブロフさんマジ不遇
でもあの犠牲によって将官が、「前線で死ぬかルビヤンカで死ぬか」の極限状態という緊張の中で戦うことになったわけだが
でもあの犠牲によって将官が、「前線で死ぬかルビヤンカで死ぬか」の極限状態という緊張の中で戦うことになったわけだが
634名無し三等兵
2017/09/28(木) 04:17:35.90ID:x6oCF+SX そこで敵より多くの戦死者を量産するっていう、ソ連式戦術が確立したわけだな。
635名無し三等兵
2017/09/28(木) 18:53:33.14ID:rN4NJViI 日本みたいに税金沢山払えば兵役免除とかあったの?
636名無し三等兵
2017/09/28(木) 19:44:03.98ID:pmcZNcAR 社会主義で税金を多く払える人ってどういう人なんだろう?
ソ連は キツさ X 時間 = 賃金 だったよね?
ソ連は キツさ X 時間 = 賃金 だったよね?
638名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:25:14.40ID:vDRO8E/H 殺人と人肉食の容疑で夫婦逮捕、30人被害か ロシア
https://www.cnn.co.jp/world/35107765.html
おそロシア。
確かウクライナあたりにもシリアルキラーがいたような気がする。
https://www.cnn.co.jp/world/35107765.html
おそロシア。
確かウクライナあたりにもシリアルキラーがいたような気がする。
639名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:27:43.38ID:JRbbDDgL640名無し三等兵
2017/09/28(木) 21:30:26.93ID:0TFq6TJJ ソ連の連続殺人犯で有名な人いるよね
連続殺人は資本主義特有の病理だからソ連には存在しない、といわれて捜査が遅れたやつ
連続殺人は資本主義特有の病理だからソ連には存在しない、といわれて捜査が遅れたやつ
642名無し三等兵
2017/09/28(木) 23:26:46.07ID:E0MsH/T+ インテリは敵なのでむしろそれは共産主義的には良いことなのではないか(?)
643名無し三等兵
2017/09/28(木) 23:54:14.72ID:6uKQvRU5 それ原始共産主義や
644名無し三等兵
2017/09/29(金) 06:12:59.22ID:8MzDX/1n あらゆる搾取と不平等が根絶されたソビエト同盟の社会では、不良少年なぞ存在しませんって昔サヨクのエラい先生たちが言うてはりましたで!
646名無し三等兵
2017/09/29(金) 11:55:33.67ID:99q7oAYT もし現代で第二次朝鮮戦争が起こったら
日米はナチスに攻められたポーランドのごとくに
韓国を見捨てたりするのかな?
それは別にいいんだけど
日米はナチスに攻められたポーランドのごとくに
韓国を見捨てたりするのかな?
それは別にいいんだけど
647名無し三等兵
2017/09/29(金) 15:19:08.88ID:tQN236Zv >>646
例えが良く判らん
日米がポーランドの立場?じゃあないよね
韓国がポーランドで日米が英仏?
英仏はポーランドを見捨ててない、第二次世界大戦に踏み切ってるじゃん
ポーランドと違って韓国は切り捨てるの?って言うなら意味が通る
例えが良く判らん
日米がポーランドの立場?じゃあないよね
韓国がポーランドで日米が英仏?
英仏はポーランドを見捨ててない、第二次世界大戦に踏み切ってるじゃん
ポーランドと違って韓国は切り捨てるの?って言うなら意味が通る
648名無し三等兵
2017/09/29(金) 15:28:31.70ID:1DnnoPPP 日本は派兵や武器供与できないのですがそれは、
649名無し三等兵
2017/09/29(金) 18:54:07.56ID:lUjpia3t >英仏はポーランドを見捨ててない
結果としてそうだっただけで、最初はまやかし戦争とさえ言われていて、
ドイツがフランス攻めるまでほとんど攻撃しなかったんだよなあ……
名目上はヤルタ会談とかでポーランドに口を出してたけど、
戦後も結局ソ連の衛星国になったし、ポーランドのために英仏が何かしたか?
亡命政権を承認してたぐらいじゃないか?
結果としてそうだっただけで、最初はまやかし戦争とさえ言われていて、
ドイツがフランス攻めるまでほとんど攻撃しなかったんだよなあ……
名目上はヤルタ会談とかでポーランドに口を出してたけど、
戦後も結局ソ連の衛星国になったし、ポーランドのために英仏が何かしたか?
亡命政権を承認してたぐらいじゃないか?
650名無し三等兵
2017/09/29(金) 19:01:56.75ID:rZC5WmqX 日露戦争より一桁多い消耗戦となった、第一次大戦は、英仏にとって拭いきれないトラウマとなっていた。
チェコスロバキアを見捨てても、ポーランドに義理を果たさなくても、二国国民にしてみたら
戦争イヤイヤは無理からぬ話であった。
ヒトラーのポーランド侵攻に際しても、一応ドイツ領内に攻め込んだりしてみただけで、深入りせずに撤退している。
60年後、極東の9条原理主義国で「平和主義者が戦争を起こす」という論文を生んだ。
チェコスロバキアを見捨てても、ポーランドに義理を果たさなくても、二国国民にしてみたら
戦争イヤイヤは無理からぬ話であった。
ヒトラーのポーランド侵攻に際しても、一応ドイツ領内に攻め込んだりしてみただけで、深入りせずに撤退している。
60年後、極東の9条原理主義国で「平和主義者が戦争を起こす」という論文を生んだ。
651名無し三等兵
2017/09/29(金) 20:50:13.31ID:xMUeDkBh ────=== t ===───---
_,,r==lニニニl)-
,イ_lコ l ̄::::l ̄ ̄l""ロー - ..,,__'ミo;'ヾ
(´、 .l_:::l_ll_l_,,,,... ------'' "
 ̄ ̄ ll バババババ・・・
ll
/⌒ヽll
( ・ωll/⌒ヽ
( つll(ω・;)
(/ ∪ll⊂_ )
∪\)
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652名無し三等兵
2017/09/29(金) 21:56:30.46ID:Eqj3tUcA653名無し三等兵
2017/09/29(金) 22:29:59.53ID:bufoxQfD 現代アート
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/8/2/82337cb0.jpg
生前はチョビ髭より売れなかった画家の作品(左)、没後大衆に認められ高騰した
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/f/5/f59c03d4.jpg
有名になりすぎて、パロディにされまくった絵
https://omoganews.com/wp-content/uploads/2017/05/ogp-14.jpg
神のように振る舞う彫像
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/179/289/7ec.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/8/2/82337cb0.jpg
生前はチョビ髭より売れなかった画家の作品(左)、没後大衆に認められ高騰した
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/f/5/f59c03d4.jpg
有名になりすぎて、パロディにされまくった絵
https://omoganews.com/wp-content/uploads/2017/05/ogp-14.jpg
神のように振る舞う彫像
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/001/179/289/7ec.jpg
654名無し三等兵
2017/09/29(金) 23:57:53.86ID:Bd0JLuWk 652 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 21:56:30.46 ID:Eqj3tUcA
653 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 22:29:59.53 ID:bufoxQfD
,, ..-―_―-..、、
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ゝイ:.: : . ,, 、 ,), |
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653 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/09/29(金) 22:29:59.53 ID:bufoxQfD
,, ..-―_―-..、、
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655名無し三等兵
2017/09/30(土) 00:07:43.97ID:lZiiblG1 ジダーノフよりスースロフの方がずっと有能だった気がする
656名無し三等兵
2017/09/30(土) 03:02:16.05ID:7Ri5zrVB 前重慶市トップの孫政才氏、党籍剥奪 異例のスピード処分 刑事責任追及へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H42_Z20C17A9FF8000/
政治の才能なかったんすね
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H42_Z20C17A9FF8000/
政治の才能なかったんすね
657名無し三等兵
2017/09/30(土) 08:38:36.22ID:6QvBRG6W ハゲの癖に独裁してる奴って恥ずかしいよね
658名無し三等兵
2017/09/30(土) 11:51:53.64ID:xGBSNC4S >>652
芸術衰退の理由はこんな感じかな?
ローマ人「絵を描いたけど買う?」
ゲルマン人(支配者)「ウホ?そんなもん要らんから食い物寄越せ」
ローマ人「商売にならんな」
↓
絵描き全滅
↓
素人「王や貴族から言われたんで一応描くわ」
だが当然子供の落書きのような絵しか描けず
芸術衰退の理由はこんな感じかな?
ローマ人「絵を描いたけど買う?」
ゲルマン人(支配者)「ウホ?そんなもん要らんから食い物寄越せ」
ローマ人「商売にならんな」
↓
絵描き全滅
↓
素人「王や貴族から言われたんで一応描くわ」
だが当然子供の落書きのような絵しか描けず
659名無し三等兵
2017/09/30(土) 11:56:23.08ID:lZiiblG1 ゲルマン人のせいで暗黒の中世に陥ったからな、ヨーロッパ
660名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:03:18.67ID:Gb8z9xd7 よくそれでアーリア人を優良人種と喧伝した挙げ句にローマ人と同盟結べたな
661名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:06:10.12ID:HuNvh6cD ローマ
最近の若い奴は結婚しなくなった、出生率が下がった、人口が減ってきた
そや、移民入れたろ、ゲルマン人いらっしゃい
ゲルマン人身体でかいしよく働くわ、役に立つ、移民で人口維持すればローマ帝国は安泰やん
重要なのはローマ帝国を維持することでその主役がローマ人である必要はない
ゲルマン人次々とローマ帝国の要職まで勤める
もうゲルマン人抜きでローマ帝国維持できない・・・・・ってな段階で武力侵攻された
ローマの滅亡はローマ自身のせいであってゲルマン人はケリを付けただけ
だがもしローマが衰退を覚悟で純血主義を貫いていたら小さくなってもローマの末裔は存続していたかもしれない
最近の若い奴は結婚しなくなった、出生率が下がった、人口が減ってきた
そや、移民入れたろ、ゲルマン人いらっしゃい
ゲルマン人身体でかいしよく働くわ、役に立つ、移民で人口維持すればローマ帝国は安泰やん
重要なのはローマ帝国を維持することでその主役がローマ人である必要はない
ゲルマン人次々とローマ帝国の要職まで勤める
もうゲルマン人抜きでローマ帝国維持できない・・・・・ってな段階で武力侵攻された
ローマの滅亡はローマ自身のせいであってゲルマン人はケリを付けただけ
だがもしローマが衰退を覚悟で純血主義を貫いていたら小さくなってもローマの末裔は存続していたかもしれない
662名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:10:37.70ID:TnjBan23 最大の原因はキリスト教
663名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:23:17.46ID:p/rjknWH ローマが疲弊したからキリスト教が勃興した
664名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:45:24.73ID:U/b8AL49665名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:58:02.03ID:3WlckEhv http://i.imgur.com/Cc6hZDd.jpg
http://i.imgur.com/dvN0XUB.jpg
http://i.imgur.com/imDSpt1.jpg
http://i.imgur.com/aJHScmK.jpg
http://i.imgur.com/fAgL3Qa.jpg
http://i.imgur.com/jDH9ubF.jpg
http://i.imgur.com/SKMcqW2.jpg
http://i.imgur.com/1MrdRMW.jpg
http://i.imgur.com/wca0feD.jpg
エジョフとベリヤの性癖はどちらがソ連にとって害悪か?
>>661で導き出された
http://i.imgur.com/dvN0XUB.jpg
http://i.imgur.com/imDSpt1.jpg
http://i.imgur.com/aJHScmK.jpg
http://i.imgur.com/fAgL3Qa.jpg
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http://i.imgur.com/SKMcqW2.jpg
http://i.imgur.com/1MrdRMW.jpg
http://i.imgur.com/wca0feD.jpg
エジョフとベリヤの性癖はどちらがソ連にとって害悪か?
>>661で導き出された
666名無し三等兵
2017/09/30(土) 12:58:43.98ID:bVjpfaiQ そうでなくともフルシチョフは芸術など全くわからんではないか!
667名無し三等兵
2017/09/30(土) 13:11:20.73ID:U/b8AL49 _,,,,,_
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. |:::: ', ,r二ニフ' ゝニ二ヽ l!
l::::::', , -− 、 ,. -−、. l
┌=、、 ! -=・=l ⌒.l -=・=l│ まあ諸君、Зинаида Серебряковаの作品でも見て
|| / ゝ二.イ 丶 二 ' ! 落ち着き給え。
. llゝ,, , ( 、 ._! |
`ーイ ,/  ̄ ヽ |
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ttp://a54.idata.over-blog.com/5/70/98/70/Portraits-5/zinaida-serebriakova-sleepingnude.jpg
ttps://artinvestment.ru/content/download/news_2011/20110518_serebryakova.jpg
ttps://uploads0.wikiart.org/images/zinaida-serebriakova/nude-1927.jpg
ttps://artinvestment.ru/content/download/news_2015/20150602_serebryakova.jpg
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ttps://uploads0.wikiart.org/images/zinaida-serebriakova/nude-1927.jpg
ttps://artinvestment.ru/content/download/news_2015/20150602_serebryakova.jpg
668名無し三等兵
2017/09/30(土) 13:59:28.30ID:Kq5ncnxA ミスターKは抽象芸術をまるで理解していなかったのは有名な話です
670名無し三等兵
2017/09/30(土) 15:35:08.53ID:VVUaG1w0671名無し三等兵
2017/09/30(土) 15:55:47.73ID:3WlckEhv フルシチョフに芸術が無用なのではない
ソビエト・ロシアでは芸術がフルシチョフの存在を否定してるだけだ
ソビエト・ロシアでは芸術がフルシチョフの存在を否定してるだけだ
672名無し三等兵
2017/09/30(土) 18:47:27.83ID:U/b8AL49 >ソビエト・ロシアでは芸術がフルシチョフの存在を否定
金盾みたいに肖像画にモザイクでもかかるのかw
金盾みたいに肖像画にモザイクでもかかるのかw
673名無し三等兵
2017/09/30(土) 23:20:13.29ID:KfHqKbKa 東ローマは最大領土はでかかっだぜ?
674名無し三等兵
2017/10/01(日) 01:46:31.89ID:esVvnK6t >ソビエト・ロシアでは芸術がフルシチョフの存在を否定
座布団十枚
座布団十枚
675名無し三等兵
2017/10/01(日) 03:22:51.75ID:ajEwPmAY ソビエト・ロシアではマレンコフがフルシチョフの存在を否定
676名無し三等兵
2017/10/01(日) 04:27:08.28ID:mgJjzTMb >>661
新・ローマ帝国衰亡史 (岩波新書)
http://saavedra.hatenablog.com/entry/2016/10/15/123747
ドナウを渡り属州モエシアに移った、難民と言ってよい人々を待ち受けていたのは、トラキア地区のローマ軍司令官を務めるルピキヌスと
属州モエシアの軍司令官マクシムスであった。彼らは、移動してきた人々にひどい仕打ちをした。古代の記録はこぞってこのことを伝えている。
ゴート人の実態は確かに「難民」と言っていい状況だったようです。
このようにゴート族の「難民」をひどく扱ったため彼らは飢えるようになり、やがて反乱を起こしてローマ対抗するため周辺の部族と連帯するようになってしまいます。
そしてローマ東半の皇帝ヴァレンスはアドリアノープルでゴート族と戦って大敗し、本人も殺されるほどの惨状に陥ります。
本書によれば、このアドリアノープルでの大敗がローマを変質させる決定的な出来事になったそうです。
それまでどんな民族でも市民としての義務(具体的には軍務)を果たせば「ローマ人」としての受け入れてきたローマ帝国が、
この頃からゲルマン人を他者として認識する見方が出てきて、「排他的ローマ主義」とでも呼ぶべき主張が台頭してきたのです。
その中には、「ゴート族は元来ローマの奴隷だったのだから、そんなものを軍隊の司令官にしてはならない。
彼等を軍隊から追い出してローマ人だけの軍隊を作るべきだ」という、現代で言うヘイトスピーチのようなものまで含まれています。
本来民族で人を差別していなかったローマ帝国が、アドリアノープルでの敗北でアイデンティティの危機に陥り、遂には排外主義を主張するに至りました。
本来ローマは開かれた帝国で、フランク族やゴート族、ヴァンダル族などから顕職に就く人物が多数出ています。
末期のローマを支えた将軍であるスティリコもヴァンダル族の出身です。
しかし帝国の力が衰えるにつれ、排外主義が台頭する姿はどこか現代の世界情勢とも重なるものがあります。
中国においても、北方の騎馬民族に圧迫されていた時期に中華思想が台頭したことを考えれば、
排外主義やヘイトスピーチは国力の衰退の象徴といえるのかもしれません。
ソ連も崩壊する時は・・・
新・ローマ帝国衰亡史 (岩波新書)
http://saavedra.hatenablog.com/entry/2016/10/15/123747
ドナウを渡り属州モエシアに移った、難民と言ってよい人々を待ち受けていたのは、トラキア地区のローマ軍司令官を務めるルピキヌスと
属州モエシアの軍司令官マクシムスであった。彼らは、移動してきた人々にひどい仕打ちをした。古代の記録はこぞってこのことを伝えている。
ゴート人の実態は確かに「難民」と言っていい状況だったようです。
このようにゴート族の「難民」をひどく扱ったため彼らは飢えるようになり、やがて反乱を起こしてローマ対抗するため周辺の部族と連帯するようになってしまいます。
そしてローマ東半の皇帝ヴァレンスはアドリアノープルでゴート族と戦って大敗し、本人も殺されるほどの惨状に陥ります。
本書によれば、このアドリアノープルでの大敗がローマを変質させる決定的な出来事になったそうです。
それまでどんな民族でも市民としての義務(具体的には軍務)を果たせば「ローマ人」としての受け入れてきたローマ帝国が、
この頃からゲルマン人を他者として認識する見方が出てきて、「排他的ローマ主義」とでも呼ぶべき主張が台頭してきたのです。
その中には、「ゴート族は元来ローマの奴隷だったのだから、そんなものを軍隊の司令官にしてはならない。
彼等を軍隊から追い出してローマ人だけの軍隊を作るべきだ」という、現代で言うヘイトスピーチのようなものまで含まれています。
本来民族で人を差別していなかったローマ帝国が、アドリアノープルでの敗北でアイデンティティの危機に陥り、遂には排外主義を主張するに至りました。
本来ローマは開かれた帝国で、フランク族やゴート族、ヴァンダル族などから顕職に就く人物が多数出ています。
末期のローマを支えた将軍であるスティリコもヴァンダル族の出身です。
しかし帝国の力が衰えるにつれ、排外主義が台頭する姿はどこか現代の世界情勢とも重なるものがあります。
中国においても、北方の騎馬民族に圧迫されていた時期に中華思想が台頭したことを考えれば、
排外主義やヘイトスピーチは国力の衰退の象徴といえるのかもしれません。
ソ連も崩壊する時は・・・
677名無し三等兵
2017/10/01(日) 06:59:40.66ID:7IEqiW2x ランク的に在日はホームレスより下だと思う
ホームレス 貧しいながら自活はしてる
在日 密入国者のくせに選挙権寄越せ朝鮮学校の補助金寄越せなど図々しい連中、もはや移民テロ
ナマポ 現代の乞食
犯罪者 言うまでもない
ホームレス 貧しいながら自活はしてる
在日 密入国者のくせに選挙権寄越せ朝鮮学校の補助金寄越せなど図々しい連中、もはや移民テロ
ナマポ 現代の乞食
犯罪者 言うまでもない
678名無し三等兵
2017/10/01(日) 08:10:06.09ID:rXKpkz6q ゴート族含む大陸のゲルマン人(ドイツ人)大移動の原因はフン族。
フン族にビビってローマに逃げてきたゲルマン人にあっけなく負けたのがローマ。
フン族は長年系統不明だったが最新の研究で支配層がテュルク系の言語を使っていたことが判明し
フン族のアッティラ王がモンゴル人のような外見だった(アッティラと会ったローマ人が書き記した特徴がモンゴル人と一致)
ことを考えると彼らの末裔に相応しいのは現代のカザフ人である。
フン族にビビってローマに逃げてきたゲルマン人にあっけなく負けたのがローマ。
フン族は長年系統不明だったが最新の研究で支配層がテュルク系の言語を使っていたことが判明し
フン族のアッティラ王がモンゴル人のような外見だった(アッティラと会ったローマ人が書き記した特徴がモンゴル人と一致)
ことを考えると彼らの末裔に相応しいのは現代のカザフ人である。
679名無し三等兵
2017/10/01(日) 09:20:43.86ID:esVvnK6t >>676
ゴート族を排除すべきって声が出たと言うのはローマ内に移住してるゴート族の数が増大していた証拠にほかならない
現代でも同様だが移民、難民は数が適正ならば何処の国だって親切に迎えるもんだよ
人口減少衰退ー移民ー排外主義の因果関係は複雑で一概に断定できないが
縮小に向かう社会を受け入れそのまま規模縮小って方針と移民を入れてでも規模を確保しようって方針は常にぶつかる
両者にとって相手は亡国の徒にしか見えない
そして後者は最終的には徹底した破滅を迎えるってのは歴史の教訓だな
ゴート族を排除すべきって声が出たと言うのはローマ内に移住してるゴート族の数が増大していた証拠にほかならない
現代でも同様だが移民、難民は数が適正ならば何処の国だって親切に迎えるもんだよ
人口減少衰退ー移民ー排外主義の因果関係は複雑で一概に断定できないが
縮小に向かう社会を受け入れそのまま規模縮小って方針と移民を入れてでも規模を確保しようって方針は常にぶつかる
両者にとって相手は亡国の徒にしか見えない
そして後者は最終的には徹底した破滅を迎えるってのは歴史の教訓だな
680名無し三等兵
2017/10/01(日) 09:42:03.63ID:mgJjzTMb 現代でも同様だが移民、難民は数が適正ならば何処の国だって親切に迎えるもんだよ
https://blog-imgs-73-origin.fc2.com/r/u/n/runark2/12426c4a.jpg
https://blog-imgs-73-origin.fc2.com/r/u/n/runark2/12426c4a.jpg
682名無し三等兵
2017/10/01(日) 09:55:20.30ID:mgJjzTMb >現代でも同様だが移民、難民は数が適正ならば何処の国だって親切に迎えるもんだよ
移民の運命
http://www.fujiwara-shoten.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=403
https://ittokutomano.blogspot.jp/2015/10/todd.html
移民の運命
http://www.fujiwara-shoten.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=403
https://ittokutomano.blogspot.jp/2015/10/todd.html
684名無し三等兵
2017/10/01(日) 10:13:27.07ID:mgJjzTMb 何故フン族やソ連は強かったか?平等主義システムだったから、普遍主義だったのだ
http://www.fujiwara-shoten.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=1496
https://ittokutomano.blogspot.jp/2017/01/todd.html
トッドによる家族システム類型の15種類(家族システムの起源より)
※父方居住はその民族集団の父方居住率が66%以上、母方居住は
父系居住率が33%以下、双方居住はその中間
a.一時的同居(近接居住)を伴う核家族
若い核家族の夫婦は親族の近辺で生活、
あるいは一部の家計を共有する
1.一時的父方居住同居(近接居住)を伴う核家族(父同[もしくは近]核)
2.一時的双方居住同居(近接居住)を伴う核家族(双同[もしくは近]核)
3.一時的母方居住同居(近接居住)を伴う核家族(母同[もしくは近]核)
b.統合核家族
複数の核家族が囲い地の中で
共同生活を営む
4.父方居住統合核家族(父統核)
5.双方居住統合核家族(双統核)
6.母方居住統合核家族(母統核)
c.直系家族
夫婦の子のうち一人が唯一の跡取りとして指名される
7.父方居住直系家族(父直)
8.双方居住直系家族(双直)
9母方居住直系家族(母直)
http://www.fujiwara-shoten.co.jp/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=1496
https://ittokutomano.blogspot.jp/2017/01/todd.html
トッドによる家族システム類型の15種類(家族システムの起源より)
※父方居住はその民族集団の父方居住率が66%以上、母方居住は
父系居住率が33%以下、双方居住はその中間
a.一時的同居(近接居住)を伴う核家族
若い核家族の夫婦は親族の近辺で生活、
あるいは一部の家計を共有する
1.一時的父方居住同居(近接居住)を伴う核家族(父同[もしくは近]核)
2.一時的双方居住同居(近接居住)を伴う核家族(双同[もしくは近]核)
3.一時的母方居住同居(近接居住)を伴う核家族(母同[もしくは近]核)
b.統合核家族
複数の核家族が囲い地の中で
共同生活を営む
4.父方居住統合核家族(父統核)
5.双方居住統合核家族(双統核)
6.母方居住統合核家族(母統核)
c.直系家族
夫婦の子のうち一人が唯一の跡取りとして指名される
7.父方居住直系家族(父直)
8.双方居住直系家族(双直)
9母方居住直系家族(母直)
686名無し三等兵
2017/10/01(日) 10:21:24.43ID:esVvnK6t >>684
トッドさんのその解釈が意味を持つにはどちらにしろ絶対数が多くなってからだ
移民そのものが良いか悪いかって議論に意味はないと思ってる
決定的な要素は数なんだって
家族形態が同じだろうが異なっていようが少数者が移住しても問題は生じない
同じ家族形態の民族だろうが人口減少を埋める程の量が移住してくれば必然的に社会問題になる
トッドさんのその解釈が意味を持つにはどちらにしろ絶対数が多くなってからだ
移民そのものが良いか悪いかって議論に意味はないと思ってる
決定的な要素は数なんだって
家族形態が同じだろうが異なっていようが少数者が移住しても問題は生じない
同じ家族形態の民族だろうが人口減少を埋める程の量が移住してくれば必然的に社会問題になる
688名無し三等兵
2017/10/01(日) 10:23:18.23ID:+AOVgyTS 史上最も強大化してる漢民族中国で、少数民族への弾圧と民族浄化が激化しているな。
古来、異民族異文化には寛容な連中だったのだが。
古来、異民族異文化には寛容な連中だったのだが。
689名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:07:47.29ID:1MmXEOq6 中ソ対立の時に滅ぼしてソ連の一部にしてしまえばよかったものを
690名無し三等兵
2017/10/01(日) 12:01:02.82ID:+AOVgyTS 数の勝負になったら、ロシアは不利。
691名無し三等兵
2017/10/01(日) 12:56:48.63ID:rXKpkz6q ソ連時代なら3億。
ソ連時代のChina red armyは弱い。
ソ連時代のChina red armyは弱い。
692名無し三等兵
2017/10/01(日) 13:00:16.18ID:adKJ1qCR China red armyってなんだろう?
693名無し三等兵
2017/10/01(日) 13:28:32.56ID:fpUjBrK8 まさかPLAのことじゃないっしょ
694名無し三等兵
2017/10/01(日) 13:47:38.20ID:1MmXEOq6 China Jinmin Kaihou Gun
695名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:56:24.90ID:jA+ZSrhd 当時の中国軍は弱かったかもしれないけど、ソ連が制圧できるのは主要都市と幹線道路だけだろうな。
696名無し三等兵
2017/10/01(日) 14:58:05.40ID:NvtEjPCE 当時のソ連ってベトナムに勝てるくらいの練度はあったのか
698名無し三等兵
2017/10/01(日) 22:20:20.15ID:4PX17cby 今日のクラシックはショタスコーヴィチ
699名無し三等兵
2017/10/01(日) 22:52:08.33ID:ajEwPmAY カタルーニャが独立強行しようとしてスペイン政府と揉めてるけど
スペインは独立阻止するためにどこまで出してくるかねえ
あれだけ無理矢理阻止しようとしてるんだから戦車くらいは
スペインは独立阻止するためにどこまで出してくるかねえ
あれだけ無理矢理阻止しようとしてるんだから戦車くらいは
700名無し三等兵
2017/10/01(日) 22:53:37.19ID:1MmXEOq6 第二次大戦前夜にもあったスペイン内戦かな、懐かしいね
まるで昨日のことのようだ
まるで昨日のことのようだ
701名無し三等兵
2017/10/01(日) 22:59:29.96ID:anb52uSb スペイン内戦…
時報みたいな出来事だな
時報みたいな出来事だな
702名無し三等兵
2017/10/01(日) 23:09:15.80ID:1MmXEOq6 誰もHOIの話はしていないぞ!!
703名無し三等兵
2017/10/02(月) 13:36:30.67ID:5kyafuKS さあこの機に偉大なるソビエトを復活させるぞ
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704名無し三等兵
2017/10/02(月) 16:14:51.59ID:IzzUeK14 カタルーニャの独立を認めたら絶対バスクが「俺も俺も」って言い出すからなあ
南部から独立した津軽としそびれた九戸みたいになったら面白そうだが
南部から独立した津軽としそびれた九戸みたいになったら面白そうだが
705名無し三等兵
2017/10/02(月) 16:17:20.27ID:KtoSwxkD スペイン内戦へ、
メルケルとプーチンが乱入
メルケルとプーチンが乱入
706名無し三等兵
2017/10/02(月) 16:27:22.57ID:nwuYGWQL また欧州と極東太平洋が主戦場になるのか・・・
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