あるいはこのスレッドは陳腐にすぎる内容なのかもしれない。
どんな時代の、どんな場所でもおこりえる高貴な愚劣さと薄汚れた信義のであいをえがいているからである。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。
新刊 （刊行済み）
地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫 佐藤 大輔 (著)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 （中公文庫） 文庫 佐藤 大輔 (著)
前スレ ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499674076/
【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/
重複スレ防止の為、スレ立て宣言してから次スレを立ててください
次スレは970あたりで建ててください あと相談もせずにﾜｯﾁｮｲ移行するようなバカげたことはしないように
探検
佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/08/23(水) 08:20:20.77ID:L59lyr7j
2017/08/23(水) 08:53:59.41ID:a0Y6Om68
1おつ
4Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2017/08/23(水) 13:21:45.19ID:8hMW2mxi つｴﾛｹﾞ
2017/08/23(水) 17:01:32.29ID:bbZEe9yx
新スレ乙
2017/08/23(水) 21:51:01.23ID:L59lyr7j
別に無理にレス数伸ばす必要はないので。勝ち負けじゃあ、ありませんから
1 大ちゃんのご本を信じろ
2 疑問が生じた時は1を読め
1 大ちゃんのご本を信じろ
2 疑問が生じた時は1を読め
8Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703.
2017/08/23(水) 21:56:12.15ID:8hMW2mxi ｴﾙﾊﾟﾝだけが未購入のままなんだが、
やっぱり買っておいたほうがｴｴのかのう？・・・
やっぱり買っておいたほうがｴｴのかのう？・・・
2017/08/23(水) 22:14:42.70ID:L59lyr7j
あれ、上巻だけ見て「合わなかった」って言ってる人いたのでねえ
何とも言えないんですわ 絵はコンビニDMZの人だしここは絵買いでどうぞ
何とも言えないんですわ 絵はコンビニDMZの人だしここは絵買いでどうぞ
10名無し三等兵
2017/08/23(水) 22:18:24.65ID:V5wytatt11名無し三等兵
2017/08/23(水) 22:50:57.68ID:xn7xwdpn 既に香典だがな。
12名無し三等兵
2017/08/23(水) 22:55:02.90ID:V5wytatt そうだったな……
13┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703.
2017/08/23(水) 23:13:43.89ID:8hMW2mxi ＞ここは絵買い
ごぬん・・・
ごぬん・・・
14名無し三等兵
2017/08/24(木) 01:11:02.87ID:uhbSFTjM 分けるのは運営にも認められてる事だから構わんのだが、単に生真面目過ぎて要領が悪い奴だの
色気が無い奴と思われるのも面白くあるまい。
もうちょっと>>1はひねっても良かったんじゃないかな。
「その家分かれて争わば、存続はかなわじ」
くらいは言ってほしかったところだが、時間が無かったがゆえに致し方なかったか。
今から何だが、次スレあたりでは南北戦争か南北朝時代の一つ話を絡めてみたいものだ。
それともイスラエル王国とユダ王国にするか？
お決まりのは作品を限定しちゃうからあえて出してないが。
色気が無い奴と思われるのも面白くあるまい。
もうちょっと>>1はひねっても良かったんじゃないかな。
「その家分かれて争わば、存続はかなわじ」
くらいは言ってほしかったところだが、時間が無かったがゆえに致し方なかったか。
今から何だが、次スレあたりでは南北戦争か南北朝時代の一つ話を絡めてみたいものだ。
それともイスラエル王国とユダ王国にするか？
お決まりのは作品を限定しちゃうからあえて出してないが。
15名無し三等兵
2017/08/24(木) 04:49:08.90ID:tWhsa68M 高貴な愚劣さと薄汚れた信義も悪くはない
我々はチームだ、ジョン・クリスチャン
なんて言い出したらコックス副長が笑いそうだし
我々はチームだ、ジョン・クリスチャン
なんて言い出したらコックス副長が笑いそうだし
16名無し三等兵
2017/08/24(木) 04:59:28.69ID:T5d6MRtF 副長さんも無事に出世退役されてなにより
17名無し三等兵
2017/08/24(木) 08:44:44.01ID:tWhsa68M パナマ侵攻3と同時期にクロコダイル症候群っていう本を出すはずだったらしいが
どんな内容だったんだろう パナマ3は旋風の表紙まで見たからなあ
どんな内容だったんだろう パナマ3は旋風の表紙まで見たからなあ
18名無し三等兵
2017/08/24(木) 09:16:20.38ID:OREG3d1B19名無し三等兵
2017/08/24(木) 13:45:29.39ID:olViQKmr 一斉検挙か何か？
20名無し三等兵
2017/08/24(木) 13:53:07.15ID:Fgat2QJf 特殊学級？
21名無し三等兵
2017/08/24(木) 14:12:53.22ID:/23zfyu9 佐藤大輔関係ないただの集合写真じゃん
22名無し三等兵
2017/08/24(木) 17:04:08.84ID:tWhsa68M わざわざageてへんな写真張ってるし嫌がらせのつもりかな
なんかがっかりだわ、こういうことする奴
なんかがっかりだわ、こういうことする奴
23名無し三等兵
2017/08/24(木) 22:11:58.74ID:Fgat2QJf ここは御大スレではなく、スルースキルw とやらの修練場になったらしいな。喜べよ情強
24名無し三等兵
2017/08/25(金) 07:19:27.19ID:V+aHOMaL 「あんたの臭い芝居が見え見えだったからだ、荒らし殿。
昔見たプロパガンダ演劇よりもひどい荒らし行為だ」
昔見たプロパガンダ演劇よりもひどい荒らし行為だ」
25名無し三等兵
2017/08/25(金) 18:03:34.72ID:C8Yawaa+ FPSロシア逮捕か
26名無し三等兵
2017/08/26(土) 07:48:49.89ID:JBYDoqaC チクショウめ、なんで俺はこんなスレにいるのだ
一体全体、どういうわけでスレ分割は始まったのか 誰にこの責任はあるのか
スレが残ることができたらなんとしてもそのすべてを調べ上げよう
そして世界をこんな場所に変えたやつらを一人残らずdisりまくってやる。絶対に！
もっとも、それがかなり難しい注文であることは、三等兵自体が一番よく理解していた
一体全体、どういうわけでスレ分割は始まったのか 誰にこの責任はあるのか
スレが残ることができたらなんとしてもそのすべてを調べ上げよう
そして世界をこんな場所に変えたやつらを一人残らずdisりまくってやる。絶対に！
もっとも、それがかなり難しい注文であることは、三等兵自体が一番よく理解していた
28名無し三等兵
2017/08/27(日) 07:08:30.08ID:ftHEBl/z エロゲ豚とかエロゲデブとか、ああいう言葉を平気でつかう連中が
向こうに消えてくれてせいせいしてるわ
向こうに消えてくれてせいせいしてるわ
29名無し三等兵
2017/08/29(火) 12:24:16.32ID:yghALsPo 甲石富蔵さんは直衛からちゃんとご褒美貰ったんかね
30名無し三等兵
2017/08/29(火) 12:36:03.94ID:neh0pijt 「報奨は確約するが、君さえ良ければもう少し異国生活の元手を稼いでみないか。
蓬和の最高の職人による新式試作銃（ああ、戦場での蛮用に耐え得る仕上がりにはなっている、勿論）も君に試して欲しいのだが、無論その分の割り増しはさせてもらう」
蓬和の最高の職人による新式試作銃（ああ、戦場での蛮用に耐え得る仕上がりにはなっている、勿論）も君に試して欲しいのだが、無論その分の割り増しはさせてもらう」
31名無し三等兵
2017/08/29(火) 17:34:55.96ID:yghALsPo 文庫版のおまけのエピソードは結構面白いのが多いんだよなあ
モニター艦のシンジョウ号とユーリア号も生き残れたんだろうか
モニター艦のシンジョウ号とユーリア号も生き残れたんだろうか
32名無し三等兵
2017/08/30(水) 06:00:53.98ID:JCEWsC9k 新しい方のレッドサンブラッククロスの描き下ろし読んだわ…
夜桜はこの作者らしい感じのきっちりした決着だった
乗艦命令がガチホラーでびっくりしたよ…スティーヴン・キング思い出したわ
ルールブリタニアは英国＆末期戦成分を存分に味あわせてもらった
最後の一人まではきつかったが同時に佐藤大輔的な温かい空気があったのがまた救いだろうか、原因まで皮肉で辛いわ
夜桜はこの作者らしい感じのきっちりした決着だった
乗艦命令がガチホラーでびっくりしたよ…スティーヴン・キング思い出したわ
ルールブリタニアは英国＆末期戦成分を存分に味あわせてもらった
最後の一人まではきつかったが同時に佐藤大輔的な温かい空気があったのがまた救いだろうか、原因まで皮肉で辛いわ
33名無し三等兵
2017/08/30(水) 06:13:22.24ID:nBG+fEpx 乗艦命令、大尉はとんだとばっちりで可哀そう
あの世の憲兵はあの駆逐艦長と乗組員をとっつまえるべき
あの世の憲兵はあの駆逐艦長と乗組員をとっつまえるべき
34名無し三等兵
2017/08/30(水) 12:26:29.70ID:ot8RliML 海軍の憲兵はいないんだよな
35名無し三等兵
2017/08/30(水) 12:26:47.54ID:ot8RliML おっと、海軍に、だ
36名無し三等兵
2017/09/02(土) 06:40:27.41ID:olBSzQOF ルールブリタニア の避難民のお姉さんたちのその後が気になる
37名無し三等兵
2017/09/02(土) 06:49:20.42ID:mfiyX02z カナダで頑張ってるんじゃねーの？
38名無し三等兵
2017/09/02(土) 06:51:26.36ID:mfiyX02z あ、カナダだけでなく、オーストラリアかニュージーランドといった英連邦を構成してる国な
39名無し三等兵
2017/09/02(土) 10:41:41.93ID:olBSzQOF カナダにいたら独軍の侵攻に巻き込まれてそうだがなー
ヴァンクーヴァ―以外はカナダで人口あるのは東海岸だけだし
ヴァンクーヴァ―以外はカナダで人口あるのは東海岸だけだし
40名無し三等兵
2017/09/02(土) 12:13:17.68ID:s5/IgY5q 英国王の御座所ほどこなのか？にもよりそう。オーストラリアまで逃げたんなら一緒に行ってるかも
41名無し三等兵
2017/09/02(土) 12:41:47.63ID:olBSzQOF 亡命政権の当初の首班だったチャーチルさんは
最初はカナダにいたのは間違いないけど、その後の動向が本編や秘録や密書見ても書いてないからなあ
恐らくはだが、国王ともどもオーストラリアに行ってるとは思うんだがね
ボードゲーム版RSBCの原型の話を書いてある主砲発射準備よしに、ほんのちらりと
40 12 イギリス政府 オーストラリアに移転、と書いてあることから見ても。
最初はカナダにいたのは間違いないけど、その後の動向が本編や秘録や密書見ても書いてないからなあ
恐らくはだが、国王ともどもオーストラリアに行ってるとは思うんだがね
ボードゲーム版RSBCの原型の話を書いてある主砲発射準備よしに、ほんのちらりと
40 12 イギリス政府 オーストラリアに移転、と書いてあることから見ても。
42名無し三等兵
2017/09/02(土) 17:25:25.29ID:qYQbKwAB そして数十年後…
皇太子や王子達「ﾋｬｯﾊｰ‼」
皇太子や王子達「ﾋｬｯﾊｰ‼」
43名無し三等兵
2017/09/02(土) 19:12:46.79ID:Cocic71L >>28
美少女パンツァーエルフがどうとか超キモかったじゃないか
美少女パンツァーエルフがどうとか超キモかったじゃないか
44名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:43:45.20ID:1X1j7fJW 莫迦野郎 俺はこんなスレで旋回戦をするほどの阿呆じゃない
45名無し三等兵
2017/09/04(月) 20:45:26.19ID:RZkl+Gcl なんで分裂してんだよと久しぶりにこの板に来て思ったが
ﾜｯﾁｮｲ原理主義者が湧いてたのか
こっちでチビチビやるか
ﾜｯﾁｮｲ原理主義者が湧いてたのか
こっちでチビチビやるか
46名無し三等兵
2017/09/05(火) 19:05:06.19ID:SUc1lw3o RSBC世界の砲熕関連についてだけど
オットーメララやラインメタルは敵国だし米国は二流国に転落しててそっち関連も多分ダメ
第三次大戦後の日本はどんな砲つかってるんだろうね
オットーメララやラインメタルは敵国だし米国は二流国に転落しててそっち関連も多分ダメ
第三次大戦後の日本はどんな砲つかってるんだろうね
47名無し三等兵
2017/09/05(火) 19:20:18.67ID:gfwRkMxj 自国開発じゃね
たしか両用砲の効力をあげる話で
・レーダー関連は英技術導入
・砲熕兵器は国産技術
・近接信管は日英共同開発
ってあったとおもう
戦車砲は海軍のを流用
重砲はどうしたんだろ？
たしか両用砲の効力をあげる話で
・レーダー関連は英技術導入
・砲熕兵器は国産技術
・近接信管は日英共同開発
ってあったとおもう
戦車砲は海軍のを流用
重砲はどうしたんだろ？
48名無し三等兵
2017/09/06(水) 07:02:48.45ID:9HtojL9t 機銃もそうだが、砲なんかはドイツ製を参考(パクリ）しつつ独自開発じゃねえのかね
外伝でMG42（戦後のMG５か）を参考にした軽機関銃とかあったしな
レーヴェってこんなのらしいけど7式の100ミリ砲で相手取るのは結構きつそうにも思える
まあ、砲弾も砲も改良してるんだろうが…
ttp://www.blister.jp/images-item-big/page-27778.jpg
外伝でMG42（戦後のMG５か）を参考にした軽機関銃とかあったしな
レーヴェってこんなのらしいけど7式の100ミリ砲で相手取るのは結構きつそうにも思える
まあ、砲弾も砲も改良してるんだろうが…
ttp://www.blister.jp/images-item-big/page-27778.jpg
49名無し三等兵
2017/09/06(水) 13:56:44.50ID:tOk14y8t >>47 自己レス
RSBC外伝2『九九九艦隊計画概論』にあったのを確認
艦砲関連を要約すると
1. レーダー＞加・豪に避難したマルコーニ社技術陣と日電の共同開発
2. 高射砲＞米高角砲を参考にしつつ独自開発
3. FCS＞レーダー連動システムを独自開発
4. 近接信管＞日英共同開発
RSBC外伝2『九九九艦隊計画概論』にあったのを確認
艦砲関連を要約すると
1. レーダー＞加・豪に避難したマルコーニ社技術陣と日電の共同開発
2. 高射砲＞米高角砲を参考にしつつ独自開発
3. FCS＞レーダー連動システムを独自開発
4. 近接信管＞日英共同開発
50名無し三等兵
2017/09/06(水) 14:10:37.45ID:tOk14y8t >>48
RSBC外伝3『主力戦闘戦車・断章』
7式系の進化について要約
1. 戦訓により正面に増加装甲
2. FCS改良、鋳造砲塔＞7式改
3. APFSDS・HEAT弾、装甲・エンジンを強化し60t級＞10式(対レーヴェ
4. 海軍長12.7cm高角砲、半自動装填装置＞10式改(対レーヴェ2、ドラッヘン
RSBC外伝3『主力戦闘戦車・断章』
7式系の進化について要約
1. 戦訓により正面に増加装甲
2. FCS改良、鋳造砲塔＞7式改
3. APFSDS・HEAT弾、装甲・エンジンを強化し60t級＞10式(対レーヴェ
4. 海軍長12.7cm高角砲、半自動装填装置＞10式改(対レーヴェ2、ドラッヘン
51名無し三等兵
2017/09/06(水) 16:45:25.62ID:wO3CxbIL あー、日無じゃなくて、日電だったか
52名無し三等兵
2017/09/06(水) 16:53:31.94ID:tOk14y8t うん
徳間新書版で確認したよ
どの本だかにのってた、そしてそれは家のなかのどっかにある、この二重障壁w
徳間新書版で確認したよ
どの本だかにのってた、そしてそれは家のなかのどっかにある、この二重障壁w
53名無し三等兵
2017/09/06(水) 19:03:34.80ID:wO3CxbIL そういえば前にそんな話をしたような。
球は間違いなく日無で水上捜索用のマイクロ波は日無が生産主体だろうから云々
まあ細かいとこまでグチグチ書くのも面倒だしな
東京芝浦の航空機用電探知はパシストだったか
球は間違いなく日無で水上捜索用のマイクロ波は日無が生産主体だろうから云々
まあ細かいとこまでグチグチ書くのも面倒だしな
東京芝浦の航空機用電探知はパシストだったか
54名無し三等兵
2017/09/06(水) 19:06:02.07ID:9HtojL9t 外伝3…文庫だと戦艦播磨が青写真で書いてある奴か
俺も見当たらんｗ
戦車については7式から10式、100ミリから127ミリに戦車砲の口径上がった時に
砲弾のほうの改良もすすめて、それでドラッヘンやレオパルト系列への備えにしたって認識でいいのかな
俺も見当たらんｗ
戦車については7式から10式、100ミリから127ミリに戦車砲の口径上がった時に
砲弾のほうの改良もすすめて、それでドラッヘンやレオパルト系列への備えにしたって認識でいいのかな
5552
2017/09/06(水) 19:51:13.68ID:UoKfjum556名無し三等兵
2017/09/07(木) 16:09:27.97ID:LWSw1sWB RSBCの十式中戦車ってコンカラーみたいな存在なんだろうか
改で127mm砲積んだって記述があるから元は七式と同じ長10cm砲積んでるみたいだけどそれ意味あるのか
結局時代の徒花であくまで主力は7式とその改良型なんだろうな
七式も発展余裕があるって話だから127mm砲も積めるだろうし
改で127mm砲積んだって記述があるから元は七式と同じ長10cm砲積んでるみたいだけどそれ意味あるのか
結局時代の徒花であくまで主力は7式とその改良型なんだろうな
七式も発展余裕があるって話だから127mm砲も積めるだろうし
57名無し三等兵
2017/09/07(木) 16:55:03.63ID:EswL8vJM こっちの世界の近似系をあえて挙げるならチーフテンかM６０あたりじゃねえのかね。
まあロシアの戦車の開発ツリーが壊滅状態で代わりに第三帝国ドイツ戦車の開発ツリーが
居座ってるような状態のRSBC世界だとそもそも比べられんかもしれんが
まあロシアの戦車の開発ツリーが壊滅状態で代わりに第三帝国ドイツ戦車の開発ツリーが
居座ってるような状態のRSBC世界だとそもそも比べられんかもしれんが
60名無し三等兵
2017/09/07(木) 20:35:27.82ID:W5qJeeLH6152
2017/09/08(金) 00:07:23.41ID:wZgmysC1 >>55補足
外伝3によると
1. 7式改に加え1式改再改良版の8式を投入
2. 独側はレーヴェ、4号J、8号Aレオパルト
3. 対レーヴェ用に10式(長10cmのまま)を開発
4. 10式投入時、レーヴェ2および“移動トーチカ”9号重戦車ドラッヘン(17cm)が登場
5. 半自動装填12.7cm換装の10式改で対抗
といった戦車開発シーソーゲーム
外伝3によると
1. 7式改に加え1式改再改良版の8式を投入
2. 独側はレーヴェ、4号J、8号Aレオパルト
3. 対レーヴェ用に10式(長10cmのまま)を開発
4. 10式投入時、レーヴェ2および“移動トーチカ”9号重戦車ドラッヘン(17cm)が登場
5. 半自動装填12.7cm換装の10式改で対抗
といった戦車開発シーソーゲーム
62名無し三等兵
2017/09/08(金) 02:14:52.14ID:2OgfSB7w まともな独軍戦車将校「ドラッヘンはクッソ重くて使えねえからレオパルトをくれや！」
あっちの日本軍「ドイツが戦車だらけになってもエアランドバトルで撃退してやんよ」
あっちの日本軍「ドイツが戦車だらけになってもエアランドバトルで撃退してやんよ」
63名無し三等兵
2017/09/08(金) 02:32:18.71ID:wZgmysC1 どらっへん
りたいをきれば
ただのごみ
りたいをきれば
ただのごみ
64名無し三等兵
2017/09/08(金) 06:02:15.87ID:7O3H9iWq 十式は重量が60tって記述があったが
七式の改良型でいきなりそこまで重量増になるもんかな
七式の改良型でいきなりそこまで重量増になるもんかな
65名無し三等兵
2017/09/08(金) 08:14:48.26ID:mnWfB0ig >>64
七式最大の弱点は一部装甲が弱いとこにあったはずだから、複合装甲でも開発されない限り
大幅な重量増は避けられないんじゃないかな。
戦争が現在進行形である限り、進化のスピードは平時並といかないだろうし。
七式最大の弱点は一部装甲が弱いとこにあったはずだから、複合装甲でも開発されない限り
大幅な重量増は避けられないんじゃないかな。
戦争が現在進行形である限り、進化のスピードは平時並といかないだろうし。
66名無し三等兵
2017/09/08(金) 08:40:21.52ID:+xJzf6re >>65
参考までに
・対パンテル2でCR-3の装甲欠陥が判明したのは1948年6〜7月のオタワ解囲戦(秘録/密書
・ソコトラで1式改がパンテル2に凹られたのが1948年11月(密書
・7式、2式改、1式改への増加装甲指示は1949年8月の鹵獲パンテル2調査後(外伝3
参考までに
・対パンテル2でCR-3の装甲欠陥が判明したのは1948年6〜7月のオタワ解囲戦(秘録/密書
・ソコトラで1式改がパンテル2に凹られたのが1948年11月(密書
・7式、2式改、1式改への増加装甲指示は1949年8月の鹵獲パンテル2調査後(外伝3
67名無し三等兵
2017/09/08(金) 08:48:22.12ID:2OgfSB7w >>66
7式の改良案が本格化したのはカナダの先行量産型装備の実験中隊が第三次大戦開戦〜大山兵団に
参加してオタワ攻防戦あたりの戦訓をえて、残存車両とともに日本に帰還してからだと思うので改良案が出たの自体は
もう少し遅いと思う あと、1式改じゃあまともな戦闘にならんのにソコトラで無理させてあの大被害になるわけだが
7式の改良案が本格化したのはカナダの先行量産型装備の実験中隊が第三次大戦開戦〜大山兵団に
参加してオタワ攻防戦あたりの戦訓をえて、残存車両とともに日本に帰還してからだと思うので改良案が出たの自体は
もう少し遅いと思う あと、1式改じゃあまともな戦闘にならんのにソコトラで無理させてあの大被害になるわけだが
68名無し三等兵
2017/09/08(金) 09:04:23.83ID:+xJzf6re 1式改の暫定装甲強化案は1948年12/27の戦車審議予備会で話しあわれている(パナマ1
問題は増加装甲の溶接に陸軍省が「制式武器の不当改造にあたる」と反対していること
官僚制の罠のなかで遅々として進まんかったんだろうな
問題は増加装甲の溶接に陸軍省が「制式武器の不当改造にあたる」と反対していること
官僚制の罠のなかで遅々として進まんかったんだろうな
70名無し三等兵
2017/09/08(金) 18:46:13.11ID:1qpvs5Md 霧島那智最高
71名無し三等兵
2017/09/08(金) 19:19:42.43ID:D/YzyOIj >69
溶接が「現地改造」にあたるという話なのを思い出すんだ
溶接が「現地改造」にあたるという話なのを思い出すんだ
72名無し三等兵
2017/09/08(金) 22:07:31.89ID:3GfgZEES73名無し三等兵
2017/09/08(金) 22:09:00.65ID:3GfgZEES すまん
八式じゃなくて七式だったわ
八式じゃなくて七式だったわ
74名無し三等兵
2017/09/08(金) 23:10:47.86ID:oAS8zeg2 史実三式に毛が生えた程度の一式からよくもそこまで進化できたもんだ
75名無し三等兵
2017/09/09(土) 03:11:45.24ID:FK4U5gX6 とはいえ、戦車の数が足りないから数合わせで一式は何回改良されたんだよっていうくらい改良したのを
配備せざるを得なかったみたいだが、乗る側の戦車兵からすれば改良で砲がいくらましになろうが装甲うっすいから
乗るのがやだっただろうなあ 重戦車のはずの2式改は2式改で数がそろわんという問題あるし
大ちゃんが外伝でも言ってる通り第三次大戦初期の日本の戦車行政は混乱しまくってる
配備せざるを得なかったみたいだが、乗る側の戦車兵からすれば改良で砲がいくらましになろうが装甲うっすいから
乗るのがやだっただろうなあ 重戦車のはずの2式改は2式改で数がそろわんという問題あるし
大ちゃんが外伝でも言ってる通り第三次大戦初期の日本の戦車行政は混乱しまくってる
76名無し三等兵
2017/09/09(土) 04:17:05.93ID:JtRQfEFP 密書の記述だと対戦車自走砲も開発し
投入していたみたいだし
投入していたみたいだし
77名無し三等兵
2017/09/09(土) 04:34:01.45ID:kVyx6T27 いちばんのお荷物が2式改
自称重戦車のくせに7式中戦車の下位互換
1式改改の8式はそれなりに使い道あったんじゃね
独4号Jとか北米シャーマン改に対抗すりゃいいんだから
自称重戦車のくせに7式中戦車の下位互換
1式改改の8式はそれなりに使い道あったんじゃね
独4号Jとか北米シャーマン改に対抗すりゃいいんだから
78名無し三等兵
2017/09/09(土) 04:49:33.82ID:kVyx6T27 そもそもパンテル系の北米現地生産は独メーカーが品質保証ができないってイチャモンつけて拒否だったかと
79名無し三等兵
2017/09/09(土) 06:58:56.86ID:wMwxqjEz >>78
作中で話が進んでる段階で出てきた話ではそうだが、その後の北米戦車生産まではどうかとなると。
まー現実問題として、シャーマン後継があるとしても北米で調達可能な部品を使って開発するのが筋だろうけどね。
だけどそれはそれで
「ネジ一本から全く互換性の無い装備を持つ傘下部隊を抱えた同一の軍組織」
っていう、兵站担当が頭抱える事態になって戦争どころじゃなくなっちゃう。
段階的に規格の統一から始まり、次第にドイツ式の装甲戦闘車両も作るようになると考えた方が合理的じゃないかな。
作中で話が進んでる段階で出てきた話ではそうだが、その後の北米戦車生産まではどうかとなると。
まー現実問題として、シャーマン後継があるとしても北米で調達可能な部品を使って開発するのが筋だろうけどね。
だけどそれはそれで
「ネジ一本から全く互換性の無い装備を持つ傘下部隊を抱えた同一の軍組織」
っていう、兵站担当が頭抱える事態になって戦争どころじゃなくなっちゃう。
段階的に規格の統一から始まり、次第にドイツ式の装甲戦闘車両も作るようになると考えた方が合理的じゃないかな。
80名無し三等兵
2017/09/09(土) 11:53:10.88ID:AXW2k1DH >規格統一
住居や生活雑貨なら話は別だが、工業規格面でのインチ・フィート法はナチ式の絶滅対象になっていいと思うんだ、というか絶滅させろ是非。
住居や生活雑貨なら話は別だが、工業規格面でのインチ・フィート法はナチ式の絶滅対象になっていいと思うんだ、というか絶滅させろ是非。
82名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:02:39.16ID:axd2N10N 東西アメリカでメートル法の強制的な導入が行われたことに対して華氏451度が執筆される流れで
83名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:08:11.47ID:8hgvJ/+H ドイツによる強制で東アメリカはメートル法となり、ヤード・ポンド方法に固執する西アメリカ(合衆国)との断絶はさらに深まった
このメートル法への拒否感情がのちの太平洋条約機構からの合衆国離脱、日英独同盟の遠因のひとつになると予想した者は少なかった
このメートル法への拒否感情がのちの太平洋条約機構からの合衆国離脱、日英独同盟の遠因のひとつになると予想した者は少なかった
84名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:13:20.76ID:aX6IYpRe 流石に大戦後は西もメートル法採用するんじゃないか？
生産力は残っても開発力が無いだろうから、日本製兵器や日用品を使わざるを得ないだろうし。
生産力は残っても開発力が無いだろうから、日本製兵器や日用品を使わざるを得ないだろうし。
85名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:14:29.71ID:aJOdNzv3 日本向けカラーテレビや車などはメートル法になるだろうから、
チャンポンからなしくずし的に普及するかな
チャンポンからなしくずし的に普及するかな
86名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:18:04.27ID:8hgvJ/+H 最後まで頑強にメートル法に反対したのはアメリカンフットボールの愛好者たちであった…
87名無し三等兵
2017/09/09(土) 12:42:33.57ID:FK4U5gX6 インチネジだけはほんとうざい 国際共通規格って何それおいしいの
第四次世界大戦（改めてみるとすげー字面だ）のあと、
東アメリカがでっかい北みたいになっちゃってるのはわかるんだが
西アメリカも日英独同盟に入れてやらなくなったのはなんでだろうね
第四次世界大戦（改めてみるとすげー字面だ）のあと、
東アメリカがでっかい北みたいになっちゃってるのはわかるんだが
西アメリカも日英独同盟に入れてやらなくなったのはなんでだろうね
88名無し三等兵
2017/09/09(土) 13:04:11.29ID:AXW2k1DH >>87 「市民討論」の前文はあきらかに半島が念頭にある訳だが、西アメリカは西アメリカで、周りの手に負えないサイズの韓になっちゃってるって、そこまで書いてどうして想像できない(´・ω・｀)
移り気な大衆が実現不可能な大義のもとポピュリスト指導者を片端から使い捨てる暴走民主主義、まぁ帝国宇宙軍のヘレネス共同体になってるんだろう。
しかも両方核武装だ。中南米諸国の協力も得て東西同時封じ込め、逆モンロー主義の防疫線政策やるしかあるまいよ。
移り気な大衆が実現不可能な大義のもとポピュリスト指導者を片端から使い捨てる暴走民主主義、まぁ帝国宇宙軍のヘレネス共同体になってるんだろう。
しかも両方核武装だ。中南米諸国の協力も得て東西同時封じ込め、逆モンロー主義の防疫線政策やるしかあるまいよ。
89名無し三等兵
2017/09/09(土) 13:22:39.86ID:8hgvJ/+H >>87
日英にとって欲しいのは西米の消費者と生産力、陸軍と戦術空軍、沿岸海軍、傭兵的海兵隊くらいでしょ。陸軍と戦術空軍は東米に対抗してくれればよし
それに日英にとってなにより自国の国民感情が大事
ところがWW4(1990)後、東西米ともに核武装に走りだした
ロンドンを回復した英が積極的に独と対立する理由もない(仏露波？知らんがなw
英独どっちにとっても東西米はもはやお荷物
日本にしても世界の覇権国家やることに疲れてきた
このままいくと勝手に東西対立エスカレートの北米発WW5、だったら日英独同盟で予防戦争しかけるか(外伝3/秘録
(加えてWW4後、西米がパナマ利権回復とかまたゴネだした？w
日英にとって欲しいのは西米の消費者と生産力、陸軍と戦術空軍、沿岸海軍、傭兵的海兵隊くらいでしょ。陸軍と戦術空軍は東米に対抗してくれればよし
それに日英にとってなにより自国の国民感情が大事
ところがWW4(1990)後、東西米ともに核武装に走りだした
ロンドンを回復した英が積極的に独と対立する理由もない(仏露波？知らんがなw
英独どっちにとっても東西米はもはやお荷物
日本にしても世界の覇権国家やることに疲れてきた
このままいくと勝手に東西対立エスカレートの北米発WW5、だったら日英独同盟で予防戦争しかけるか(外伝3/秘録
(加えてWW4後、西米がパナマ利権回復とかまたゴネだした？w
90名無し三等兵
2017/09/09(土) 13:40:59.99ID:FK4U5gX6 つまり、4次大戦後の有力国は手に負えなくなりつつある両アメリカを
先制攻撃でもして潰せって論調になってるのかねえ 反応兵器もってるだろうから
一旦しくじるとドゥームズデイまっしぐらなのが嫌だな
4次大戦は反応兵器こそ使ったかどうか定かじゃないが、燃料気化爆弾を相当数使用して
ひどいことになってるだろうに、まだ世界中に面倒ごと引き起こしたり戦争やる気あるんかね
オディセウスの霊廟と宇宙英雄ヴァルターケーニヒしかWW4後の話はないので、そこに記載されてない事項について
具体的に4次大戦がどう推移してどうなったのかがわかりづらいのが困った点だわ(´・ω・`)
先制攻撃でもして潰せって論調になってるのかねえ 反応兵器もってるだろうから
一旦しくじるとドゥームズデイまっしぐらなのが嫌だな
4次大戦は反応兵器こそ使ったかどうか定かじゃないが、燃料気化爆弾を相当数使用して
ひどいことになってるだろうに、まだ世界中に面倒ごと引き起こしたり戦争やる気あるんかね
オディセウスの霊廟と宇宙英雄ヴァルターケーニヒしかWW4後の話はないので、そこに記載されてない事項について
具体的に4次大戦がどう推移してどうなったのかがわかりづらいのが困った点だわ(´・ω・`)
91名無し三等兵
2017/09/09(土) 13:51:16.69ID:fPUr6+fL 気化爆弾は過大評価の感があるな。今のEMPみたいだ
92名無し三等兵
2017/09/09(土) 14:01:45.13ID:8hgvJ/+H >>90
たしか外伝1のヴィルヘルムスハーフェン軍港夜襲の章に「(WW4で、燃料気化爆弾は)戦術反応兵器以上の惨禍を北米大陸にもたらした」云々の記述があった
反応兵器も自制的に使ったんじゃね？
日独ともに核の惨禍はよく知ってるわけだし
そのかわりFAEは遠慮なく
メタ的には御大って核じゃんじゃんって嫌いだと思う
真田さんや藤堂さんのキャラとかパシスト外伝チンパンをみる限り
たしか外伝1のヴィルヘルムスハーフェン軍港夜襲の章に「(WW4で、燃料気化爆弾は)戦術反応兵器以上の惨禍を北米大陸にもたらした」云々の記述があった
反応兵器も自制的に使ったんじゃね？
日独ともに核の惨禍はよく知ってるわけだし
そのかわりFAEは遠慮なく
メタ的には御大って核じゃんじゃんって嫌いだと思う
真田さんや藤堂さんのキャラとかパシスト外伝チンパンをみる限り
93名無し三等兵
2017/09/09(土) 17:55:42.30ID:60d7KRUM なんでドイツ軍は90mm砲搭載シャーマンなんてのを採用してM26は無視しちゃったんだろ
モンロー主義で開発が多少遅れたとしても北米侵攻時には先行量産型くらいはできてるはずだよな？
あと日本軍の八式もいっその事砲塔取っ払って長10cm直載せした突撃砲でよかった気がする
モンロー主義で開発が多少遅れたとしても北米侵攻時には先行量産型くらいはできてるはずだよな？
あと日本軍の八式もいっその事砲塔取っ払って長10cm直載せした突撃砲でよかった気がする
94名無し三等兵
2017/09/09(土) 17:59:05.47ID:60d7KRUM ああごめん自己解決
モンロー主義で大戦に参加してないからM26を作る動機自体ないわけか
モンロー主義で大戦に参加してないからM26を作る動機自体ないわけか
95名無し三等兵
2017/09/09(土) 19:10:40.09ID:r77fKgVU 八式に長10サンチ載せるのは
四号にパンターの75mm載せるより難易度高くね？
四号にパンターの75mm載せるより難易度高くね？
96名無し三等兵
2017/09/09(土) 19:25:31.22ID:AXW2k1DH >>93
90mmシャーマンは史実でも１台だけ製作されてる。悪くはなかったようだが生産ラインに混乱をきたすとか言って中止。
…本当に、米陸軍兵器局の戦車担当にヒトラーの第五列紛れ込んでたんじゃあるまいな。
日本相手にはバンカー別にすりゃM3軽戦車で十分なんでどっちでも変わらんが。
90mmシャーマンは史実でも１台だけ製作されてる。悪くはなかったようだが生産ラインに混乱をきたすとか言って中止。
…本当に、米陸軍兵器局の戦車担当にヒトラーの第五列紛れ込んでたんじゃあるまいな。
日本相手にはバンカー別にすりゃM3軽戦車で十分なんでどっちでも変わらんが。
97名無し三等兵
2017/09/10(日) 00:37:01.33ID:evfGaYNe https://www.jerrypournelle.com/chaosmanor/
「征途」にも登場し、地連の設定にも影響がみてとれる「連合国家（コドミニアム）」シリーズの作者ジェリー・パーネルが死去
もう84歳だし睡眠中に亡くなったということで大往生なんだろうが残念だ
「征途」にも登場し、地連の設定にも影響がみてとれる「連合国家（コドミニアム）」シリーズの作者ジェリー・パーネルが死去
もう84歳だし睡眠中に亡くなったということで大往生なんだろうが残念だ
98名無し三等兵
2017/09/10(日) 01:06:06.52ID:xp5857zH 地球から来た傭兵たちも未完確定か、仕方ないけど…Ｒ.I.P
99名無し三等兵
2017/09/10(日) 01:24:35.58ID:YjbUAwmS ・・・。
100名無し三等兵
2017/09/10(日) 01:24:52.70ID:YjbUAwmS :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４
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101名無し三等兵
2017/09/10(日) 01:51:06.74ID:RpCVjzKG レッドサンの新作を誰が作っておくれ。
102名無し三等兵
2017/09/10(日) 02:39:04.98ID:TFVQJcX6 サンレッドなら、あるいは。
103名無し三等兵
2017/09/10(日) 06:48:07.97ID:I85o7rmC 架空戦記自体がもう消える寸前な感じだしなあ
いまコンスタントに出してるのはノビー氏と林さんくらいでしょ。
戦塵の谷センセは闘病中だし(本復されますように）うっちーもあっちにいっちゃったし
I吹さんが今風萌えラノベやってるの見た時はワロタ後に悲しくなった
いまコンスタントに出してるのはノビー氏と林さんくらいでしょ。
戦塵の谷センセは闘病中だし(本復されますように）うっちーもあっちにいっちゃったし
I吹さんが今風萌えラノベやってるの見た時はワロタ後に悲しくなった
104名無し三等兵
2017/09/10(日) 07:29:33.92ID:GSxZ1U4L 大ちゃんだって名義変えたり漫画原作だったりでエロ主体の物も書いてるんで
あんまり人さまの事は言えない
あんまり人さまの事は言えない
106名無し三等兵
2017/09/10(日) 09:50:47.83ID:Ixk9IUf8 とっさに影に隠れたから助かっているといいな。
部隊は作戦不能だが
部隊は作戦不能だが
108名無し三等兵
2017/09/10(日) 10:57:55.78ID:4lhCfk8o ゲームブックなら大ちゃんだって…
109名無し三等兵
2017/09/10(日) 11:04:29.12ID:FFTG4/6U まあそういうこと言う、というか考え出すと、「本当に架空戦記以外書いたことのない人」
「架空戦記でデビューしてそれ一筋、それ以外の仕事は本当に余業だといえる人」って何人いるんだろう、って気はするんだけどね。
「架空戦記でデビューしてそれ一筋、それ以外の仕事は本当に余業だといえる人」って何人いるんだろう、って気はするんだけどね。
110名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:47:03.69ID:/+UlEo8H 架空戦記は読者がヤバイというイメージ
111名無し三等兵
2017/09/10(日) 19:41:30.22ID:9aULun9U >>105-106
日本語版ウィキペディアの「征途」のページではパーネルは国後で戦死したと断言されちゃってるけど、
本編記述には明記されてないよね？ 大ちゃんがどこかのイベントとか個人的会話とかでそう語ったことでもあるのかな？
ところで、現実のパーネルの経歴、日本語版ウィキペディアでは軍歴の記述はなくて、
英語版ウィキペディアの方に一言だけ朝鮮戦争に従軍とだけ書かれていて（年代からすると二十歳前？）、
その後に大学に通ったとあるけど、
年齢的に考えると、士官任官ではなくて徴兵されて兵卒として従軍したという事ですかね？
征途世界では休戦後も除隊せず軍に残って部内選抜で士官教育を受けて出世したという設定なんだろうか。
日本語版ウィキペディアの「征途」のページではパーネルは国後で戦死したと断言されちゃってるけど、
本編記述には明記されてないよね？ 大ちゃんがどこかのイベントとか個人的会話とかでそう語ったことでもあるのかな？
ところで、現実のパーネルの経歴、日本語版ウィキペディアでは軍歴の記述はなくて、
英語版ウィキペディアの方に一言だけ朝鮮戦争に従軍とだけ書かれていて（年代からすると二十歳前？）、
その後に大学に通ったとあるけど、
年齢的に考えると、士官任官ではなくて徴兵されて兵卒として従軍したという事ですかね？
征途世界では休戦後も除隊せず軍に残って部内選抜で士官教育を受けて出世したという設定なんだろうか。
112名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:04:07.85ID:/+UlEo8H ちなみに俺は生え際を遅滞戦術で粘っていたが、最近頭頂部も薄くなってきたようで
戦線後方に落下傘降下されたような絶望感に包まれている。
戦線後方に落下傘降下されたような絶望感に包まれている。
115名無し三等兵
2017/09/10(日) 21:23:27.23ID:cxDco1LL いやいやクーデター鎮圧もふくめてとことんやるべきだ
根刈あるのみ！
石原莞爾カットが吉
根刈あるのみ！
石原莞爾カットが吉
116名無し三等兵
2017/09/10(日) 22:24:07.82ID:05NSHsO7 僧侶の如くスキンヘッドか…
117名無し三等兵
2017/09/11(月) 06:29:06.02ID:F1ZSVtKk たてこもった丘 包囲せん滅されんとする日英同盟毛根軍。だが独軍男性ホルモン軍の戦車将校はまっとうな戦術論の持ち主であった。
残毛の丘なんてスルーして迂回突破セヨ！ 結果すだれのように毛根軍は生き残ったのである…
大ちゃんの作風だとなんか違う文章になるんだろうなあ
残毛の丘なんてスルーして迂回突破セヨ！ 結果すだれのように毛根軍は生き残ったのである…
大ちゃんの作風だとなんか違う文章になるんだろうなあ
118名無し三等兵
2017/09/11(月) 06:49:24.24ID:+EJC+xfk 丘の名は「恥丘」
そりゃ迂回突破するわな
そりゃ迂回突破するわな
119名無し三等兵
2017/09/11(月) 17:56:54.87ID:TlGqy/zU 遅滞戦術といえばダンケルク、どうよ。
120名無し三等兵
2017/09/11(月) 18:38:21.22ID:cgKzkmFh 存命していたら見に行ってたかな？ダンケルク
121名無し三等兵
2017/09/11(月) 18:46:42.06ID:L1CNuE0o ネタバレ上等なら映画作品・人板で『ダンケルク』スレみてみればw
ただし軍板ののりまるだしだとフルボッコくらうよ
ただし軍板ののりまるだしだとフルボッコくらうよ
122名無し三等兵
2017/09/11(月) 20:24:08.33ID:F1ZSVtKk メッサーシュミットが二機、ダンケルクの海岸にいる英兵を襲撃する映画が昔あったと思うが
タイトルを忘れた
タイトルを忘れた
124名無し三等兵
2017/09/12(火) 01:14:56.83ID:0Km1yYmS 上記のパーネル氏なんかもそうだけど、ニコラス・モンサラットさんとか
実在の人物なのに伝説的な架空の人物みたいな感じでさらっと出てきて
活躍してるのを見ると話の持って行き方がうまい人だったんだなと思う
実在の人物なのに伝説的な架空の人物みたいな感じでさらっと出てきて
活躍してるのを見ると話の持って行き方がうまい人だったんだなと思う
125名無し三等兵
2017/09/12(火) 04:26:28.86ID:m8d+xUaH ハインライン氏は常連
126名無し三等兵
2017/09/12(火) 18:01:48.80ID:0Km1yYmS 知人、友人枠での登場人物参加枠と有名人の絶妙のバランスって感じか
127名無し三等兵
2017/09/12(火) 18:05:18.80ID:litE3D/o 知人はwar game系が目立つな
128名無し三等兵
2017/09/12(火) 18:53:11.44ID:wMGxruwN ホッフェルトとかグロスホッホとか
129名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:14:19.66ID:pTiKhLqO その割に鈴木大佐みたいな大物知人は出て来なかったな
130名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:30:55.25ID:litE3D/o 鈴木大佐は無理だってw
131名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:34:55.65ID:ubg/7dRV 流石に目上過ぎて出し方が難しいでしょ大佐は
132名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:42:01.25ID:58N2PswO 伝説のプロ雀士ならいける
133名無し三等兵
2017/09/13(水) 12:28:25.73ID:xMT1xyqK 谷先生は新刊が久しぶりに出るみたいだが
大ちゃんはもう未発表原稿とかないんだろうか 帝国宇宙軍の続きは見たかった…
大ちゃんはもう未発表原稿とかないんだろうか 帝国宇宙軍の続きは見たかった…
134名無し三等兵
2017/09/13(水) 12:49:13.26ID:P17DlBUS 他はともかく、遥星4くらいHDDに埋もれてないかねえ。
136名無し三等兵
2017/09/13(水) 19:15:51.26ID:Wc9mJKLI 開戦はしちゃうんだろうから、いかに相手に手を出させるか、なのだろうなあ
137名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:30:34.88ID:NbLeA4qN 工作艦の近くで停船
臨検して拿捕
オネーチャンの艦隊が発砲
旗艦が事故を装ったラムアタックで接舷戦闘
お約束のヒーローとヒロインの顔合わせ…
までは予想した
あとは皇国のパターンでオネーチャンを帝国に拉致
開戦したあとはGF長官になったナヒク大将の秘蔵っ子として昇進を重ね、ある会戦でナヒク長官が戦死するハプニングのあとGF艦隊を纏めて大戦果を上げる
ここまで予想されたら大ちゃんも書きにくいだろうな…
臨検して拿捕
オネーチャンの艦隊が発砲
旗艦が事故を装ったラムアタックで接舷戦闘
お約束のヒーローとヒロインの顔合わせ…
までは予想した
あとは皇国のパターンでオネーチャンを帝国に拉致
開戦したあとはGF長官になったナヒク大将の秘蔵っ子として昇進を重ね、ある会戦でナヒク長官が戦死するハプニングのあとGF艦隊を纏めて大戦果を上げる
ここまで予想されたら大ちゃんも書きにくいだろうな…
138名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:58:04.32ID:pkE+z5EM >>134
英国の作家が死後に作品を公表されないよう、遺言で蒸気トラクターで轢き潰すなんてやってたが、意向とはいえ酷い気がする。
英国の作家が死後に作品を公表されないよう、遺言で蒸気トラクターで轢き潰すなんてやってたが、意向とはいえ酷い気がする。
139名無し三等兵
2017/09/13(水) 21:04:01.69ID:Wc9mJKLI 銀英伝方式で再戦の日まで壮健なれと言っておねーちゃんの映像だけは
一方通行で見てあああの綺麗所かとなるけどもう一方は返事もせず
パターンもありうる
一方通行で見てあああの綺麗所かとなるけどもう一方は返事もせず
パターンもありうる
140名無し三等兵
2017/09/14(木) 00:14:16.99ID:9mQ7viJq 大ちゃん版タイラーじゃね？
141名無し三等兵
2017/09/14(木) 07:03:57.79ID:GNCC/aM+ 大ちゃん式銀英伝は皇国でやったしな
142名無し三等兵
2017/09/14(木) 07:09:21.25ID:c7PPrkZ4 キルヒアイス役がいない
ヤンというよりもオーベルシュタインとラインハルトがあしゅら男爵みたいに直衛に宿っている
んー、なんか違う気がするぞｗ
ヤンというよりもオーベルシュタインとラインハルトがあしゅら男爵みたいに直衛に宿っている
んー、なんか違う気がするぞｗ
143名無し三等兵
2017/09/14(木) 07:43:42.91ID:7yU5klp7 あっちじゃまた始まってやがるw
こっちはまったりいきましょう
こっちはまったりいきましょう
144名無し三等兵
2017/09/14(木) 09:23:46.50ID:PUVuk4/h >>137
帝国の場合、むしろ戦闘にはならない方向だろうな、って思ったけどね。
普通に警備行動として先に「不幸な遭難者」を救援した上で引き渡し、相手は戦闘の口実を失って撤退。
互いに嫌味の混じった通信で相手と顔合わせ、、、って流れと予想。
後方で準備されてた、戦力でない増援というのが何だったのかは永遠の謎だわなあ。
帝国の場合、むしろ戦闘にはならない方向だろうな、って思ったけどね。
普通に警備行動として先に「不幸な遭難者」を救援した上で引き渡し、相手は戦闘の口実を失って撤退。
互いに嫌味の混じった通信で相手と顔合わせ、、、って流れと予想。
後方で準備されてた、戦力でない増援というのが何だったのかは永遠の謎だわなあ。
145名無し三等兵
2017/09/14(木) 10:07:51.34ID:HFhXywyw >>144
そりゃ自国と周辺国のジャーナリスト関係者とマスコミだろ
帝国がいかに軍事行動をガマンしているかを全ての帝国臣民と周辺国にリアルタイムに報道することは、戦略的にかなり優位を得られる増援になるんじゃないかな？
そりゃ自国と周辺国のジャーナリスト関係者とマスコミだろ
帝国がいかに軍事行動をガマンしているかを全ての帝国臣民と周辺国にリアルタイムに報道することは、戦略的にかなり優位を得られる増援になるんじゃないかな？
146名無し三等兵
2017/09/15(金) 16:51:37.15ID:f8sHJ2Rs 武力行使がどれぐらいのレベルまでできるのか、についてはまだ作品中で説明してなかった
から、天城少佐がどんな手段でHULに最初の一発撃たせるか、そのあとどう動くかの二点かな。
二巻以降が大ちゃん節きかせた話になりそうだったのにほんともったいない
から、天城少佐がどんな手段でHULに最初の一発撃たせるか、そのあとどう動くかの二点かな。
二巻以降が大ちゃん節きかせた話になりそうだったのにほんともったいない
147名無し三等兵
2017/09/17(日) 10:14:37.85ID:HmZrpuDs リアルタイム通信が難しいから指揮官の負担が大きいという設定なんだよなあ
（トラベラー感）
（トラベラー感）
148名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:03:10.99ID:dN2LnlRd かりにAIの補正あったとしてもなり立ての艦長が事変、いや紛争引き起こすだけの
決断を強いられるのはきっついな つか、帝国は力があるのになんでああも引きこもりみたいな
政策してたんだろう
決断を強いられるのはきっついな つか、帝国は力があるのになんでああも引きこもりみたいな
政策してたんだろう
149名無し三等兵
2017/09/18(月) 10:53:20.92ID:IdcdZSMi 1980年代までの日本と、おそらく20世紀初頭までのアメリカ合衆国が国家モデルだからだろ。
面倒臭い近所付き合いは徹底回避、引きこもって手つかずのフロンティアを開拓していくから国力を蓄えられる。金持ち喧嘩せず。
面倒臭い近所付き合いは徹底回避、引きこもって手つかずのフロンティアを開拓していくから国力を蓄えられる。金持ち喧嘩せず。
150名無し三等兵
2017/09/18(月) 11:16:23.12ID:HObXHLtQ しかしAIも匙を投げるという
151名無し三等兵
2017/09/18(月) 11:23:51.03ID:IdcdZSMi AIも匙投げたどーしよってのは陸戦隊も同じだったな。76%って厄介な数字出してくれたなと。
三人（Googleとかだとそれどころではない）寄れば文殊の知恵とは言うが、あくまでも参謀的な意味での知恵であって、最後の決断は指揮官が下すというのがテーマになる筈だった・・・
三人（Googleとかだとそれどころではない）寄れば文殊の知恵とは言うが、あくまでも参謀的な意味での知恵であって、最後の決断は指揮官が下すというのがテーマになる筈だった・・・
152名無し三等兵
2017/09/19(火) 00:11:22.37ID:VCHbynd2 地連は意思決定がテーマだな
153名無し三等兵
2017/09/19(火) 09:58:45.51ID:fNgQBHWj >>148
まぁ、天城少佐を引き立てるためとはえい、チャンドラーは係争地と隣接している星系なのに、軍の演習宙域が
あるだけで警備部隊も置かれていない無人状態ってのは、どうなんだろうな。
可住惑星がないとはいえ、地図を見る限り先端星系との接続路だからそれなりに重要な星系だろうに。
まぁ、天城少佐を引き立てるためとはえい、チャンドラーは係争地と隣接している星系なのに、軍の演習宙域が
あるだけで警備部隊も置かれていない無人状態ってのは、どうなんだろうな。
可住惑星がないとはいえ、地図を見る限り先端星系との接続路だからそれなりに重要な星系だろうに。
154名無し三等兵
2017/09/19(火) 20:43:46.36ID:xQQddCdI どうも時間犯罪者（と金正男）が死んだ感触がない。
平野先生が「佐藤大輔が死んでいなかったとしたら」とかいう
タグを建てないモノか・・・・
平野先生が「佐藤大輔が死んでいなかったとしたら」とかいう
タグを建てないモノか・・・・
155名無し三等兵
2017/09/20(水) 09:46:12.55ID:h6D1o2Rl 愛蔵版にサイン入ってたら笑えるんだけどな。
156名無し三等兵
2017/09/20(水) 13:35:03.98ID:h6D1o2Rl 某町の書店で本の塔ができてて笑った。
これで最後かと、しんみり帯読んでたら取り置きの電話かかってきてた。
敗残兵諸君、靖国で会おう！
これで最後かと、しんみり帯読んでたら取り置きの電話かかってきてた。
敗残兵諸君、靖国で会おう！
157名無し三等兵
2017/09/20(水) 13:39:31.26ID:k0ll7Cmf 尼で予約したらいまだ出荷準備中
158名無し三等兵
2017/09/20(水) 15:10:29.72ID:a2eysolh 再販して欲しいなあ RSBCとかよく読んでたせいでボロボロになってるわ
159名無し三等兵
2017/09/20(水) 17:03:21.40ID:w0aG+WLI いっそのこと全集で出してくれたらセットで買うんだが…
160名無し三等兵
2017/09/20(水) 18:27:50.34ID:h6D1o2Rl 征途探しながら立ち寄った古書店で読んだ歴史読本に“北海道以北の分割統治案の提案は8月16日”って記事があって、設定との矛盾が有るか無しか考えつつ早売りゲット記念に鰻重特盛！
靖国神社では、やたらと元気に歩き回る海軍航空隊出身らしい御老人の解説(御婦人への)を聴きつつ、征途の内容を思い出しながら廻っていたら…
以前とは展示内容が変わっていて、戦地から回収された残骸類がかなり並べてあった。
その中に、澄んだ薬液を封じたままのカンフル剤のアンプルが何本も展示されてた。
征途作中に“この戦いは祖国の実質的な敗北を引き伸ばすカンフル剤に過ぎない”ってのがあったけど、なんか分からんが、感動しちゃってな…涙が出てしょうがなかった。
70年以上経つのに割れもせず綺麗な薬液を守ってるのかと思うと、今も思い出したら涙がねぇ〜…
不思議な経験さして貰ったよ。
因みに、萌えミリ本の“あくしず“買って帰って中開けたら付録がレイテ沖海戦ボードゲームw
長文失礼しました！
良い１日だった！！
靖国神社では、やたらと元気に歩き回る海軍航空隊出身らしい御老人の解説(御婦人への)を聴きつつ、征途の内容を思い出しながら廻っていたら…
以前とは展示内容が変わっていて、戦地から回収された残骸類がかなり並べてあった。
その中に、澄んだ薬液を封じたままのカンフル剤のアンプルが何本も展示されてた。
征途作中に“この戦いは祖国の実質的な敗北を引き伸ばすカンフル剤に過ぎない”ってのがあったけど、なんか分からんが、感動しちゃってな…涙が出てしょうがなかった。
70年以上経つのに割れもせず綺麗な薬液を守ってるのかと思うと、今も思い出したら涙がねぇ〜…
不思議な経験さして貰ったよ。
因みに、萌えミリ本の“あくしず“買って帰って中開けたら付録がレイテ沖海戦ボードゲームw
長文失礼しました！
良い１日だった！！
162名無し三等兵
2017/09/20(水) 20:44:19.91ID:0N2Cej2/ >>160
レイテ沖海戦のゲームスケールが気になるなぁ
せめて戦艦と空母は1艦＝1ユニットぐらいは欲しいトコ
まあ雑誌の付録になるぐらいだからあまり多くのユニットは付けられないだろうけど
取り敢えずMCあくしずのHP行ったら1人用て書いてあったんでソリティアゲームなんだろうね
ttp://www.ikaros.jp/mcaxis/axis/46/index.html
レイテ沖海戦のゲームスケールが気になるなぁ
せめて戦艦と空母は1艦＝1ユニットぐらいは欲しいトコ
まあ雑誌の付録になるぐらいだからあまり多くのユニットは付けられないだろうけど
取り敢えずMCあくしずのHP行ったら1人用て書いてあったんでソリティアゲームなんだろうね
ttp://www.ikaros.jp/mcaxis/axis/46/index.html
163名無し三等兵
2017/09/20(水) 20:46:41.92ID:06EaJ431164名無し三等兵
2017/09/20(水) 20:47:13.95ID:06EaJ431 ほとんどガイドの→×
ほとんどが→○
ほとんどが→○
166名無し三等兵
2017/09/20(水) 20:57:24.37ID:0N2Cej2/168名無し三等兵
2017/09/20(水) 23:33:34.84ID:06EaJ431169名無し三等兵
2017/09/21(木) 07:06:14.33ID:xzFfrXB1 >>166
こういう雑誌のおまけや海外産の英語のやつ(これも高いけど）ならいざ知らず
いま本格的なの買おうと思ったらぼったくりもいいところのプレミア価格ついてるから泣けるけどな
エスコートフリートとか欲しいんよ…
こういう雑誌のおまけや海外産の英語のやつ(これも高いけど）ならいざ知らず
いま本格的なの買おうと思ったらぼったくりもいいところのプレミア価格ついてるから泣けるけどな
エスコートフリートとか欲しいんよ…
170名無し三等兵
2017/09/21(木) 07:24:04.09ID:rAn5QdPp 貴様それでも大ちゃん信者か、気合いで金を用意してこい！(ビンタ)
171名無し三等兵
2017/09/21(木) 07:34:08.82ID:xzFfrXB1 北海道共和国やリターントゥヨーロッパも欲しい…
そうやってあれこれ買い始めたら100万軽く超えるけど(笑
そうやってあれこれ買い始めたら100万軽く超えるけど(笑
172名無し三等兵
2017/09/21(木) 07:43:55.74ID:rAn5QdPp 働かずに食える大金持ちになって、ニイタカヤマノボレを展開できる
プレイスペースとキャンペーンをやりきる時間(+遊び相手)がほしいです
プレイスペースとキャンペーンをやりきる時間(+遊び相手)がほしいです
173名無し三等兵
2017/09/21(木) 08:20:53.38ID:pbE4Txb/ ・ニイタカヤマノボレ
・レッドサンブラッククロス
・エスコートフリート
・リターントゥヨーロッパ
・幻の八八艦隊
これ全部で１０万以上飛んだ・・・ｗ
ヤフオク・イエサブアキバ店で買ったけど、幻の八八艦隊以外はプレイしてねえっす
・レッドサンブラッククロス
・エスコートフリート
・リターントゥヨーロッパ
・幻の八八艦隊
これ全部で１０万以上飛んだ・・・ｗ
ヤフオク・イエサブアキバ店で買ったけど、幻の八八艦隊以外はプレイしてねえっす
174名無し三等兵
2017/09/21(木) 08:35:27.74ID:h9vSXoXn 亡くなった友人がボードゲームやってたらしいんだけど、部屋に駒？替わりのウォーターライン艦船模型を無茶苦茶持ってたな。
フレッチャー級駆逐艦だけでも凄まじい数があった。今時と違って安い完成品売ってない時代だったはずなのに、全部自作したのかと思うとゾッとするw
フレッチャー級駆逐艦だけでも凄まじい数があった。今時と違って安い完成品売ってない時代だったはずなのに、全部自作したのかと思うとゾッとするw
175名無し三等兵
2017/09/21(木) 09:24:30.75ID:+GuatVoo 売ってる時に定価で買わないと駄目ってことだな
176名無し三等兵
2017/09/21(木) 10:09:47.35ID:3lVO3ryC >>174 そういや、「優しい掟」で軍港全部燃えちゃったけど、その後再建したのかな。1995年あたりから1/700ウォーターラインの製作環境は相転移でレベルアップしてるんだが。
（ここ数年はそれを素人レベルで作れるように技術フィードバックが来ている。周辺基礎環境の変化がもちろん一番大きいが）
（ここ数年はそれを素人レベルで作れるように技術フィードバックが来ている。周辺基礎環境の変化がもちろん一番大きいが）
177名無し三等兵
2017/09/21(木) 10:31:36.44ID:5WH4ZrLX 船が不人気だった時代は翔鶴や大和のメジャーどころのプラモなんかは500円で買えたな
時代が違うといわれりゃそれまでだが、同じ奴が今2500円してるのはどうかと思うのよ
時代が違うといわれりゃそれまでだが、同じ奴が今2500円してるのはどうかと思うのよ
178名無し三等兵
2017/09/21(木) 10:36:53.69ID:mk7fkHvM 旧価格帯で500円なのは巡洋艦
戦艦空母は1000円前後
でパーツ数も精度も考証も段違いに今のキットの方が進歩しているんだから比べるのが間違い
中には40年前のキットに形ばかり武装パーツ追加して新キットと同じ値段で売っているあこぎなのもあるけど、こうしたキットは売れない→リニューアルの予算がつかない→旧キットの
まま→新キットとの差が更に広がり売れないのスパイラルになっている
戦艦空母は1000円前後
でパーツ数も精度も考証も段違いに今のキットの方が進歩しているんだから比べるのが間違い
中には40年前のキットに形ばかり武装パーツ追加して新キットと同じ値段で売っているあこぎなのもあるけど、こうしたキットは売れない→リニューアルの予算がつかない→旧キットの
まま→新キットとの差が更に広がり売れないのスパイラルになっている
179名無し三等兵
2017/09/21(木) 10:41:36.05ID:hSnZlols ガルパンや艦これが救世主になっちゃった感
180名無し三等兵
2017/09/21(木) 10:55:44.97ID:3lVO3ryC 艦これははっきりなってるな。ピットロードじゃなく正規WLシリーズ品で、間宮に速吸に秋津洲にあきつ丸だぞ。艦これ特需が無けりゃこの辺発売不能とメーカー自体言ってる。
なお、タミヤは組合事情で艦これには付き合ってるが、自社としてはどっちにも我関せず。戦車はBT-42の一時的売り切れくらいかな。
金型代だけ特需で回収するつもりで、M3中戦車のリニューアルくらいしても良かったと思うんだが…戦車は世界的にはWoT特需の方が効いてる、T29重戦車とか。
なお、タミヤは組合事情で艦これには付き合ってるが、自社としてはどっちにも我関せず。戦車はBT-42の一時的売り切れくらいかな。
金型代だけ特需で回収するつもりで、M3中戦車のリニューアルくらいしても良かったと思うんだが…戦車は世界的にはWoT特需の方が効いてる、T29重戦車とか。
181名無し三等兵
2017/09/21(木) 12:49:43.83ID:61DzHzcV アオシマかなりべったりだよな
ま、以前から車やバイクのプラモで湘爆や特攻の拓等とコラボってたけどな
ま、以前から車やバイクのプラモで湘爆や特攻の拓等とコラボってたけどな
182名無し三等兵
2017/09/21(木) 13:23:28.91ID:mk7fkHvM タミヤはミニ四駆のアニメが盛大に爆死してからゲームやアニメとのコラボは徹底的に拒否する様になったそうな
しかしあのアニメは爆死して当然よ
あれに憧れて社外パーツ使ったり軽量化したらタミヤ公式の大会出走不可なんだもん
自社の改造パーツ売りたいが為にんな事やればアニメにも悪影響あるに決まっている
しかしあのアニメは爆死して当然よ
あれに憧れて社外パーツ使ったり軽量化したらタミヤ公式の大会出走不可なんだもん
自社の改造パーツ売りたいが為にんな事やればアニメにも悪影響あるに決まっている
183名無し三等兵
2017/09/21(木) 19:14:59.71ID:bpIxxBug 艦これに便乗して、連合艦隊やらアイアンボトムサウンドを再販したけど、昔のファンが買っていっただけであまり効果なかった的な事は嘆いていたような気がする
ぱんつぁーふぉーは売れたらしいが
ぱんつぁーふぉーは売れたらしいが
184名無し三等兵
2017/09/21(木) 20:55:36.17ID:F3aR04aL 誰か真実の大和を買うて
レイテや沖縄、さらには第二次日本海海戦をプレイした者は居らぬか
レイテや沖縄、さらには第二次日本海海戦をプレイした者は居らぬか
185名無し三等兵
2017/09/21(木) 20:57:25.15ID:Lm1XK+sr ぱんつぁーふぉーは買ってみたけど、あれは正統派ボードシミュレーションとはだいぶ違っていた
シミュレーションゲームとカードゲームの融合という感じ
勿論、一緒にプレイしてくれるような人は周りにいないのでありました
シミュレーションゲームとカードゲームの融合という感じ
勿論、一緒にプレイしてくれるような人は周りにいないのでありました
186名無し三等兵
2017/09/21(木) 22:09:06.52ID:pbE4Txb/ >>175
RSBC発売当時6歳だったんで流石に・・・
ウォーゲームを実際に手にしたのはそれから10年も後だからねぇ・・・
征途愛蔵版はAmazonで注文したんで来るの待ってるけど、本屋に入荷してた奴ちょこちょこ立ち読みした
挿絵はともかく図版や地図まで省略されてるのね・・・
MCあくしず買ったけどゲームのルール正味2ページなんでプレイするのは簡単そう
コマは上手く切り取れたけど、マップ切るのに失敗した・・・
まあ隅の方が上手く切れなかったんでプレイするのは支障ないけどね
RSBC発売当時6歳だったんで流石に・・・
ウォーゲームを実際に手にしたのはそれから10年も後だからねぇ・・・
征途愛蔵版はAmazonで注文したんで来るの待ってるけど、本屋に入荷してた奴ちょこちょこ立ち読みした
挿絵はともかく図版や地図まで省略されてるのね・・・
MCあくしず買ったけどゲームのルール正味2ページなんでプレイするのは簡単そう
コマは上手く切り取れたけど、マップ切るのに失敗した・・・
まあ隅の方が上手く切れなかったんでプレイするのは支障ないけどね
187名無し三等兵
2017/09/21(木) 22:16:15.34ID:yqnc32hW なんで地図を省くのか。あり得んわー
188名無し三等兵
2017/09/21(木) 22:40:07.60ID:nRhaxf/Q >>181
＞アオシマかなりべったりだよな
そりゃ青島が自分でカネ出してTVアニメ作らせても爆死だから。
同じ金出すならあとから売れてる企画に出したほうがマシって体質なんだろ。
>>183
新金型とか言われても、1/144のガンダムと変わらない15センチにも満たない「ちいさな模型」の駆逐艦が1500円とかで、
HGUCのガンダムの倍額だからなあ。メジャーな戦艦だの空母だのであればRGより高いし。
1/144の飛行機もガキの頃は100円で買ってたのに、いまじゃ1000円だし。
興味持った、でそのジャンルを作ってみよう、で始めるには、値段が高すぎる。
模型を作りたいだけならガンダム買うし、模型が欲しいだけなら500円の食玩になるわな。
＞アオシマかなりべったりだよな
そりゃ青島が自分でカネ出してTVアニメ作らせても爆死だから。
同じ金出すならあとから売れてる企画に出したほうがマシって体質なんだろ。
>>183
新金型とか言われても、1/144のガンダムと変わらない15センチにも満たない「ちいさな模型」の駆逐艦が1500円とかで、
HGUCのガンダムの倍額だからなあ。メジャーな戦艦だの空母だのであればRGより高いし。
1/144の飛行機もガキの頃は100円で買ってたのに、いまじゃ1000円だし。
興味持った、でそのジャンルを作ってみよう、で始めるには、値段が高すぎる。
模型を作りたいだけならガンダム買うし、模型が欲しいだけなら500円の食玩になるわな。
189名無し三等兵
2017/09/22(金) 04:58:25.65ID:a/7+1M62190名無し三等兵
2017/09/22(金) 10:46:59.92ID:0LvFerFk コストパフォーマンスに優れたビッグワンガムなんて企画はもう通らないんだろうな
もっともその当時すら自分の小遣いじゃろくに買えなかったけどさ
もっともその当時すら自分の小遣いじゃろくに買えなかったけどさ
191名無し三等兵
2017/09/22(金) 13:24:45.11ID:/Y39wqRD 戦術的局面だけなら運動盤１枚で何でも遊べるんだけどなぁ。
192名無し三等兵
2017/09/22(金) 19:46:09.49ID:xR4K9VO6 サンヨー食品のサッポロボーイコンバットシリーズもコスパ最強だったなあ
193名無し三等兵
2017/09/23(土) 07:30:23.61ID:jxLy9F+O194名無し三等兵
2017/09/23(土) 09:47:56.50ID:SBPivHLf ２００円の時代しか知らないな
箱に穴があいてて番号が見えて
ダブらずに買えた記憶が
箱に穴があいてて番号が見えて
ダブらずに買えた記憶が
195名無し三等兵
2017/09/23(土) 09:56:09.82ID:7mTa677U デラックスビッグワンのアパッチがかなり良くできていた記憶がある
196名無し三等兵
2017/09/23(土) 10:07:43.11ID:ACiU4cRs 現代だと子ども向けの値段のミリタリー系のプラモデルってないよなぁ…
ガンプラなんかは低年齢層の取り込みに積極的なのに
子どもの頃に田宮のII号戦車とアフリカ軍団のフィギュア4体のセットが500円を買った気がする
今も税抜1200円で買えるみたい
ガンプラなんかは低年齢層の取り込みに積極的なのに
子どもの頃に田宮のII号戦車とアフリカ軍団のフィギュア4体のセットが500円を買った気がする
今も税抜1200円で買えるみたい
197名無し三等兵
2017/09/23(土) 10:18:00.04ID:7mTa677U 塗装完成済み1/144航空機食玩が400円、1/144WTMは250円でハードオフに行くとレアモデル以外はゴミの様に50円で売られている(自衛隊コブラ大戦略仕様とかはプレミア扱い)
この状況で200円の復刻ビッグワンガム出しても売れなかったのは仕方なし
この状況で200円の復刻ビッグワンガム出しても売れなかったのは仕方なし
198名無し三等兵
2017/09/23(土) 13:31:30.87ID:ejDQZLFG 今の子供は「プラモデルを作って遊ぶ」なんて事は想像もしてないと思う
もう完全にプラモ作りは盆栽なんかと同じおっさんの趣味と化してる
もう完全にプラモ作りは盆栽なんかと同じおっさんの趣味と化してる
199名無し三等兵
2017/09/23(土) 14:02:49.05ID:7mTa677U 作る場所も置く場所もないから色付き食玩収集してるんだろうな。色付きプラモデルも複雑な発色まで出来る様になったので汚し塗装くらいしかやることがない。
200名無し三等兵
2017/09/24(日) 01:46:14.60ID:5vWvKbk3 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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ヽ､ ｀ヾ'''ﾞ ,´
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ヽ､ ﾉ
｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４
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201名無し三等兵
2017/09/24(日) 04:31:50.53ID:KIz1R2zI202名無し三等兵
2017/09/24(日) 06:25:11.51ID:3jWfc9p/ ミニ四駆とかのおもちゃと模型の橋渡しをするようなアイテムがあるけどまあいう通りだわ。
ま、それ以前にタクティカルボードゲームなんてかなり濃い店舗じゃないとおいてないだろうけどな
ま、それ以前にタクティカルボードゲームなんてかなり濃い店舗じゃないとおいてないだろうけどな
203名無し三等兵
2017/09/24(日) 15:20:22.33ID:D8ZfbKnv 80年代後半から一限客相手にゲームソフトやモデル寿命1年の版権物や季節商品で回転させて手堅く商売する店と
儲けよりも趣味兼実益で常連客相手に客単価をあげてく店に二極化したな。
エヴァブーム以降版権物とアニオタ向けに特化した店は戻ってこれなくなった。
儲けよりも趣味兼実益で常連客相手に客単価をあげてく店に二極化したな。
エヴァブーム以降版権物とアニオタ向けに特化した店は戻ってこれなくなった。
204名無し三等兵
2017/09/24(日) 15:41:37.02ID:3c5eb/JV >202
昔はウォーゲーム普通のおもちゃ屋にも置いてあった。
ブームが過ぎて店頭で埃かぶったまま、店ごとあぼーんしたな。
古い作りの個人店舗をめぐって売れ残りの作品を探したりする人達もいたよ
昔はウォーゲーム普通のおもちゃ屋にも置いてあった。
ブームが過ぎて店頭で埃かぶったまま、店ごとあぼーんしたな。
古い作りの個人店舗をめぐって売れ残りの作品を探したりする人達もいたよ
205名無し三等兵
2017/09/24(日) 15:48:04.24ID:D8ZfbKnv テレビゲーム以降はカードゲームが復権しようとずっと空気というのが枯山水まで続きます。
復刻版俺のケツをなめろで喜んでるのは平野耕太みたいな極一部限定
復刻版俺のケツをなめろで喜んでるのは平野耕太みたいな極一部限定
206名無し三等兵
2017/09/24(日) 19:08:12.98ID:mB6eIFHE 今時ボードゲームやってる奴って・・・
207名無し三等兵
2017/09/24(日) 19:11:06.46ID:FZNnaY3F 悪かったな。今時プレイしてて
208名無し三等兵
2017/09/24(日) 19:32:34.78ID:i4pLO8EW 悪かったな。今時デザインしてて
210名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:04:19.14ID:FZNnaY3F レイシスト乙
211名無し三等兵
2017/09/24(日) 20:10:51.26ID:mB6eIFHE 「考える」と言っただけなのだがね？
212名無し三等兵
2017/09/25(月) 02:06:41.80ID:Rvvvjje6 PCがこれだけ進化したのに
旧来のボードゲームまんま移植のPCゲーはあんまりないんだよな
画面的に地味＆日本じゃ一部しか購入しそうもないがあってもいいのにそういうの
旧来のボードゲームまんま移植のPCゲーはあんまりないんだよな
画面的に地味＆日本じゃ一部しか購入しそうもないがあってもいいのにそういうの
213名無し三等兵
2017/09/25(月) 07:40:32.65ID:6CYh+rXr 日本製シミュレーションのゲームエンジンはほとんど進化してないぞ。大戦略とかパワードールあたりの使い回ししかない。
214名無し三等兵
2017/09/25(月) 09:14:59.63ID:I4JpLrCH215名無し三等兵
2017/09/25(月) 09:26:06.57ID:H6EtRQIz アートディンクがもうちょっと頑張ってくれればな
機甲師団とか空軍大戦略みたいな良作出してたからその方向性で
機甲師団とか空軍大戦略みたいな良作出してたからその方向性で
216名無し三等兵
2017/09/25(月) 09:51:33.94ID:AHPgc2Xq あと思うのが、PCなのに前例墨守とばかりにヘクスを採用してるのもどうかと思う
あれは紙のボード上でユニット位置と多様な進行方向を両立させるための方便みたいなもんだろ
あれは紙のボード上でユニット位置と多様な進行方向を両立させるための方便みたいなもんだろ
217名無し三等兵
2017/09/25(月) 10:02:20.11ID:vrn45WKV >>216
元々のターゲットがボードゲームプレイヤーか興味はあるが周囲にプレイヤーいなくて出来ない層だからじゃない？
ドット単位で位置設定するゲームはジェネラルサポートとかが幾つか出しているけど結構分かりにくいよ
元々のターゲットがボードゲームプレイヤーか興味はあるが周囲にプレイヤーいなくて出来ない層だからじゃない？
ドット単位で位置設定するゲームはジェネラルサポートとかが幾つか出しているけど結構分かりにくいよ
218名無し三等兵
2017/09/25(月) 10:48:06.14ID:vjlN6bS7 >>216-217
その辺について整理解説した記事というか講演録があって結構面白かったので良かったら読んでみて。
ポケGO、大戦略、信長の野望…古今東西のゲームマップを7分類して徹底分析。なぜ四角形や六角形のマップを、私たちは好むのか？【徳岡正肇氏:講演レポ】
ttp://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/170914b
その辺について整理解説した記事というか講演録があって結構面白かったので良かったら読んでみて。
ポケGO、大戦略、信長の野望…古今東西のゲームマップを7分類して徹底分析。なぜ四角形や六角形のマップを、私たちは好むのか？【徳岡正肇氏:講演レポ】
ttp://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/170914b
219名無し三等兵
2017/09/25(月) 11:08:56.51ID:djzAYAIJ 今時の子供は、接着剤使わないで組み立てるだけのプラモとかだからねぇ。
色塗らなくてもそれなりに見栄え良いし。
1/500のヤマトが棚から落ちてバラバラになったのに、組み立て治したらパーツ１つ壊れてなくて、たまげたことあるわ。
色塗らなくてもそれなりに見栄え良いし。
1/500のヤマトが棚から落ちてバラバラになったのに、組み立て治したらパーツ１つ壊れてなくて、たまげたことあるわ。
220名無し三等兵
2017/09/25(月) 14:28:11.02ID:I4JpLrCH >>216
それはいわゆる戦闘級＝コマが兵器（兵士）単体から成っているので隊形？が具象化可能なスケールレベルの話だね
それ以外の１コマが隊を表すスケールでは各種情報を抽象化しないと無駄に複雑になるだけだしプレイヤーの立場からも不可知な情報が過多になる
そしてヘクスというのは土地を単純に6角形で区切ってるだけじゃなくてルールと相まって各種軍事状況を抽象化したものだ
それはいわゆる戦闘級＝コマが兵器（兵士）単体から成っているので隊形？が具象化可能なスケールレベルの話だね
それ以外の１コマが隊を表すスケールでは各種情報を抽象化しないと無駄に複雑になるだけだしプレイヤーの立場からも不可知な情報が過多になる
そしてヘクスというのは土地を単純に6角形で区切ってるだけじゃなくてルールと相まって各種軍事状況を抽象化したものだ
221名無し三等兵
2017/09/25(月) 19:19:49.82ID:4WhNsNuX ボードゲーム系の俯瞰目線の気持ち悪さは最凶
222名無し三等兵
2017/09/25(月) 20:06:42.19ID:8ZWjlGZd 俺最近はヘクスマップじゃなくてエリアマップの戦略級のゲームばっかやってる気がする
MCあくしずの付録ゲームのレイテ沖海戦ゲームはヘクスマップじゃなかったし
MCあくしずの付録ゲームのレイテ沖海戦ゲームはヘクスマップじゃなかったし
223名無し三等兵
2017/09/25(月) 20:11:54.15ID:nkkkmP6W 俺もエリアや point to point が増えてるな
ヘクスにスタックするのが億劫になってきた
ヘクスにスタックするのが億劫になってきた
224名無し三等兵
2017/09/26(火) 02:16:48.93ID:qZnq886e そんなグータラで作戦級ビッグゲームができるか
ＲＳＢＣで練習して来い
ＲＳＢＣで練習して来い
225223
2017/09/26(火) 02:41:56.61ID:f+pnQHs5 RSBCが出る前からSPIの Kursk とか Operation Typhoon とか War in the East とか遊び倒してきましたが何か？
さいきんは視力低下でガチの作戦級や戦略級を避けてるだけですよ
さいきんは視力低下でガチの作戦級や戦略級を避けてるだけですよ
226名無し三等兵
2017/09/26(火) 10:07:11.39ID:Bllogj6V 老眼で小さい文字見えにくくなるのはこの世代あたりからか…
まあエリアマップのほうが全体把握もしやすいから遊びやすいが
まあエリアマップのほうが全体把握もしやすいから遊びやすいが
227223
2017/09/26(火) 10:33:24.59ID:ZNe99i7O あと指の震えと記憶力減退な
スタック地獄のGDWのTheir finest hour とか広げる気にはならんね
スタック地獄のGDWのTheir finest hour とか広げる気にはならんね
228名無し三等兵
2017/09/26(火) 22:28:14.41ID:yxZ0wL+j 今日は大ちゃんを偲ぶ会がしめやかに行われたそうで、歴代編集者による愚痴だなんだで盛り上がったそうな。
小林源文23日あ-109/110? @sakamachi21KN
＞本日は飯田橋の日本出版クラブで、｢佐藤大輔を偲ぶ会｣に出席です。
＞佐藤大輔とトラブった編集や関係者しか来ないんじゃーないかな？
＞週末は大阪行きだし、床屋で頭をスッキリさせます。時間があるかな。
松本規之アニメ南鎌倉〜WEB配信中！? @matsumoto0007
＞只今佐藤大輔先生を偲ぶ会に参加中。歴編集さん達によるトークが大変面白いです。
＞‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )
＞お土産にぶっかけパスケースに色々なエロセット入ったものを頂きます( ´ ▽ ` )
＞pic.twitter.com/bambmxykTN
小林源文23日あ-109/110? @sakamachi21KN
＞本日は飯田橋の日本出版クラブで、｢佐藤大輔を偲ぶ会｣に出席です。
＞佐藤大輔とトラブった編集や関係者しか来ないんじゃーないかな？
＞週末は大阪行きだし、床屋で頭をスッキリさせます。時間があるかな。
松本規之アニメ南鎌倉〜WEB配信中！? @matsumoto0007
＞只今佐藤大輔先生を偲ぶ会に参加中。歴編集さん達によるトークが大変面白いです。
＞‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )
＞お土産にぶっかけパスケースに色々なエロセット入ったものを頂きます( ´ ▽ ` )
＞pic.twitter.com/bambmxykTN
230名無し三等兵
2017/09/27(水) 07:29:23.57ID:5YVgLf2E231名無し三等兵
2017/09/27(水) 12:04:44.56ID:Kegwh8jf ＞佐藤大輔とトラブった編集や関係者しか来ないんじゃーないかな？
＞‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )
友人や作家仲間あたりはいいとして、一流大卒の正社員編集者がナンカ言ってたとしたら、違和感しかないな。
作家のわがままに付き合わされて辛い辛い言うけど、ラノベ作家あたりであれば400枚の全編リテイク数回やっても印税は完成稿のみだし。
漫画なんか「編集者との二人三脚」なんて美辞麗句を掲げているけど、気に食わなきゃ「代わりはいくらでもいる」で使い捨てどころか、積極的に潰しにかかって他社に逃げたら「あいつまだ生きてたのか」とか平気でうそぶくし。
御大をどうこう言える人格に優れた編集者だの無謬の出版社なんてのはあるのか？
所詮は狐と狸の化かし合いだろ。
＞‥大変お疲れ様なエピソードが炸裂しているので後々まとまるといいな( ´ ▽ ` )
友人や作家仲間あたりはいいとして、一流大卒の正社員編集者がナンカ言ってたとしたら、違和感しかないな。
作家のわがままに付き合わされて辛い辛い言うけど、ラノベ作家あたりであれば400枚の全編リテイク数回やっても印税は完成稿のみだし。
漫画なんか「編集者との二人三脚」なんて美辞麗句を掲げているけど、気に食わなきゃ「代わりはいくらでもいる」で使い捨てどころか、積極的に潰しにかかって他社に逃げたら「あいつまだ生きてたのか」とか平気でうそぶくし。
御大をどうこう言える人格に優れた編集者だの無謬の出版社なんてのはあるのか？
所詮は狐と狸の化かし合いだろ。
232名無し三等兵
2017/09/27(水) 12:08:30.99ID:WSwcnxeE 作家になれない奴が編集者
編集者にすらなれない奴が評論家
編集者にすらなれない奴が評論家
234名無し三等兵
2017/09/27(水) 17:17:23.98ID:5YVgLf2E >>232-233
評論家どころか出版関係者にもなれないからここで愚痴ってるんだよ
それでいいじゃねえか あくまでもどうにかしたいなら売れる架空の大作でも書いて編集の鼻でも
あかしてやりゃいいんだよ 結果がすべてだ
評論家どころか出版関係者にもなれないからここで愚痴ってるんだよ
それでいいじゃねえか あくまでもどうにかしたいなら売れる架空の大作でも書いて編集の鼻でも
あかしてやりゃいいんだよ 結果がすべてだ
235名無し三等兵
2017/09/27(水) 18:36:04.48ID:CapyA0mD >>234
それは出版できないと売れないし、出版するには編集がマトモじゃないといけないしで、
「卵が先かニワトリが先か」
の話でしか無いぞ？
しかも編集の鼻を明かすとなると作者が手柄を上げることになるが、マトモじゃない編集だと
売れても「俺が編集だから」とやり出すので、どっちかというと作者は編集のなだめ役と言うか
お守り役というか。
それは出版できないと売れないし、出版するには編集がマトモじゃないといけないしで、
「卵が先かニワトリが先か」
の話でしか無いぞ？
しかも編集の鼻を明かすとなると作者が手柄を上げることになるが、マトモじゃない編集だと
売れても「俺が編集だから」とやり出すので、どっちかというと作者は編集のなだめ役と言うか
お守り役というか。
236名無し三等兵
2017/09/27(水) 19:34:54.94ID:O3zimwto 俺が、俺達が編集だ！
237名無し三等兵
2017/09/28(木) 09:43:06.12ID:uHlmCgbP238名無し三等兵
2017/09/28(木) 15:31:26.26ID:VZ8P/F4k239名無し三等兵
2017/09/28(木) 16:33:52.29ID:N+hY1SW5 壁村耐三って普通に書けよ
240名無し三等兵
2017/09/28(木) 18:51:33.80ID:JeTbnc5D 大ちゃんと直接関係ないんでよそでやってくれんかね
というか変なレスをたまにちょくちょく入れてる奴か、お前？
というか変なレスをたまにちょくちょく入れてる奴か、お前？
241名無し三等兵
2017/09/29(金) 01:15:16.02ID:cFoWGjqs242名無し三等兵
2017/09/29(金) 17:20:56.03ID:9obWr3Cr 神保町、書泉グランデ一般書部門売り上げ1位“征途”！！
本当に数が売れているのか？
単に値段のせいか？
本当に数が売れているのか？
単に値段のせいか？
243名無し三等兵
2017/09/29(金) 18:51:49.28ID:g4pVwKEJ この値段の本がこれだけ売れるってのは普通ないでしょ。あと、どうせ買うならグランデでって特殊事情は割増せにゃ。
244名無し三等兵
2017/09/30(土) 07:01:04.58ID:dPaqvIO4 近所の本屋で売ってないｗ
密林取り寄せか都心に出た時じゃないと無理だわ
密林取り寄せか都心に出た時じゃないと無理だわ
245名無し三等兵
2017/09/30(土) 09:35:02.78ID:NN3LHAPC 尼着弾。
箱から出して、目次見てそっと戻した。
加筆修正は期待するだけ無駄ですかね？
箱から出して、目次見てそっと戻した。
加筆修正は期待するだけ無駄ですかね？
246名無し三等兵
2017/09/30(土) 09:39:52.88ID:BRov2DT7 ぱらぱらめくっておしまい
大きさといい厚さといい墓石のようなもんだ
金字塔院征途居士
大きさといい厚さといい墓石のようなもんだ
金字塔院征途居士
247名無し三等兵
2017/09/30(土) 10:03:19.83ID:B8rqA14Y 加筆修正箇所があればそこだけ読んで終わりになりそうだな
文庫版は持ってるし
文庫版は持ってるし
248名無し三等兵
2017/09/30(土) 13:49:56.91ID:HX8SWq1H ふと思ったけど、今のスレ住人だと、征途に初めて触れたのは新書版ではなく文庫版だというやつの方が多かったりするのか？
249名無し三等兵
2017/09/30(土) 17:26:28.86ID:/cUyne0l つうか征途より他のシリーズ再販してほしいよ
もうどれもボロボロだし新しく手に入れようとすると古本屋巡りするしかない
もうどれもボロボロだし新しく手に入れようとすると古本屋巡りするしかない
250名無し三等兵
2017/09/30(土) 20:44:28.95ID:0jtJXr8r アマゾンキンドルで出してもらう方が良さそうだな
251名無し三等兵
2017/10/01(日) 07:43:52.37ID:ArqfzL99 電子書籍でもいいから出してほしいわな、初期作品は俺もボロボロだわ
あと征途の文庫だけど、あれってゲンブン先生のポンチ絵がのってないんだろ？
あれのあるなしも結構大きいと思うぞ でっかい口の塗装のM4戦車とかHER HER…！とか
ないとさびしい
あと征途の文庫だけど、あれってゲンブン先生のポンチ絵がのってないんだろ？
あれのあるなしも結構大きいと思うぞ でっかい口の塗装のM4戦車とかHER HER…！とか
ないとさびしい
252名無し三等兵
2017/10/01(日) 11:55:18.62ID:uwQfQpBb 電子書籍の方がボロくならないし汗を吸って変な匂い出さないし場所とらないからいいぞ。
253名無し三等兵
2017/10/09(月) 07:41:52.35ID:j4851Fnp 架空戦記自体がもう斜陽通り越して眠りにつきつつあるからねえ
254名無し三等兵
2017/10/09(月) 16:33:07.12ID:uf8O1ilk 仮想戦記が売れる時節がまたくるんだろうか？
255名無し三等兵
2017/10/09(月) 16:53:57.15ID:j4851Fnp ここで言うのもなんだが無理でしょうね
90年代の架空の隆盛には団塊ジュニア〜氷河期世代のSFと戦記を融合させたような
戦記物に対する土壌があったが、今はそこに至る前にゲームその他で昇華してしまってるから
90年代の架空の隆盛には団塊ジュニア〜氷河期世代のSFと戦記を融合させたような
戦記物に対する土壌があったが、今はそこに至る前にゲームその他で昇華してしまってるから
256名無し三等兵
2017/10/09(月) 16:58:00.63ID:89yvCx5c またブームが再燃しても、大ちゃんがいないから…
257名無し三等兵
2017/10/09(月) 20:29:07.29ID:uf8O1ilk 地連のようにＶＲで仮想体験ができる時代だもんな…
258名無し三等兵
2017/10/09(月) 20:44:29.68ID:3DZOMRZB VRでリアルな戦場体験するなら、金髪美少女と一戦交えるのがいいな
260名無し三等兵
2017/10/10(火) 08:05:28.75ID:Q92ZaVPC まあにちゃん（いまはごちゃんか）自体も人口減ってるらしいしなあ
261名無し三等兵
2017/10/10(火) 18:25:16.20ID:G/bAZV1r >259
地連のあれは嗅覚どうなってたかな。
地連のあれは嗅覚どうなってたかな。
262名無し三等兵
2017/10/10(火) 19:07:32.56ID:S5zC8MGK 知らん
帝国宇宙軍の世界だとナノマシンで体臭とか消してそう
帝国宇宙軍の世界だとナノマシンで体臭とか消してそう
263名無し三等兵
2017/10/10(火) 19:10:11.80ID:G/bAZV1r むしろお好みで付けることもフリーダムな連中はやっていそう
264名無し三等兵
2017/10/10(火) 21:43:54.97ID:lJ2MYrZ9 炎の匂い染み付いて
むせる
むせる
265名無し三等兵
2017/10/11(水) 01:17:59.86ID:jFOy8oyQ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
266名無し三等兵
2017/10/12(木) 04:43:29.91ID:fjku7YAp すみません、しばらく来ていませんでした。
101スレが2つあってどちらも伸びているようなのですが、使い分けとか
あるのでしょうか？
今日、六本木のBook 1stで「征途」買ってきましたよ。あと2冊だったかな。
新書も文庫も(家の中で)発掘困難なのでありがたい。
101スレが2つあってどちらも伸びているようなのですが、使い分けとか
あるのでしょうか？
今日、六本木のBook 1stで「征途」買ってきましたよ。あと2冊だったかな。
新書も文庫も(家の中で)発掘困難なのでありがたい。
267名無し三等兵
2017/10/12(木) 05:14:46.99ID:gjP/NF8z269名無し三等兵
2017/10/12(木) 08:51:10.35ID:gjP/NF8z >>268
「自分はワッチョイでNGの仕方がわかりませんッ！」と声高らかに宣言されても困惑するだけなんだが…
こっちに居つかれたら毎日違うIDをNGしないといけなくて大変。
…というか、スルースキルが無いだけなんじゃ。
「自分はワッチョイでNGの仕方がわかりませんッ！」と声高らかに宣言されても困惑するだけなんだが…
こっちに居つかれたら毎日違うIDをNGしないといけなくて大変。
…というか、スルースキルが無いだけなんじゃ。
270名無し三等兵
2017/10/12(木) 09:16:40.00ID:4rBNTkBy そう思うならとっととワ有にお帰り
それで心の平安は保たれるだろうよ
おめでとう
それで心の平安は保たれるだろうよ
おめでとう
271名無し三等兵
2017/10/12(木) 10:33:25.87ID:BuZBLb65 好きな話題振ってるほうに行けばいいんじゃね 住み分け。
おれはあっちのスレ>>1が相談せずにﾜｯﾁｮｲにしたから行かないけどね
おれはあっちのスレ>>1が相談せずにﾜｯﾁｮｲにしたから行かないけどね
272名無し三等兵
2017/10/12(木) 11:07:41.29ID:4rBNTkBy 他板でもよくあることだが、スルースキルない奴ほどﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ騒ぐ
嵐がスレを過疎らせるためにわざとﾜｯﾁｮｲいれたがることも多い
議論板だと逆に嵐(餌)歓迎、ﾜｯﾁｮｲいらね
ピラニア化した住民がよってたかって食い散らかすから
兄弟スレ姉妹スレからも続々参戦w
ただかなりdeepな専門スレだとﾜｯﾁｮｲは便利
ふだんは閑散としてるけど、いったん話題がふられると数日にわたって紳士的議論と情報交換が続く
民度は高く嵐もこない
そういうスレだとIDはかえって不便
嵐がスレを過疎らせるためにわざとﾜｯﾁｮｲいれたがることも多い
議論板だと逆に嵐(餌)歓迎、ﾜｯﾁｮｲいらね
ピラニア化した住民がよってたかって食い散らかすから
兄弟スレ姉妹スレからも続々参戦w
ただかなりdeepな専門スレだとﾜｯﾁｮｲは便利
ふだんは閑散としてるけど、いったん話題がふられると数日にわたって紳士的議論と情報交換が続く
民度は高く嵐もこない
そういうスレだとIDはかえって不便
273名無し三等兵
2017/10/12(木) 13:22:28.64ID:gjP/NF8z274名無し三等兵
2017/10/12(木) 13:24:44.87ID:4rBNTkBy よかったじゃないか
お☆め☆で☆と☆う
お☆め☆で☆と☆う
275名無し三等兵
2017/10/12(木) 17:30:26.82ID:BuZBLb65 この話やめやめ 続けてもKC船団の天気みたいに荒れるだけだ
276名無し三等兵
2017/10/21(土) 18:34:49.12ID:XOZgywLl RSBCの世界だと複合装甲やチョバムアーマーにあたるものはどこが作ってるんだろうね
T-62もなければ英本土も陥落してるが…
T-62もなければ英本土も陥落してるが…
278名無し三等兵
2017/10/21(土) 23:48:34.67ID:2EWDgo3X 軍艦の複合装甲や表面硬化装甲がすでにあるので、発想としては自然に出てくるわな
2017/10/22(日) 08:32:41.25ID:nZF/uty0
だから史実の米英ソが戦後開発した軍事技術は
基本的に日本帝国が開発している世界というのがRSBCでしょ
ただ下手すりゃ日本が開発した複合装甲はこちらというか史実の米英並みの物で
こちらの独日レベルの物はドイツしか開発していないなんてオチも
基本的に日本帝国が開発している世界というのがRSBCでしょ
ただ下手すりゃ日本が開発した複合装甲はこちらというか史実の米英並みの物で
こちらの独日レベルの物はドイツしか開発していないなんてオチも
2017/10/22(日) 09:18:15.75ID:hDhz2FE0
そこらへんはユダヤ系科学者のちからでなんとか
2017/10/22(日) 09:39:22.50ID:nZF/uty0
だから複合装甲の素材に減損ウラニウムなんて採用されている可能性も
史実の日本国よりははるかに核アレルギーのない日本帝國だろうし
史実の日本国よりははるかに核アレルギーのない日本帝國だろうし
2017/10/22(日) 10:38:08.70ID:nZF/uty0
そういやRSBC世界の日本は
艦船用の反応動力機関の廃棄はどうしているのだろうか？
艦船用の反応動力機関の廃棄はどうしているのだろうか？
2017/10/22(日) 11:18:26.62ID:hDhz2FE0
マリアナ海溝にでも沈めておけばよい
2017/10/22(日) 11:45:04.58ID:rDK8+V4F
285名無し三等兵
2017/10/23(月) 01:15:28.90ID:uj3Ei3wU 徳川家康は死ななかったね。突撃準備で戦が終わってしまった…
287名無し三等兵
2017/10/23(月) 08:30:31.58ID:tqLjR2zm まぁ夜桜（でよかったっけ？）のエピソードを読む限り
軍や国家が持っているある種の非情さ・冷酷さというか
暗黒面もしっかり存在している世界だしね
確かあの世界の高度経済成長に伴う公害への対策も
京浜工業地帯で海軍関係者が大気汚染により
倒れたのがきっかけに始まったのだっけ？
軍や国家が持っているある種の非情さ・冷酷さというか
暗黒面もしっかり存在している世界だしね
確かあの世界の高度経済成長に伴う公害への対策も
京浜工業地帯で海軍関係者が大気汚染により
倒れたのがきっかけに始まったのだっけ？
288名無し三等兵
2017/10/23(月) 09:36:13.26ID:VGlzJS2/ パシストで書かれてたな、それ
289名無し三等兵
2017/10/23(月) 11:42:53.64ID:jLz65lvJ 環境汚染というか放射能の環境への研究、ABCCみたいなのを
日本(と英連邦）がアメリカに組織作ってそう 歴史の皮肉そのものだね…
日本(と英連邦）がアメリカに組織作ってそう 歴史の皮肉そのものだね…
290名無し三等兵
2017/10/28(土) 22:53:05.30ID:c+AkEugb おめーら公害好きそうだよな
291名無し三等兵
2017/10/28(土) 23:34:06.97ID:wH06kA2l 俺が公害だ。
292名無し三等兵
2017/10/29(日) 11:52:29.06ID:pd04HrWQ 煽る意図にしてももう少し大ちゃんスレらしい諧謔が欲しい
コックス大尉に植民地人みたいだって笑われちゃうよ
コックス大尉に植民地人みたいだって笑われちゃうよ
293名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:00:05.27ID:2XOL/57y そーゆーの素人が真似しても見苦しいだけだから。
294名無し三等兵
2017/10/29(日) 12:05:58.12ID:qsXQsXp7 そういや某艦長が中佐になったり大佐になったりしてた
豹2紹介の頁もなぜかふゅーらーへの報告w
当時、記念になるかと交換しなかったけどな…
豹2紹介の頁もなぜかふゅーらーへの報告w
当時、記念になるかと交換しなかったけどな…
295名無し三等兵
2017/10/29(日) 13:32:13.52ID:/iJD12LH 最期の新刊にまでそんなネタを仕込む御大が大好きでした
296名無し三等兵
2017/10/30(月) 00:02:31.25ID:yeTPsv8Q たぶん大佐
297名無し三等兵
2017/10/30(月) 01:49:23.70ID:yeTPsv8Q っていうネトウヨが居たな
298名無し三等兵
2017/10/30(月) 07:20:36.61ID:APSHKBvC おまえは1時間1000円の飲み放題でも行って帰ってくんな 臭いから
299名無し三等兵
2017/10/31(火) 15:26:35.74ID:fmq1a5CS ・・・。
300名無し三等兵
2017/10/31(火) 15:26:54.34ID:fmq1a5CS :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
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302名無し三等兵
2017/11/01(水) 10:47:57.08ID:0kkE9dRO つ 鏡
303名無し三等兵
2017/11/01(水) 13:38:39.37ID:mxUkUWIV この変なAA張ってる奴といい、わざと荒らしてるの完全にばれてるのにな
まともなレスがちょっと続くのすら許せないらしい
まともなレスがちょっと続くのすら許せないらしい
304名無し三等兵
2017/11/02(木) 09:59:33.04ID:hOv9m6Ll 触るなよ
305名無し三等兵
2017/11/04(土) 14:41:27.88ID:ot4RY/Hq 死んだB級ライターに話題なんかないんだわ
307名無し三等兵
2017/11/04(土) 14:56:53.31ID:kHjFLOAc か☆ま☆っ☆て☆ち☆ゃ☆ん
しかも無能
しかも無能
308名無し三等兵
2017/11/04(土) 15:28:24.76ID:p7vXUlTM 童貞で包茎、痰が黒い癌患者で契約社員で貯金なし
309名無し三等兵
2017/11/04(土) 18:00:38.81ID:YPbU1alg 前世紀から居着いちゃっていまさら離れられなくなった靴の裏のガムみたいな人ですかね？
311名無し三等兵
2017/11/07(火) 15:14:17.10ID:PwBzYMV2 彼、RSBCキャラでいうとエメット君の劣化版ってとこだね
312名無し三等兵
2017/11/08(水) 17:47:31.98ID:iqD5XuqS へぼ担当離婚するみたいよ
313名無し三等兵
2017/11/08(水) 18:26:18.34ID:b76xvqzq しらんがなw
314名無し三等兵
2017/11/10(金) 17:32:32.84ID:gg1kIcP9 https://twitter.com/MagnaCarta2/status/927627496933146624
珍しくJSFが正論吐いてるぞ
珍しくJSFが正論吐いてるぞ
315名無し三等兵
2017/11/10(金) 18:05:11.63ID:YRUycuc8 そんな人もいたっけな
316名無し三等兵
2017/11/10(金) 18:35:56.05ID:vWvomp3t 「JSFがいつもの逆張りを忘れて正論吐いて説教するレベル」www
317名無し三等兵
2017/11/11(土) 17:06:35.87ID:tBHsL8OD 粘着して監視結果を都度報告せんでもええのよ
318名無し三等兵
2017/11/11(土) 17:32:02.59ID:c50iNelb ほっとけよ
319名無し三等兵
2017/11/24(金) 06:05:23.28ID:JYE6uw74 零戦より隼のほうがメジャーだったのになんでそっちがヤクザで寄付集めてるの
320名無し三等兵
2017/11/30(木) 18:46:14.81ID:m5WKr31F ジョジョってぶっちゃけつまらんよな
二部三部で及第点くらい
二部三部で及第点くらい
321名無し三等兵
2017/12/07(木) 19:50:46.03ID:3qLTE3YX 英仏ほか全欧州と中露アラブが組んで対米非難だと。
地連の状況よりはるかにすっ飛んでるつか、帝国宇宙軍書いてる最中ですら想定してなかったんじゃないかこりゃ、流石に…トランプ二世はやだとか言っちゃいたけど…
https://www.ft.com/content/2eed7746-db34-11e7-a039-c64b1c09b482
地連の状況よりはるかにすっ飛んでるつか、帝国宇宙軍書いてる最中ですら想定してなかったんじゃないかこりゃ、流石に…トランプ二世はやだとか言っちゃいたけど…
https://www.ft.com/content/2eed7746-db34-11e7-a039-c64b1c09b482
322名無し三等兵
2017/12/07(木) 20:46:07.32ID:UFEeNJgu レッドサンブラッククロス２が制作されるらしいです・・・
ttp://www.gamejournal.net/item_list/gj_065/index.html
システムはバンダイの第二次世界大戦を使用するようですが、制作に２〜３年かかるとか
デザインはオリジナルのデザイナーである高梨俊一氏が手がけるそうです
ttp://www.gamejournal.net/item_list/gj_065/index.html
システムはバンダイの第二次世界大戦を使用するようですが、制作に２〜３年かかるとか
デザインはオリジナルのデザイナーである高梨俊一氏が手がけるそうです
323名無し三等兵
2017/12/07(木) 21:24:55.45ID:b7wlsd6u 高梨先生のゲーム作成か。御大に4巻目を書かせるより厳しそう……
324名無し三等兵
2017/12/15(金) 22:12:33.44ID:SEKjU04W ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ＿＿＿ ＿＿＿ ヽ >>322
l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.|
|:::::::::: ＼＿／ ＼＿／ | 困りますなあ、勝手な続編の制作は。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 原作者への配分はいくらですかな・・・
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ＿＿＿ ＿＿＿ ヽ >>322
l:――‐|::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―.|
|:::::::::: ＼＿／ ＼＿／ | 困りますなあ、勝手な続編の制作は。
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | 原作者への配分はいくらですかな・・・
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
325名無し三等兵
2017/12/16(土) 10:00:36.11ID:UeOP8Q7x 死人に六文銭以上は要らんだろう
欲しいなら黄泉帰ってこい
欲しいなら黄泉帰ってこい
326名無し三等兵
2017/12/16(土) 14:35:28.64ID:D+N0iR60 小学女児２人を誘拐疑い ２８歳男逮捕、車で連れ回す
http://www.sankei.com/affairs/news/171214/afr1712140054-n1.html
＞会社員、佐藤大輔容疑者（２８）を逮捕した
http://www.sankei.com/affairs/news/171214/afr1712140054-n1.html
＞会社員、佐藤大輔容疑者（２８）を逮捕した
327名無し三等兵
2017/12/16(土) 17:13:37.39ID:upTc/g3Q ダライ・ラマ的な人かな？
328名無し三等兵
2017/12/16(土) 20:18:29.19ID:tgUyMJ0y329名無し三等兵
2017/12/16(土) 21:07:16.40ID:uHMkV7Iu 佐藤大輔なんて名前の奴そこいらじゅうにごろごろいるだろ
特にとーほぐは佐藤姓が多いそうだから石を投げれば当たる状態
特にとーほぐは佐藤姓が多いそうだから石を投げれば当たる状態
331名無し三等兵
2017/12/16(土) 22:29:32.27ID:j5Ih8j/i 関係ないな
332名無し三等兵
2017/12/17(日) 04:09:10.83ID:SJuu2TQB 184 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/16(土) 01:10:30.11 ID:K0gnyTf40
俺も最近学校でクラスメイトに話しかけても無反応で
大暴れして学校生活終了させることがある。
俺も最近学校でクラスメイトに話しかけても無反応で
大暴れして学校生活終了させることがある。
333名無し三等兵
2017/12/17(日) 15:07:36.75ID:jKd147wI ？
334名無し三等兵
2017/12/22(金) 19:56:37.24ID:A68FQwiV 先進国「効率上がりすぎｗｗｗぶっちゃけこれ太陽光だけで電力需要100%まかなえる時代来るわｗｗｗ」
先進国「となると次を考えんとなｗ」
先進国「屋根瓦の形の発電パネル作ったろｗｗｗおしゃれやん？ｗｗｗ」
http://www.promuscle.org/wp-content/uploads/2017/01/solar-panel-roof-tiles-look-like.jpg
http://cdn.wonderfulengineering.com/wp-content/uploads/2013/10/clay-looking-solar-tiles.jpg
先進国「道路に太陽光パネル埋設する実証試験やでｗｗｗｗ」
https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/Eqo5IYRfZ40LAC5oDwoqtxcVnJ4=/0x0:5017x3345/1200x800/filters:focal(2108x1272:2910x2074)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/52423213/GettyImages_630410758.0.jpeg
日本猿「原発再稼働！原発再稼働！」
先進国「となると次を考えんとなｗ」
先進国「屋根瓦の形の発電パネル作ったろｗｗｗおしゃれやん？ｗｗｗ」
http://www.promuscle.org/wp-content/uploads/2017/01/solar-panel-roof-tiles-look-like.jpg
http://cdn.wonderfulengineering.com/wp-content/uploads/2013/10/clay-looking-solar-tiles.jpg
先進国「道路に太陽光パネル埋設する実証試験やでｗｗｗｗ」
https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/Eqo5IYRfZ40LAC5oDwoqtxcVnJ4=/0x0:5017x3345/1200x800/filters:focal(2108x1272:2910x2074)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/52423213/GettyImages_630410758.0.jpeg
日本猿「原発再稼働！原発再稼働！」
335名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:17:05.79ID:5aNPItnp 軌道上に太陽光発電衛星をとっくに打ち上げてる筈だったんだがなあ、ここ的には(´・ω・｀)
336名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:30:39.55ID:329/Qz8o 風水害が年中行事の日本にソーラーパネル設置しまくりってのが狂ってる
鬼怒川の洪水も自然堤防きり崩してパネルを設置したのが原因だろうに
鬼怒川の洪水も自然堤防きり崩してパネルを設置したのが原因だろうに
337名無し三等兵
2017/12/22(金) 21:02:51.36ID:E9MretCY あの判決の原告が地元の人なら
伊方原発が火砕流に巻き込まれた時点で
死んでるよな
伊方原発が火砕流に巻き込まれた時点で
死んでるよな
338名無し三等兵
2017/12/22(金) 21:23:37.66ID:plJRZRVF つか、征途世界やRSBC世界、☆世界ならこんなシナチョン絡みのふざけた書き込みが無いんだろうけどな
339名無し三等兵
2017/12/22(金) 21:29:58.23ID:RIEkEv8J そもそもこんな良く言えば自由な、悪く言えば無法地帯な匿名掲示板なんか存在出来ないか、中国のネットみたく常に当局の監視が入っているかのどちらかじゃないかな？
340名無し三等兵
2017/12/22(金) 21:38:35.66ID:329/Qz8o >>337
それどころか季節によっては西風がはこんでくる火山ガス、火山灰で関西あたりまで壊滅だろう
まず目や呼吸器をやられる人が続出
火山灰があつくつもると水,電気,ガス,ネット,マスコミ,道路,鉄道,空港全部ダメ
瀬戸内西部は海面にうかぶ軽石が航路を妨害
情報も物流も医療機関も自衛隊もマヒ状態
一戸建ては火山灰の重さで圧壊
やがて必ずふる大雨でふりつもった火山灰が泥流(ラハール)となっておしよせる
原告君がおすまいの太田川デルタの広島市は泥の海♪
それどころか季節によっては西風がはこんでくる火山ガス、火山灰で関西あたりまで壊滅だろう
まず目や呼吸器をやられる人が続出
火山灰があつくつもると水,電気,ガス,ネット,マスコミ,道路,鉄道,空港全部ダメ
瀬戸内西部は海面にうかぶ軽石が航路を妨害
情報も物流も医療機関も自衛隊もマヒ状態
一戸建ては火山灰の重さで圧壊
やがて必ずふる大雨でふりつもった火山灰が泥流(ラハール)となっておしよせる
原告君がおすまいの太田川デルタの広島市は泥の海♪
341名無し三等兵
2017/12/22(金) 22:26:32.86ID:BNOFPYgZ 発電衛星といえば、simcityに受光施設からレーザーが逸れて街を焼き払う災害があったのを思い出した
343名無し三等兵
2017/12/23(土) 13:19:02.75ID:g/KaCvBJ たぶん即死よりもきつい死に方になるよ
助けはこない、いや救助者自身が助けを必要としている
そんなに破局噴火がこわければ九州東北北海道には住めない
助けはこない、いや救助者自身が助けを必要としている
そんなに破局噴火がこわければ九州東北北海道には住めない
344名無し三等兵
2017/12/23(土) 13:27:42.09ID:DWeUPkBI >>339
でも代わりに征途世界のニコ動やつべにはX-30の事故をネタにした不謹慎MAD（X-30墜落で人類滅亡）や
若き指導者Pと名乗るうp主のアイマスMADやMMD動画（曲は北日本の軍歌）があったりして
でも代わりに征途世界のニコ動やつべにはX-30の事故をネタにした不謹慎MAD（X-30墜落で人類滅亡）や
若き指導者Pと名乗るうp主のアイマスMADやMMD動画（曲は北日本の軍歌）があったりして
345名無し三等兵
2017/12/23(土) 20:15:37.51ID:+SUd7M0U346名無し三等兵
2017/12/23(土) 22:05:44.83ID:EaMkMjF3 イデオロギストなんだろうさ
現実から遠いものほど現実主義者を自称する
現実から遠いものほど現実主義者を自称する
347名無し三等兵
2017/12/24(日) 03:22:54.70ID:hmynYzww 理想主義者の成れの果ては現実主義者
現実主義者の成れの果ては理想主義者
現実主義者の成れの果ては理想主義者
348名無し三等兵
2017/12/24(日) 07:17:13.73ID:JrpHLc1P349名無し三等兵
2017/12/24(日) 07:37:18.85ID:RGDcKGwW 一時期養鰻場埋めてメガソーラー作るのが流行ってたんだけど
一年前くらいからフレームだけ作ってパネル設置せず放置ってところが増えてる
流れかわったんかな
一年前くらいからフレームだけ作ってパネル設置せず放置ってところが増えてる
流れかわったんかな
351名無し三等兵
2017/12/24(日) 20:00:20.99ID:4EK4LeaG フッケバインが未読のままどっかいっちまって、しょうがなくいまさらながらkindleで買った
・フラグわかりやすすぎ
・“騎士団長”ワロタ
・だいちゃんも若かったなあ…
・フラグわかりやすすぎ
・“騎士団長”ワロタ
・だいちゃんも若かったなあ…
352名無し三等兵
2017/12/25(月) 07:59:26.02ID:ttg7R0fs 越水もたいがいやん
354名無し三等兵
2017/12/25(月) 19:12:00.04ID:CC/UOq4P 秩父の事件の詳細を！
355名無し三等兵
2017/12/26(火) 11:25:05.37ID:xMLzGVeb 滝沢聖峰先生の『WHO FIGHTER』で脳内補完じゃの。
356名無し三等兵
2017/12/26(火) 11:33:19.43ID:b5PsYDvg 松浦秀昭「虚船」（ソノラマ、1999）が頭にあったんじゃないかと思ったり…
なんせ、秩父の地場技術使った国産対異星人迎撃機が冒頭近くで出て来るしな（←嘘は言ってない、ホラはあるby大ちゃん）
なんせ、秩父の地場技術使った国産対異星人迎撃機が冒頭近くで出て来るしな（←嘘は言ってない、ホラはあるby大ちゃん）
357名無し三等兵
2017/12/26(火) 15:07:30.39ID:XQFdlb0L 「りゅうせい」だっけか？漢字が出てこない
358名無し三等兵
2017/12/26(火) 18:17:22.25ID:c7wn9Tu+ ｼﾃﾚｼﾏｼ
359名無し三等兵
2017/12/26(火) 21:15:35.96ID:7z9p16LH 龍勢な。
360名無し三等兵
2017/12/27(水) 20:28:30.86ID:TSk6H19F 龍勢に、ま、たーがって、あなたに急降下ぁー
361名無し三等兵
2017/12/27(水) 21:22:42.89ID:wYWLyN+N 空に 蒼い龍勢♪
362名無し三等兵
2017/12/27(水) 22:39:16.93ID:r6XDNUbH 龍勢号 応答せよ 龍勢号。来たな よーし、行こう」
364名無し三等兵
2017/12/30(土) 03:47:57.22ID:/ecVvGiB パヨクでも御大のスレにくるんだ…。ちょっとオドロキ。
365名無し三等兵
2017/12/30(土) 06:25:38.61ID:b8k6riHq 自分はニュートラルだと思い込んでるネトウヨでは
366名無し三等兵
2017/12/30(土) 07:30:30.80ID:3yiIiQxG 最近の「リベラル」はネトウヨとも共闘してんのか
メディアには狂人を前面に立ててるし裾野の広いことだ
メディアには狂人を前面に立ててるし裾野の広いことだ
367名無し三等兵
2017/12/30(土) 10:33:23.65ID:XEq1DtvO 極左名乗る奴が映画スレにいたし、AA張り等で悪さしなきゃ別にかまわんよ
368名無し三等兵
2017/12/30(土) 12:42:25.79ID:wAJ3LtVK いやぁ、エロゲデヴみたいに作品内でパヨクタイプへの左翼嫌いをあからさまにしてる
作家のスレに来るのは或る意味珍しいでしょ。
しかもご丁寧にも並立してるもう一つのスレにもカキコしてるし。
作家のスレに来るのは或る意味珍しいでしょ。
しかもご丁寧にも並立してるもう一つのスレにもカキコしてるし。
369名無し三等兵
2018/01/01(月) 00:04:57.67ID:nJEmxAeb とーしのはーじめーのー
370名無し三等兵
2018/01/01(月) 00:08:34.67ID:tXeFx8Dc 女殺「せんーめーつせん」
371名無し三等兵
2018/01/01(月) 04:05:47.76ID:N5RVtfoa 今年こそ童貞捨てられるといいなお前ら
372名無し三等兵
2018/01/01(月) 22:36:24.99ID:qVhNuY1F なに、昨年中に男を卒業できたよw
EDになったとも言うが、よく眠れて良い。
EDになったとも言うが、よく眠れて良い。
373名無し三等兵
2018/01/02(火) 00:01:50.85ID:dHk8p979 大魔道士が現れたと聞いて
374名無し三等兵
2018/01/03(水) 19:19:21.85ID:3L/pdU9B 御大はパヨクとともににネトウヨ嫌ってたな
特に後期
特に後期
375名無し三等兵
2018/01/03(水) 20:29:15.66ID:frFB4sjv 遥星のリーアンとモーガンステイン、地連のダヴィナとフョードロフの対比で、思想と為人はまったくの別物だって描き分けてたな。
まあ、征途の、8/15までは何かってえと天皇陛下を唱えてた下士官上がりの政治将校で、「ともに」ではなくまったく同じもんだって示している訳だが。
まあ、征途の、8/15までは何かってえと天皇陛下を唱えてた下士官上がりの政治将校で、「ともに」ではなくまったく同じもんだって示している訳だが。
377名無し三等兵
2018/01/04(木) 07:34:50.14ID:j5F9dejs 嬉々として「ネトウヨ」いってる奴は馬鹿の範疇だな
378名無し三等兵
2018/01/04(木) 14:47:58.06ID:XHS3ENRA どちらも猫の置物を叩き割って嬉しがる手合いには違いあるまい
それから君、仮にも御大ファンなら「莫迦」と書いたほうがしっくり来るんじゃないかね？
それから君、仮にも御大ファンなら「莫迦」と書いたほうがしっくり来るんじゃないかね？
379名無し三等兵
2018/01/04(木) 16:34:33.51ID:yScTFcpw 去年見た最大の「莫迦」はオフで本物の自衛官を自称して安全保障を熱弁するするただの基地内作業員かな
380名無し三等兵
2018/01/04(木) 18:55:53.38ID:Fup6DKDk 新年になっても殺伐としてて安心したよ
381名無し三等兵
2018/01/05(金) 10:16:08.72ID:jv7oqyuy 小説で「莫迦」を常用する嚆矢は新井素子
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切
382名無し三等兵
2018/01/05(金) 10:51:54.66ID:sZw9V6b5 「莫迦」は昭和以前の小説ではよくみかけたぞ
383名無し三等兵
2018/01/05(金) 12:31:49.53ID:4nRZfa8S 「莫迦」が愛情表現とは初めて聞いたね
少なくとも大ちゃんの小説では違うように思うけれども
少なくとも大ちゃんの小説では違うように思うけれども
384名無し三等兵
2018/01/05(金) 14:14:13.49ID:hyrPGT3G うっ、かあいい
385名無し三等兵
2018/01/05(金) 15:02:57.93ID:jv7oqyuy386名無し三等兵
2018/01/05(金) 16:28:46.75ID:aURH/Hxg387名無し三等兵
2018/01/05(金) 19:36:52.88ID:w4YAZoPB388名無し三等兵
2018/01/05(金) 19:48:40.84ID:MpAGmCyM 新井素子が普通に出てくるって一体・・・
389名無し三等兵
2018/01/05(金) 19:52:22.95ID:aURH/Hxg おっさんが多いスレならふつう
大ちゃんも年下だし
大ちゃんも年下だし
390名無し三等兵
2018/01/05(金) 23:40:25.22ID:2PC0vvAk まあ新井素子の場合、それ以前は馬鹿の方を使う流れがしばらくあって、それに対して字面の違う莫迦を使ってそれが目立ったという事実がある
理由は、画数が少なくて手書きで原稿を書くにはいくばくかでも楽だからとかなんとか読んだ覚えがある
以降は莫迦を使う例も増えたし、文章作成がタイピングになると無意味にややこしい漢字使いたがったり誤変換由来の当て字とか増えたよねっていう
理由は、画数が少なくて手書きで原稿を書くにはいくばくかでも楽だからとかなんとか読んだ覚えがある
以降は莫迦を使う例も増えたし、文章作成がタイピングになると無意味にややこしい漢字使いたがったり誤変換由来の当て字とか増えたよねっていう
391名無し三等兵
2018/01/06(土) 10:00:27.95ID:nzluxghj …星新一ゴリ押しの「斬新」な文体についての先行者が太宰とか予想もしなかったなｗ
別例に挙げた「おたく」もマクロス（関係者）が起源てのが通説だけどお前らに言わせると笑止なわけだ
言いたかったのは当該語にどんな字を当てるかという局所的な話じゃないんだけどまあいいや
別例に挙げた「おたく」もマクロス（関係者）が起源てのが通説だけどお前らに言わせると笑止なわけだ
言いたかったのは当該語にどんな字を当てるかという局所的な話じゃないんだけどまあいいや
392名無し三等兵
2018/01/06(土) 10:08:45.27ID:bvc/ddvM 新井素子ヲタなのは理解した
それにしても「嚆矢」ねえ
381 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 10:16:08.72 ID:jv7oqyuy
小説で「莫迦」を常用する嚆矢は新井素子
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切
385 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 15:02:57.93 ID:jv7oqyuy
>>382
新井素子は昭和がピークのまさに超新星w作家 まさか昭和「以前」て大正指してる？
新井は「おたく」起源説（1977年初出）もあるくらい（オタキング的）狭義のおたく世代に強い影響を与えてる
>>383
佐藤作について強弁するつもりはないけど明白に罵倒しているだけの場面を思い起こしてみるといいんじゃないかな
それにしても「嚆矢」ねえ
381 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 10:16:08.72 ID:jv7oqyuy
小説で「莫迦」を常用する嚆矢は新井素子
でそれは基本屈折した愛情表現なので基地外へのレッテルとしては不適切
385 名無し三等兵 sage 2018/01/05(金) 15:02:57.93 ID:jv7oqyuy
>>382
新井素子は昭和がピークのまさに超新星w作家 まさか昭和「以前」て大正指してる？
新井は「おたく」起源説（1977年初出）もあるくらい（オタキング的）狭義のおたく世代に強い影響を与えてる
>>383
佐藤作について強弁するつもりはないけど明白に罵倒しているだけの場面を思い起こしてみるといいんじゃないかな
393名無し三等兵
2018/01/06(土) 10:49:41.92ID:j7BGQDPw えっと、佐藤スレです
394名無し三等兵
2018/01/06(土) 11:12:48.66ID:cdR2VZaY 佐藤スレであります
395名無し三等兵
2018/01/06(土) 11:15:49.79ID:bvc/ddvM 知ったか莫迦を嬲るのも大ちゃん流
396名無し三等兵
2018/01/06(土) 13:13:38.24ID:Lj76HjoI 加減しろ莫迦！
397名無し三等兵
2018/01/06(土) 17:22:39.48ID:KK6bOeEj チキショウ…いつか頃してやる…(もう無理)
400名無し三等兵
2018/01/06(土) 19:02:14.13ID:iW1PT03t まぁ、実際には居酒屋でオタトークを繰り広げる間柄だったというしね
娘を嫁に持って行かれたからあの様な扱いになったんだよな？
娘を嫁に持って行かれたからあの様な扱いになったんだよな？
402名無し三等兵
2018/01/09(火) 07:22:39.88ID:xCzdd2yT 絶句、だったかな。あとがきで能天気と脳天気の違いを知ったのは。あとうまずめとか。
403名無し三等兵
2018/01/09(火) 07:36:46.13ID:t6o1G4ra 日本が、勝ってしまった
404名無し三等兵
2018/01/10(水) 00:19:20.33ID:4V9oelFQ 大ちゃんが今でも元気だったらアズールレーンにハマってたのだろうか？
今更ながら艦これ改を入手したけど提督名どうすっかな…
今更ながら艦これ改を入手したけど提督名どうすっかな…
406名無し三等兵
2018/01/21(日) 00:37:36.21ID:S7+mZSMR 某エロゲの提督名は直衛にしてる
407名無し三等兵
2018/01/21(日) 16:50:10.63ID:8qeXPTB1 うちの提督名は真田忠道
408名無し三等兵
2018/01/27(土) 23:55:10.24ID:B9F1z0wO チハヤ
409名無し三等兵
2018/02/01(木) 03:57:57.90ID:iEoB9vl/ ふと思いたってA君をkindleで買っていま読んでる
HOTDと皇国まぜてラノベにしたかんじw
HOTDと皇国まぜてラノベにしたかんじw
412名無し三等兵
2018/02/04(日) 20:13:20.55ID:fJe1r387415名無し三等兵
2018/02/07(水) 15:14:53.99ID:A7fTL4Rz いぜんここでちょっと話題になった黒井緑さんのコミック新刊『朝雲は振り向かない』が発売中
さっそく尼に発注したわ
なんか好きなんだよね
さっそく尼に発注したわ
なんか好きなんだよね
416名無し三等兵
2018/02/07(水) 21:15:27.73ID:0ejDbZW/ A君の9巻はあれで終わりかよ
せめてあと1日書けよ
せめてあと1日書けよ
417名無し三等兵
2018/02/08(木) 06:55:44.23ID:tvTyTTmn あの9巻はわざとだよ
途中からくどい描写が続いてオワラセタクナイ(ラレナイ)病発動しまくりだった
のち外伝でちっとはフォローしたRSBC、パシスト、皇国、信長よりもよっぽどオチャメだ
途中からくどい描写が続いてオワラセタクナイ(ラレナイ)病発動しまくりだった
のち外伝でちっとはフォローしたRSBC、パシスト、皇国、信長よりもよっぽどオチャメだ
418名無し三等兵
2018/02/08(木) 21:43:15.76ID:LZeSt/3v ハヤカワ文庫3月に、遙かなる星。
修正入ってるのかなあ？
修正入ってるのかなあ？
419名無し三等兵
2018/02/08(木) 22:20:24.76ID:i09boSmA 亡くなってるワケだから、編集が勝手に修正してよいのか？
生前に修正してるのなら無問題だけど
生前に修正してるのなら無問題だけど
421名無し三等兵
2018/02/09(金) 09:12:02.64ID:VAew4xjR 編集様のすることにウダウダ文句を垂れる豚はもういない
422名無し三等兵
2018/02/09(金) 10:19:34.48ID:YBqjomhK 図版ぬき『征途』
あれにくらべりゃなんちゅうこともない
あれにくらべりゃなんちゅうこともない
423名無し三等兵
2018/02/09(金) 15:24:30.54ID:Tdgctvwi 編集って無能ばっかりやん
424名無し三等兵
2018/02/09(金) 18:36:07.25ID:nmjYAOT5 読んでいる奴も無能ばっかだからバランス取れてる
425名無し三等兵
2018/02/09(金) 19:10:19.55ID:oFae3w5W426名無し三等兵
2018/02/09(金) 20:00:15.57ID:bs/f8U+/ 早川公式の3月の予定に入ってないな
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopbrand/date_2018_03/
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427名無し三等兵
2018/02/09(金) 20:20:30.37ID:oFae3w5W ちょw
428名無し三等兵
2018/02/10(土) 10:08:36.61ID:jBnS8M8Z 開会式にフッケバインが現れたって？
429┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703.
2018/02/10(土) 11:17:44.41ID:mOTdHokS あの世逝っても相変わらずだなやｗ
430名無し三等兵
2018/02/11(日) 10:47:00.34ID:mxTeNzdJ 存命の時と同じくペイできないとされただけじゃね？
431名無し三等兵
2018/02/11(日) 12:56:37.25ID:eDIqYhz6 せめて電子版が出ればなあ
432名無し三等兵
2018/02/14(水) 00:13:13.15ID:BLJgAX5h 電子版で一番出して欲しいのはRSBCだけど、中途半端な状態で2社に巻が跨っているから難しそう。御大の代表作なんだから、なんとか調整して出してもらえんかな。
433名無し三等兵
2018/02/14(水) 17:39:23.20ID:6MKUNiya それよりランダムなる会社に許可とらないと
434名無し三等兵
2018/02/14(水) 21:50:21.79ID:7Lje/p0y435名無し三等兵
2018/02/16(金) 15:31:57.32ID:x7+wi1I2 戦車エルフもＡ君みたいな展開だね
反撃されて終わりて・・・
地図がテキトー過ぎて状況がよくわからない
反撃されて終わりて・・・
地図がテキトー過ぎて状況がよくわからない
436名無し三等兵
2018/02/16(金) 18:53:53.67ID:bDogtCPF まあ、何処からか飛んできた流れ弾で主人公が頓死するってオチは、プロローグ以前にモデル選択で宣言済みな訳だからいいけどねｗ
437名無し三等兵
2018/02/16(金) 21:54:35.44ID:x7+wi1I2 いや、死んでは無いでしょ？
作者が死んだけど死ななければ続きあったハズ
挿絵が木星在住じゃなくなって残念だったんで
ＯＶＡようこそスケベエルフの森で追悼射撃をば
作者が死んだけど死ななければ続きあったハズ
挿絵が木星在住じゃなくなって残念だったんで
ＯＶＡようこそスケベエルフの森で追悼射撃をば
438名無し三等兵
2018/02/22(木) 07:56:44.10ID:zf2p0zg+ ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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439名無し三等兵
2018/02/24(土) 10:32:41.05ID:N4aelDS2 先年、喜寿を迎えた父親（歴史好き、軍事好き）が
「湾岸戦争のころから佐藤大輔に注目していた」と常々言っていたんだが、、
去年訃報に接した時には「まさか自分より先に死んでしまうとは。まだまだ若かったのに」
と述べていた。
でも50代で天に召される小説家や漫画家なんて、あると言えばある話だよな。。。惜しまれることに変わりはないが。
「湾岸戦争のころから佐藤大輔に注目していた」と常々言っていたんだが、、
去年訃報に接した時には「まさか自分より先に死んでしまうとは。まだまだ若かったのに」
と述べていた。
でも50代で天に召される小説家や漫画家なんて、あると言えばある話だよな。。。惜しまれることに変わりはないが。
440名無し三等兵
2018/02/25(日) 15:29:17.11ID:EaAFCL/G すまん、RSBCに出てきた
「ヒトラーのミュンヘン時代からの古い友人で、「ユダヤ人義勇部隊」を結成しようと提案して呆れられる人」
って名前なんだっけ？
今手元に本がなくて確認できない・・・。
「ヒトラーのミュンヘン時代からの古い友人で、「ユダヤ人義勇部隊」を結成しようと提案して呆れられる人」
って名前なんだっけ？
今手元に本がなくて確認できない・・・。
441名無し三等兵
2018/02/25(日) 21:16:13.59ID:lAvzypDe ヴィルヘルム・クーベ
442名無し三等兵
2018/02/25(日) 21:51:06.85ID:LbxQEGwW443名無し三等兵
2018/02/25(日) 22:50:24.71ID:L0SWTFRT ヒトラーの方も立場があるから困ってるが、悪い人物じゃないからなおさら困る感で
444名無し三等兵
2018/02/26(月) 16:58:47.51ID:XXdfdjYv 遙かなる星、1巻が公式、2巻がAmazonに登録
何故かAmazonに1巻は未登録
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000013848/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4150313261
何故かAmazonに1巻は未登録
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000013848/
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4150313261
445名無し三等兵
2018/02/27(火) 11:33:26.16ID:vUZofD/l 楽天だと1、2巻共に予約可能
446名無し三等兵
2018/03/06(火) 14:07:43.96ID:g0r9ZlVy 皇国の権利者って嫁さんか？
447名無し三等兵
2018/03/06(火) 14:35:06.42ID:YDl3V+MB 隠し子の佐藤太輔が……
嫁さんは離婚したんなら相続関係ないんじゃね
嫁さんは離婚したんなら相続関係ないんじゃね
449名無し三等兵
2018/03/06(火) 20:00:10.79ID:byjUz3Dg 遥かなる星、やっぱ3ヶ月連続か
ttps://www.honyaclub.com/shop/g/g19128479/
ttps://www.honyaclub.com/shop/g/g19128479/
450名無し三等兵
2018/03/06(火) 20:31:30.40ID:XED2PXlZ 著者校正なしでの再刊なんだからそりゃそうだろうけど、ＳＦオンラインインタビュー再録くらいはあるんだろうか(´・ω・｀)
451名無し三等兵
2018/03/06(火) 21:16:05.90ID:eN0bywiW 漫画は絶版か
さびしいな…
さびしいな…
452名無し三等兵
2018/03/06(火) 21:31:28.08ID:a83PE6i0 原作者だの相続人だの漫画家だのに文句をつけるより前にさ。
一流大学出てなきゃ就職もできない集英社のエリート編集者の仕事ぶりに疑問を持とうよ。
決めてるのは連中なんだから。
一流大学出てなきゃ就職もできない集英社のエリート編集者の仕事ぶりに疑問を持とうよ。
決めてるのは連中なんだから。
454名無し三等兵
2018/03/08(木) 15:02:05.49ID:AgztTRqB455名無し三等兵
2018/03/08(木) 15:09:53.25ID:AgztTRqB456名無し三等兵
2018/03/09(金) 08:02:07.69ID:MWhAbQmJ ”SACCHANG”なるお方は、ｺｰﾄﾞﾈｰﾑ”SACHI-KO”と言うのが正確だ 国家機密らしいがな
だが然し 未だ完全体に非ずが故に 己の存在を”SACCHANG”という偶像に代辯させているのだよ
おかしな話だとは思わんかね！ ”SACCHANG”…！！
”SACCHANG”なるお方は、Bananasを”愛飲”するのだ 国家機密では
だが然し 未だ完全体に非ずが故に Bananasを（世界の）”半分しか飲み込めない”という”脅威”…
憐憫を感じんかね！ ”SACCHANG”…！！
”SACCHANG”がとうとう遠方の戦場に投入されることになった… 軍部は正気か！？
だが未だ完全体に非ず 故に我々の思考カリキュラムの通りに動くとは限らん 寧ろ衝動を抑えることなく…
つくづく、我輩が崇拝してきた科学の無力さに寂寥感を感じざるを得ないｯ………”SACCHANG”…！！
だが然し 未だ完全体に非ずが故に 己の存在を”SACCHANG”という偶像に代辯させているのだよ
おかしな話だとは思わんかね！ ”SACCHANG”…！！
”SACCHANG”なるお方は、Bananasを”愛飲”するのだ 国家機密では
だが然し 未だ完全体に非ずが故に Bananasを（世界の）”半分しか飲み込めない”という”脅威”…
憐憫を感じんかね！ ”SACCHANG”…！！
”SACCHANG”がとうとう遠方の戦場に投入されることになった… 軍部は正気か！？
だが未だ完全体に非ず 故に我々の思考カリキュラムの通りに動くとは限らん 寧ろ衝動を抑えることなく…
つくづく、我輩が崇拝してきた科学の無力さに寂寥感を感じざるを得ないｯ………”SACCHANG”…！！
457名無し三等兵
2018/03/15(木) 18:08:07.09ID:eW8wlnnP 星は文庫だから挿絵なし？
新書版表紙と挿絵のタッチが好きだったんだが・・・
新書版表紙と挿絵のタッチが好きだったんだが・・・
458名無し三等兵
2018/03/15(木) 18:26:53.37ID:DEZSPheE 文庫で再販しても挿絵は変わるくらいだし、新書と同じイラスト使ったってのは見たこと無いしな。
妖精作戦は初版の昭和臭いイラストや、戦闘妖精雪風も横山宏版が好きだったんだが。
妖精作戦は初版の昭和臭いイラストや、戦闘妖精雪風も横山宏版が好きだったんだが。
459名無し三等兵
2018/03/16(金) 11:00:40.76ID:vS0V8Z2p しかしハヤカワもよりによって未完の遙かなる星を再刊するとはね。
アマの古本の値段を見て売れると踏んだのか。
コアなファンはいても幅広く読まれるような種類の作品ではないと思うが。
文庫版もすぐ絶版になるのかな・・・
アマの古本の値段を見て売れると踏んだのか。
コアなファンはいても幅広く読まれるような種類の作品ではないと思うが。
文庫版もすぐ絶版になるのかな・・・
460名無し三等兵
2018/03/16(金) 11:21:29.66ID:UXor0LHq 未完なのは征途以外のどの作品でも同じだろ
461459
2018/03/16(金) 12:52:43.44ID:vS0V8Z2p >>460
だから征途愛蔵版を出すのは理解できるが、未完の遙かなる星を出すのは
いかがなものかという意味です。読者層もハヤカワのハードサイエンス好きな
SFマニアにはちょっと受け入れがたい仮想戦記よりのSFだし。
だから征途愛蔵版を出すのは理解できるが、未完の遙かなる星を出すのは
いかがなものかという意味です。読者層もハヤカワのハードサイエンス好きな
SFマニアにはちょっと受け入れがたい仮想戦記よりのSFだし。
463名無し三等兵
2018/03/16(金) 12:59:44.83ID:nCgtuSNX ゲスい話だが、御大で儲けられる最後の機会と思ったんじゃね？
465名無し三等兵
2018/03/16(金) 13:04:55.33ID:h4OZ/Prr ファンも高齢化してるしな
老眼悪化でゲーム雑誌購読もついにやめちゃったよ
ショップ店長とも老眼のグチw
老眼悪化でゲーム雑誌購読もついにやめちゃったよ
ショップ店長とも老眼のグチw
466名無し三等兵
2018/03/16(金) 15:40:07.17ID:rrAWAuSJ 個人的に地連と遥星は完結扱い
468名無し三等兵
2018/03/16(金) 18:28:37.73ID:+MVhwhzr470名無し三等兵
2018/03/16(金) 21:13:58.64ID:W+J5hQ8H 銀英伝でいえば二巻が終わったところだからキリがいいところではあるな
471名無し三等兵
2018/03/17(土) 00:52:19.81ID:is/eLhAu 皇国は「第一部・完」って感じだろうね。
仮に続けるとしても、あの先は別に新城の話である必要も無いし、いきなり数年後とかに話が進んでもいい。
牧嶋クンあたりを主人公に第二部として再開、その間の話は外伝か何かで補っても良かったし。
大体、終戦も何も＜帝国＞を叩き出した後も物語はいくらでも続けられるわけで、実際外伝でそれが書かれてる。
仮に続けるとしても、あの先は別に新城の話である必要も無いし、いきなり数年後とかに話が進んでもいい。
牧嶋クンあたりを主人公に第二部として再開、その間の話は外伝か何かで補っても良かったし。
大体、終戦も何も＜帝国＞を叩き出した後も物語はいくらでも続けられるわけで、実際外伝でそれが書かれてる。
472名無し三等兵
2018/03/17(土) 14:13:46.98ID:G82P8wiu 無能で阿呆な努力家君のお陰で無駄にスレが増えてるな
473名無し三等兵
2018/03/17(土) 19:33:22.85ID:QorV2KGM もはや新刊が出る訳でもなく、古参兵は死に絶える定めなのにスレを乱立させてどうするんだ？
本当に無能な働き者は始末におえない
本当に無能な働き者は始末におえない
475名無し三等兵
2018/03/18(日) 05:39:29.47ID:gOtXtNCl ＞SFマニアにはちょっと受け入れがたい仮想戦記よりのSFだし。
あんだけミリタリーSF出てるのに？
つか、最近多すぎないかってくらいなのに。
あんだけミリタリーSF出てるのに？
つか、最近多すぎないかってくらいなのに。
476名無し三等兵
2018/03/18(日) 09:03:21.89ID:HTFk68HB 「編集が言ったんです。逃げても無駄だ。お前を世界一の作家にしてやる。必ず原稿を書かせてやる、と。エロゲでシコってない限り、ホテルに缶詰にして原稿を書かせてやるからなって」
佐藤の顔は紙のように白くなっていた。
「でも、編集は死んだんだろう」
わたしは、この男は精神鑑定を受けるべきではないかと思っていた。
「死にました。交通事故で。葬儀にも参列しました。」
「なら、探しにくるはずがない」
わたしはかれの話ではなく、その真剣さに薄気味悪いものを覚えていた。
「でも、聞こえるんですよ！」佐藤は叫んだ。
「毎週土曜日には必ず！編集が銀座ではねられた午前二時になると、聞こえてくるんです！タクシーで私を探す音が！」
わたしはウィスキィをぐっと飲んだ。どこかに引っかかるものがあった。
「でも、身を守る方法はありました。編集はエロゲでシコってない限り、といったんです。だから、あれからずっと、土曜はエロゲでシコってました。でも、今夜は・・・今夜は・・・」
佐藤の顔は紙のように白くなっていた。
「でも、編集は死んだんだろう」
わたしは、この男は精神鑑定を受けるべきではないかと思っていた。
「死にました。交通事故で。葬儀にも参列しました。」
「なら、探しにくるはずがない」
わたしはかれの話ではなく、その真剣さに薄気味悪いものを覚えていた。
「でも、聞こえるんですよ！」佐藤は叫んだ。
「毎週土曜日には必ず！編集が銀座ではねられた午前二時になると、聞こえてくるんです！タクシーで私を探す音が！」
わたしはウィスキィをぐっと飲んだ。どこかに引っかかるものがあった。
「でも、身を守る方法はありました。編集はエロゲでシコってない限り、といったんです。だから、あれからずっと、土曜はエロゲでシコってました。でも、今夜は・・・今夜は・・・」
477名無し三等兵
2018/03/20(火) 17:27:28.47ID:l4+bXXm6 未だに発売日すら把握してなかったけど、さっき書店で調べたら他店には在庫が有りますって言われた。
昨日取り寄せ頼んだけど、届くのは数日後、
他店に有るならそっち探してみるか。
昨日取り寄せ頼んだけど、届くのは数日後、
他店に有るならそっち探してみるか。
478名無し三等兵
2018/03/20(火) 23:57:54.93ID:PpKroTC1 Amazonからまだ届かないんで、実店舗で購入
久しぶりに読んだけど懐古だけでなく、凄く面白い
久しぶりに読んだけど懐古だけでなく、凄く面白い
479名無し三等兵
2018/03/21(水) 00:03:05.20ID:xmzH17Me リアル世界情勢も現時点での面白さの後押しになってるし(´・ω・｀) せんでええわ！！！
480名無し三等兵
2018/03/21(水) 13:34:43.95ID:ZY/dlBKZ さぁ、皆でB-39メガフォートレスについて語ろうぜ。って、覚えてる人いるか？
481名無し三等兵
2018/03/21(水) 14:49:42.90ID:9Hi0eWwQ 液冷エンジンのでしょ
あの時代にあの性能で日本本土抜けるのかな？
あの時代にあの性能で日本本土抜けるのかな？
483名無し三等兵
2018/03/21(水) 17:52:26.16ID:pMYJMneI484名無し三等兵
2018/03/22(木) 06:54:37.43ID:X6M5rHWn リッター200メートル
485名無し三等兵
2018/03/22(木) 13:33:36.59ID:pjyopq9M パシスト３巻で登場だっけ？メガフォートレス
486名無し三等兵
2018/03/28(水) 00:45:59.16ID:PC34exeB パシスト3のp.113で紹介されてるね
487名無し三等兵
2018/03/28(水) 13:26:20.84ID:C0N9VjMj488名無し三等兵
2018/03/28(水) 15:06:28.40ID:eCuBkwqs ピースメーカーがお高くなるのも道理だねえ
軍内部の意見対立、ジェット機開発の遅れで開発中止ってことだが・・・
南北に陸の敵、東西には海の敵をかかえた合衆国には無理ゲーでしょ
B-36 ピースメーカー
・全幅160m
・推進式 大馬力エンジン×6
・最大速度 約900km/h
・航続距離 16,000km
・爆弾搭載量 38t
B39 メガフォートレス
・B-29の全幅43mを延長
・推進式ターボプロップ×4(牽引式 ライトR-3350 2,200hp×4)
・最大速度 700km/h超(576)
・航続距離 10,000km(6,600)
・爆弾搭載量 10t超(9)
・実用上昇限度 10,000m超(9,720)
( )はB-29
軍内部の意見対立、ジェット機開発の遅れで開発中止ってことだが・・・
南北に陸の敵、東西には海の敵をかかえた合衆国には無理ゲーでしょ
B-36 ピースメーカー
・全幅160m
・推進式 大馬力エンジン×6
・最大速度 約900km/h
・航続距離 16,000km
・爆弾搭載量 38t
B39 メガフォートレス
・B-29の全幅43mを延長
・推進式ターボプロップ×4(牽引式 ライトR-3350 2,200hp×4)
・最大速度 700km/h超(576)
・航続距離 10,000km(6,600)
・爆弾搭載量 10t超(9)
・実用上昇限度 10,000m超(9,720)
( )はB-29
489名無し三等兵
2018/03/28(水) 21:48:08.63ID:B2zXkByj 対日のみならず、対南部、対カナダも考慮してるんでしょ
一撃で南部やカナダの都市を灰にすべく
一撃で南部やカナダの都市を灰にすべく
490名無し三等兵
2018/03/29(木) 09:20:27.43ID:DLpW+tIi 全幅160m！
491名無し三等兵
2018/03/29(木) 09:57:10.96ID:pHqIVmXu 70.1mの間違えでは？
それでもコンバトラーVの身長よりあるのだな
それでもコンバトラーVの身長よりあるのだな
492488
2018/03/29(木) 12:24:25.47ID:zzF3mXY1 >>491
パシスト3初版 p.112ではXB-36ピースメーカー計画について
＞それは野心的な機体であった。
＞全幅160メートルの機体に6基の大馬力エンジンを推進式に装備し、時速900キロ近い最大速度の発揮を達成しようとしていた。
爆弾搭載量は38トン、航続距離は16000キロであった。
つまりそれは、8000キロもの彼方にある目標を破壊できる機体なのだ。
とあります
リアルピースメカーだと推進式レシプロ6発(各3,000〜4,000hp)＋ジェット4発、全幅70.1mですね
パシスト世界では合衆国のジェット開発が遅れてましたから「6発の大馬力エンジン」ってことにしたのかもしれません
パシスト3初版 p.112ではXB-36ピースメーカー計画について
＞それは野心的な機体であった。
＞全幅160メートルの機体に6基の大馬力エンジンを推進式に装備し、時速900キロ近い最大速度の発揮を達成しようとしていた。
爆弾搭載量は38トン、航続距離は16000キロであった。
つまりそれは、8000キロもの彼方にある目標を破壊できる機体なのだ。
とあります
リアルピースメカーだと推進式レシプロ6発(各3,000〜4,000hp)＋ジェット4発、全幅70.1mですね
パシスト世界では合衆国のジェット開発が遅れてましたから「6発の大馬力エンジン」ってことにしたのかもしれません
493名無し三等兵
2018/03/29(木) 18:26:08.14ID:PdHnDPrp もしかしてと思ったんだが、160ｆｔ m ＝ 48.468000 meters （ぐぐる先生にきいてみた）
全幅160mで間違いないのかな…案外ノースロップの全翼機にでもなってたんかいね、パシストB-36
全幅160mで間違いないのかな…案外ノースロップの全翼機にでもなってたんかいね、パシストB-36
494名無し三等兵
2018/03/29(木) 19:22:11.84ID:Bgh8i6d1 爆弾搭載量38tだったらそれぐらいの全幅になるのでは？
B-29で最大10tだけど実際には４tぐらいしか積まずに飛来した様だったし
B-29で最大10tだけど実際には４tぐらいしか積まずに飛来した様だったし
495名無し三等兵
2018/03/29(木) 22:12:45.19ID:v9qbXRmM ＞全幅160m
整備がﾀﾋぬと思うの
整備がﾀﾋぬと思うの
496名無し三等兵
2018/03/30(金) 00:18:32.44ID:b+cSx42R >>492
当時、読んで仰け反ったわ。多分「魚電」みたいなミスだろうな。
で、件のメガフォートレスだがターボプロップの技術がドイツ由来なら何となく納得できるわ
ロスケのTu95のエンジン、元を辿るとドイツ由来なんだよね。
当時、読んで仰け反ったわ。多分「魚電」みたいなミスだろうな。
で、件のメガフォートレスだがターボプロップの技術がドイツ由来なら何となく納得できるわ
ロスケのTu95のエンジン、元を辿るとドイツ由来なんだよね。
497名無し三等兵
2018/03/30(金) 09:02:38.52ID:9S+mQDHx498名無し三等兵
2018/03/30(金) 13:41:07.95ID:bZdIyPtz499名無し三等兵
2018/03/30(金) 15:52:45.18ID:mSZYLT9l カナダってイギリス領ブリティッシュ・ノースアメリカって形で独立してなかったような。
500名無し三等兵
2018/03/30(金) 16:53:34.35ID:rtsRz6mM たぶんパシスト(もしかしてRSBC？)だったと思うけど、外務省内で略称を“北英”にするか“英加”にするかでもめてるって記述があったような・・・
501名無し三等兵
2018/03/30(金) 17:44:18.40ID:PdhFaEgX カナダ制圧のため陸軍の動員を行う場合、自動的に南部も実施してひっちゃかめっちゃかになる、
みたいな話は出てくるね。あと外伝の黄色い悪魔はカナダから小型機でアメリカに潜入してる。
みたいな話は出てくるね。あと外伝の黄色い悪魔はカナダから小型機でアメリカに潜入してる。
502名無し三等兵
2018/03/30(金) 18:20:11.11ID:rtsRz6mM >>501
横須賀空襲後の海大真田研究会での藤堂案ですね
1. ハワイを陸海軍全力で占領
2. フィリピンの合衆国軍を孤立化、政治的人質にして和平へ(中田案の流用)
3. 合衆国世論が尖鋭化したら全滅覚悟で西海岸大都市を強襲占領、東海岸大都市を空爆、合衆国民に戦争の恐ろしさを教育する
4. 怒り狂った合衆国が予備役動員を始めたら南部連合も対抗して動員開始するはず
5. 南部連合との同盟に基づきカナダ英軍も動員開始するはず
6. 優れた高等教育をうけた合衆国インテリ層や軍部が和平を唱えるはず
横須賀空襲後の海大真田研究会での藤堂案ですね
1. ハワイを陸海軍全力で占領
2. フィリピンの合衆国軍を孤立化、政治的人質にして和平へ(中田案の流用)
3. 合衆国世論が尖鋭化したら全滅覚悟で西海岸大都市を強襲占領、東海岸大都市を空爆、合衆国民に戦争の恐ろしさを教育する
4. 怒り狂った合衆国が予備役動員を始めたら南部連合も対抗して動員開始するはず
5. 南部連合との同盟に基づきカナダ英軍も動員開始するはず
6. 優れた高等教育をうけた合衆国インテリ層や軍部が和平を唱えるはず
503名無し三等兵
2018/03/30(金) 19:34:05.95ID:Ke3/24QM >>502
そう、それ。ただし状況は外伝読む限り6で止まってないんだよね。7の南北戦争再開まで進んでいる。
多分、核兵器投下はその後なのかな？強制的に和平を強要するために。それか、核兵器投下と和平の後に、
南部陰謀説みたいなのが流行って、南北戦争再開か。黄色い悪魔はどの辺りだろうね？
そう、それ。ただし状況は外伝読む限り6で止まってないんだよね。7の南北戦争再開まで進んでいる。
多分、核兵器投下はその後なのかな？強制的に和平を強要するために。それか、核兵器投下と和平の後に、
南部陰謀説みたいなのが流行って、南北戦争再開か。黄色い悪魔はどの辺りだろうね？
504名無し三等兵
2018/03/30(金) 19:52:12.38ID:tdLYA5sl 外交の成功で、早期に南部が動員した流れとか、
ドサクサに紛れて南部が火事場泥棒したとか、そんなんか
ドサクサに紛れて南部が火事場泥棒したとか、そんなんか
505名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:23:59.99ID:1sV6OghO チンパンジーのやつで、対日戦の後の南部との戦いで云々の記載があったはず。
ハワイ占領されて、西海岸を特殊部隊に荒らされ、反応弾落とされて、その上長大な国境線挟んだ先進国同士の地上戦とかどんな苦行だよと。
ハワイ占領されて、西海岸を特殊部隊に荒らされ、反応弾落とされて、その上長大な国境線挟んだ先進国同士の地上戦とかどんな苦行だよと。
506名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:28:53.00ID:pZUBGSCl 記憶がうろ覚えなんだけどハワイってパシスト世界だと戦後独立したって事？
507名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:34:31.64ID:aO7bZz36508名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:36:30.82ID:Ke3/24QM ネタ的に考えるとサンフランシスコが被爆都市になってそうなんだよな
509名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:48:42.63ID:bZdIyPtz レッドサンでもパシフィックストームでも日本は英国と仲良すぎるな
途中（日本が5大国になるくらい）で仲違いしそうなんだかな
途中（日本が5大国になるくらい）で仲違いしそうなんだかな
510名無し三等兵
2018/03/30(金) 20:58:15.79ID:Ty3WmoFT >>509 それ史実。日英で組んでないと合衆国の<平時>海軍力に対抗できんからな。
史実だと、日本が（出来もせんのに）自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、英国は合衆国とくっつく訳だが。
（「主砲射撃準備良し！」のニイタカヤマノボレ・デザイナーズ・ノート（確か）でこの辺書いてあるんだが、いかんせん入手難どころじゃない）
史実だと、日本が（出来もせんのに）自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、英国は合衆国とくっつく訳だが。
（「主砲射撃準備良し！」のニイタカヤマノボレ・デザイナーズ・ノート（確か）でこの辺書いてあるんだが、いかんせん入手難どころじゃない）
511名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:03:24.55ID:Ke3/24QM512名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:11:21.26ID:aO7bZz36 >>508
テニアン、フィリピン、ハワイでの核使用は無いでしょう
政治的戦略的に意味がないというかおもっきしマイナスにしかならない
ハワイ占領前後にハワイもしくはミッドウェイから飛びたった“大山”使えばサンフランシスコにとどきますね
大戦末期に活躍した“大山”なら作戦行動半径5,000km、ミッドウエェイ〜サンフランシスコ3,000kmで余裕です
巡航誘導弾12発もつめるし
ちょい旧い“剣山改”でもいけそう
テニアン、フィリピン、ハワイでの核使用は無いでしょう
政治的戦略的に意味がないというかおもっきしマイナスにしかならない
ハワイ占領前後にハワイもしくはミッドウェイから飛びたった“大山”使えばサンフランシスコにとどきますね
大戦末期に活躍した“大山”なら作戦行動半径5,000km、ミッドウエェイ〜サンフランシスコ3,000kmで余裕です
巡航誘導弾12発もつめるし
ちょい旧い“剣山改”でもいけそう
513名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:18:15.80ID:Ke3/24QM ミッドウェイ・サンフランシスコは5000キロはある。3000マイルか何かを見間違えたのかな？
514名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:21:47.46ID:aO7bZz36 >>513
グーグル距離検索かけたんですが…
＞サンフランシスコ - ミッドウェー(シカゴ)間の距離
約1,850マイル
約2,980Km
https://flyteam.jp/airline_route/sfo_mdw
グーグル距離検索かけたんですが…
＞サンフランシスコ - ミッドウェー(シカゴ)間の距離
約1,850マイル
約2,980Km
https://flyteam.jp/airline_route/sfo_mdw
515名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:26:57.32ID:Ke3/24QM それシカゴにあるミッドウェイ空港のことだから
516名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:30:22.15ID:uxOa8vSk >>511
パシスト世界だと
WW1は不参戦だった様な？
WW2だとドイツに義勇兵を送り込んでるね
南部は日英と同調して参戦してるけど
ウィルキー大統領の演説で南部のトルーマンｶﾞｰ、とか言ってたやん
パシスト世界だと
WW1は不参戦だった様な？
WW2だとドイツに義勇兵を送り込んでるね
南部は日英と同調して参戦してるけど
ウィルキー大統領の演説で南部のトルーマンｶﾞｰ、とか言ってたやん
517名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:37:34.93ID:Ty3WmoFT >>514 ボケとしてあまりにもとことん面白くなさ過ぎて、まさか本気かと恐怖したんで一応マジレス。
シカゴ・ミッドウェイ国際空港は、アメリカ合衆国本土の東西ど真ん中だぞ。ミッドウェー海戦の勝利を記念して1949年に改名したそうだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
シカゴ・ミッドウェイ国際空港は、アメリカ合衆国本土の東西ど真ん中だぞ。ミッドウェー海戦の勝利を記念して1949年に改名したそうだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
519名無し三等兵
2018/03/30(金) 21:52:34.69ID:aO7bZz36 となるとミッドウエェイからだとギリきついんでハワイ占領後のサンフランシスコ等核空爆ですかね
これだと4,000km弱でとどきますね
これだと4,000km弱でとどきますね
520名無し三等兵
2018/03/30(金) 22:51:44.06ID:ck35lSYF サンディエゴじゃなくサンフランシスコに核というあたりが業を感じさせるな
522519
2018/03/30(金) 23:11:38.40ID:+TEeFsvi523名無し三等兵
2018/03/30(金) 23:15:44.73ID:uxOa8vSk サンフランシスコ、シアトル、ロサンゼルス、サンディエゴ
この内二ヶ所か？
南部連合の空軍基地に着陸して燃料補給し、メキシコ政府が領空通過を黙認してくれるなら
ロズウェル辺りもアリだろうな
この内二ヶ所か？
南部連合の空軍基地に着陸して燃料補給し、メキシコ政府が領空通過を黙認してくれるなら
ロズウェル辺りもアリだろうな
524名無し三等兵
2018/03/30(金) 23:24:57.43ID:+TEeFsvi525名無し三等兵
2018/03/31(土) 05:06:05.49ID:JP8pmVE+ ただどう足掻いてもハワイ陥落とかなった瞬間から西海岸の防空密度がきちがいみたいに上がるはずなんで、
案外上手いこと小型化して潜水艦から糸川博士の弾道ミサイルで運搬してたりして。
案外上手いこと小型化して潜水艦から糸川博士の弾道ミサイルで運搬してたりして。
527名無し三等兵
2018/03/31(土) 15:12:42.48ID:kJqLGHhY >>525
どうだろ？
日本が核開発に成功したって情報を秘匿できてれば、西海岸の空の守りはやたら堅くはならない、できないんじゃないのかな
南部連合、英加にも備えとかなきゃいけないから迎撃機を西海岸だけにまわすってわけにもいかんだろうし
それにドイツからの資料を日英に奪われてたからジェット機の開発は遅れ気味
そもそもパシスト作戦自体が将来の対日劣勢を避けるための予防戦争、といいつつ政権支持率アップを狙った短期攻勢計画
守勢にまわる長期戦は想定してないから防空兵器の増産体制は遅れてるだろう
日本がハワイを落としたあと守りを固めて和平を呼びかけ合衆国世論を混乱させる
和平に応じればよし、でなければこっそり後方のミッドウェイに集めといた数機の原爆搭載“大山”でシスコ等を爆撃
帰りはハワイに降りる
単機高空で進入すればかなり迎撃しにくいと思う
どうだろ？
日本が核開発に成功したって情報を秘匿できてれば、西海岸の空の守りはやたら堅くはならない、できないんじゃないのかな
南部連合、英加にも備えとかなきゃいけないから迎撃機を西海岸だけにまわすってわけにもいかんだろうし
それにドイツからの資料を日英に奪われてたからジェット機の開発は遅れ気味
そもそもパシスト作戦自体が将来の対日劣勢を避けるための予防戦争、といいつつ政権支持率アップを狙った短期攻勢計画
守勢にまわる長期戦は想定してないから防空兵器の増産体制は遅れてるだろう
日本がハワイを落としたあと守りを固めて和平を呼びかけ合衆国世論を混乱させる
和平に応じればよし、でなければこっそり後方のミッドウェイに集めといた数機の原爆搭載“大山”でシスコ等を爆撃
帰りはハワイに降りる
単機高空で進入すればかなり迎撃しにくいと思う
528名無し三等兵
2018/03/31(土) 15:33:02.83ID:YKHfWTKn 西海岸攻撃は当然考慮する。
特に観測気球がたびたび到達する点は懸念事項で憂慮すべき事態。
世論に対する影響を鑑みても到底日本の攻撃を許すわけにはいかない。
ただし軍事的には、大規模な爆撃によって都市が灰塵と帰すなんてないし軍事施設に集中攻撃してもたかがしれてるのだから無視すべき。
そんなことにリソースを割きたくないのを承知でブラフをかけてきているのだ
…と思ったら
特に観測気球がたびたび到達する点は懸念事項で憂慮すべき事態。
世論に対する影響を鑑みても到底日本の攻撃を許すわけにはいかない。
ただし軍事的には、大規模な爆撃によって都市が灰塵と帰すなんてないし軍事施設に集中攻撃してもたかがしれてるのだから無視すべき。
そんなことにリソースを割きたくないのを承知でブラフをかけてきているのだ
…と思ったら
529名無し三等兵
2018/03/31(土) 17:33:31.19ID:1VQBvLyI 真田さんは核を使う場合なるべく一発だけで終わらせようとするけどその一発を落とすことには躊躇しないって
描写があったのはパシスト本編だっけ？RSBCでゲスト出演したときだっけ？
描写があったのはパシスト本編だっけ？RSBCでゲスト出演したときだっけ？
530名無し三等兵
2018/03/31(土) 17:35:12.96ID:awmAbe9P 源田との比較対象で言ってた筈だ。RSBCだと思う。
531名無し三等兵
2018/03/31(土) 17:57:40.41ID:O7RRUyk5 >>529-530
RSBC『パナマ侵攻2』p.148〜151ですね
横須賀鎮守府地下の作戦統制所(新設の戦略情報管理センター)でのこと
本土近海でのGF通信量増大の抗議にきた統合航空軍本土防空集団司令官源田との原爆論争
その直後に真田はパナマ侵攻作戦“贖罪”を明かします
本土近海での多数の無電は敵も味方も欺くための偽電だと
すでにGF主力は日本を空にして太平洋上を進撃中
RSBC『パナマ侵攻2』p.148〜151ですね
横須賀鎮守府地下の作戦統制所(新設の戦略情報管理センター)でのこと
本土近海でのGF通信量増大の抗議にきた統合航空軍本土防空集団司令官源田との原爆論争
その直後に真田はパナマ侵攻作戦“贖罪”を明かします
本土近海での多数の無電は敵も味方も欺くための偽電だと
すでにGF主力は日本を空にして太平洋上を進撃中
532名無し三等兵
2018/03/31(土) 22:40:49.54ID:jbZ34FSa 社会に出たらオーベルシュタインの無能さがわかった
533名無し三等兵
2018/03/31(土) 23:20:39.45ID:0/qe5qKd パシストで南部連合の大統領って歴代で誰か名前出てるのっていたっけ？
534名無し三等兵
2018/04/01(日) 00:31:30.26ID:wg39lneu デイヴィス以外は不明かな
535名無し三等兵
2018/04/01(日) 01:30:59.24ID:RbCvOB0w >>510
＞史実だと、日本が（出来もせんのに）自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、
史実だと日英が組んだままだと勝ち目がないから、WWIの戦後処理にかこつけて「日英の」協力体制にうちらも
まぜてよ、そうしたら世界平和に資するよね、嫌と言わないよね、がアメリカ主導の四カ国条約。
みんな仲良くするなら日英同盟はいらないよね、と全力で潰しにかかった。ワシントン軍縮会議だってその手段。
そんななかで幣原外交という米英に対する協調を10年もやってたのが「史実」ね。
＞史実だと、日本が（出来もせんのに）自立しようとして対米牽制で当てにできなくなったんで、
史実だと日英が組んだままだと勝ち目がないから、WWIの戦後処理にかこつけて「日英の」協力体制にうちらも
まぜてよ、そうしたら世界平和に資するよね、嫌と言わないよね、がアメリカ主導の四カ国条約。
みんな仲良くするなら日英同盟はいらないよね、と全力で潰しにかかった。ワシントン軍縮会議だってその手段。
そんななかで幣原外交という米英に対する協調を10年もやってたのが「史実」ね。
536名無し三等兵
2018/04/01(日) 02:32:44.60ID:/NY0TCK+ やっぱ第一次大戦に何師団派遣して
血盟結んどかなアカンかったか
血盟結んどかなアカンかったか
537名無し三等兵
2018/04/01(日) 06:14:21.23ID:piW7AhUs 金剛を貸与しておけば
538名無し三等兵
2018/04/01(日) 07:14:50.22ID:wg39lneu 決戦の機運高まる欧州へ、金剛級四隻がいよいよ参戦することとなりて、ここに第四特務艦隊を編成、堂々出港するの図
539名無し三等兵
2018/04/01(日) 07:33:33.92ID:Pn/dNjpC 史実より早く完成してしまった扶桑級4隻が欧州へ！
540名無し三等兵
2018/04/01(日) 08:14:36.52ID:wg39lneu 爆沈戦艦の名を欲しいままにするのはNGね
541名無し三等兵
2018/04/01(日) 09:23:00.88ID:Ted/Rn9u544名無し三等兵
2018/04/01(日) 09:46:50.55ID:/NY0TCK+545名無し三等兵
2018/04/01(日) 10:34:09.53ID:YQpqRTRD >>542
んなもの史実で日本側が拒否するのは或る意味当然ではあるよな＜三個軍団
先ず、日本だとその規模は「三個軍」のレベルになるし（日露で繰り出したレベルと
同等より少し少ない程度（(日露ではみんな知っての通り四個軍）））、第三軍の被害を
始めとして、結構な損害を出してるから、時期的に損害から日本の人口形態が回復出来てない
時期ってのもある。
んなもの史実で日本側が拒否するのは或る意味当然ではあるよな＜三個軍団
先ず、日本だとその規模は「三個軍」のレベルになるし（日露で繰り出したレベルと
同等より少し少ない程度（(日露ではみんな知っての通り四個軍）））、第三軍の被害を
始めとして、結構な損害を出してるから、時期的に損害から日本の人口形態が回復出来てない
時期ってのもある。
546名無し三等兵
2018/04/01(日) 12:07:44.83ID:4lGe1f4O 神の視点で言うなら筑波型とか香取型とかあの辺の戦艦を全部イギリス押し付けたら恩の売りつけは出来たかもしれんが
そんなの無理だよねえ…
そんなの無理だよねえ…
547名無し三等兵
2018/04/01(日) 12:16:31.60ID:DVWKs80/ >>545
そもそも3個軍団も欧州までどうやっておくるん？
アメリカですら大西洋こえて派兵するのに苦労しまくったのに
海運力に欠け補給港を持たない日本には無理でしょ
それともイギリスが面倒みてくれるの？
まさかのシベリア鉄道？w
そもそも3個軍団も欧州までどうやっておくるん？
アメリカですら大西洋こえて派兵するのに苦労しまくったのに
海運力に欠け補給港を持たない日本には無理でしょ
それともイギリスが面倒みてくれるの？
まさかのシベリア鉄道？w
548名無し三等兵
2018/04/01(日) 12:29:36.94ID:MPh8CSQx549名無し三等兵
2018/04/01(日) 12:40:56.22ID:zBdJ3gA4 >>546
そんな艦はイギリスも沢山ある訳で
当時のあらゆるドイツ艦より火力と速力に秀でた金剛型だからこそニーズがある訳で
第一次大戦に本格的に参戦し近代戦の洗礼を受けた日本については林さんが昔書いている
金剛爆沈扶桑大破、陸では多くの若手士官が近代火力戦を経験、国民は戦争被害から反ドイツ気運が高まるって設定
そんな艦はイギリスも沢山ある訳で
当時のあらゆるドイツ艦より火力と速力に秀でた金剛型だからこそニーズがある訳で
第一次大戦に本格的に参戦し近代戦の洗礼を受けた日本については林さんが昔書いている
金剛爆沈扶桑大破、陸では多くの若手士官が近代火力戦を経験、国民は戦争被害から反ドイツ気運が高まるって設定
550名無し三等兵
2018/04/01(日) 12:57:04.86ID:MPh8CSQx >>547
派遣に関するお金なら英国が面倒持つって言っていた、まあ日本側が面子で断っていたけど
インドまで輸送出来れば後はインド兵輸送ラインに載っけて貰える
あとロシア西部軍（REF）1個師団分はシベリア鉄道インドスエズ経由でフランスに行っている
鈴木商店があれだけ欧州に資材送っていたんだから国として出来ない訳がないだろう
派遣に関するお金なら英国が面倒持つって言っていた、まあ日本側が面子で断っていたけど
インドまで輸送出来れば後はインド兵輸送ラインに載っけて貰える
あとロシア西部軍（REF）1個師団分はシベリア鉄道インドスエズ経由でフランスに行っている
鈴木商店があれだけ欧州に資材送っていたんだから国として出来ない訳がないだろう
553名無し三等兵
2018/04/01(日) 13:13:55.06ID:4lGe1f4O555名無し三等兵
2018/04/01(日) 13:54:00.59ID:DVWKs80/ >>552
そもそも10月革命で大混乱の1918年にシベリアから欧州東部戦線への30個師派兵案ってw
ばかなしぬのとしか
しかも大戦末期は悪性インフルエンザ、いわゆるスペイン風邪パンデミック
補給切れとの合わせ技でぼこぼこ死ぬよ
そもそも英語仏語露語のわからん、つまり慣習もまったく違う日本兵多数の欧州派遣は無理でしょ
1889年に近代憲法もって15年以上の独立国、1873に近代的教育制度をはじめてから40年以上
1873からの徴兵制度のもと日清日露戦争をのりこえ独立を守った
欧米語にうとくとも無教育な植民地兵じゃありませんよ
そもそも10月革命で大混乱の1918年にシベリアから欧州東部戦線への30個師派兵案ってw
ばかなしぬのとしか
しかも大戦末期は悪性インフルエンザ、いわゆるスペイン風邪パンデミック
補給切れとの合わせ技でぼこぼこ死ぬよ
そもそも英語仏語露語のわからん、つまり慣習もまったく違う日本兵多数の欧州派遣は無理でしょ
1889年に近代憲法もって15年以上の独立国、1873に近代的教育制度をはじめてから40年以上
1873からの徴兵制度のもと日清日露戦争をのりこえ独立を守った
欧米語にうとくとも無教育な植民地兵じゃありませんよ
556名無し三等兵
2018/04/01(日) 13:56:28.96ID:DVWKs80/ ×15年
○25年
○25年
557名無し三等兵
2018/04/01(日) 14:37:45.60ID:y0ooHF5w ちょっと前に読んだ奴だけど参考になるかな？英国視点で、急軍拡可能なアメリカをどうするか、
って点で日英同盟が邪魔になりつつある、ってところが記述されてもいる。
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-2.pdf
って点で日英同盟が邪魔になりつつある、ってところが記述されてもいる。
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/5-1/5-1-2.pdf
558名無し三等兵
2018/04/01(日) 16:29:28.16ID:NY2aWSWx NATOやWPO現代なら日米同盟が共通の兵器に拘束されるのは政治的理由だけじゃなくて兵站上の優位性が無視できないから
兵器体系が違うのに大規模な地上軍を地球の裏側に送るのは大ちゃんが書いたとおり正気の沙汰じゃない
兵器体系が違うのに大規模な地上軍を地球の裏側に送るのは大ちゃんが書いたとおり正気の沙汰じゃない
559名無し三等兵
2018/04/01(日) 18:02:33.09ID:D8Yyuazq 各国ともに米製兵器には文句あるだろうけど
採用するのは>>558の指摘のとおりなんだろうね
私的には、日本はもっとブラッドレーファミリーを導入しておくべきだったと思ってる
87式とか89式なんか国産の意義あったのってレベルじゃない？
採用するのは>>558の指摘のとおりなんだろうね
私的には、日本はもっとブラッドレーファミリーを導入しておくべきだったと思ってる
87式とか89式なんか国産の意義あったのってレベルじゃない？
561名無し三等兵
2018/04/01(日) 19:01:48.17ID:wg39lneu562名無し三等兵
2018/04/01(日) 19:45:20.00ID:uMpsJdvz >>561
なるほどね。理解できました。ありがとうございます
昔、防衛庁広報誌のセキュリタリアンで89式の銃座を作る、絞り技術40年のおやっさんがインタビューで答えてたんだが、「全部俺が作った」「職人技が光る」みたいな記述を読んだとき、ほんとにこの国大丈夫かよと思った
なるほどね。理解できました。ありがとうございます
昔、防衛庁広報誌のセキュリタリアンで89式の銃座を作る、絞り技術40年のおやっさんがインタビューで答えてたんだが、「全部俺が作った」「職人技が光る」みたいな記述を読んだとき、ほんとにこの国大丈夫かよと思った
563名無し三等兵
2018/04/01(日) 19:46:25.91ID:mFDRLBvm >>559-560 実戦経験でM113は移動火葬場だゆーて、手持ちはしゃあないから使い続けるとして、
M2ブラッドレーを試験輸入したはいいがどうにもこうにもヤワ過ぎてあかんてんで…アチザリットをこさえたのがIDFだが、征途日本はどうなるだろね。
M2ブラッドレーを試験輸入したはいいがどうにもこうにもヤワ過ぎてあかんてんで…アチザリットをこさえたのがIDFだが、征途日本はどうなるだろね。
564名無し三等兵
2018/04/01(日) 19:51:18.58ID:LmkIM1y4 >>558
別作者の作品で申し訳ないが、青山智樹の「バトル・オブ・ジャパン」だとWWII時に人だけソ連経由(中立という設定)で
送って、兵器は全部ドイツ製というパターンがあったな。
「装備はドイツ製ですが、攻めて来るのはドイツ軍じゃありません！日本の関東軍です！」
ってのを見て、なるほどなと思った思い出が。
別作者の作品で申し訳ないが、青山智樹の「バトル・オブ・ジャパン」だとWWII時に人だけソ連経由(中立という設定)で
送って、兵器は全部ドイツ製というパターンがあったな。
「装備はドイツ製ですが、攻めて来るのはドイツ軍じゃありません！日本の関東軍です！」
ってのを見て、なるほどなと思った思い出が。
565名無し三等兵
2018/04/01(日) 20:11:49.01ID:xbzJ8QX5 遥かなる星1巻読了。衝撃的なラストだった。いや〜佐藤の未読シリーズが残っていると言うのは幸せだ
566名無し三等兵
2018/04/01(日) 20:53:58.52ID:mFDRLBvm （言いたい事が山ほどあるが黙っている）
1巻の情報だけから類推できることで、北崎FS-Xって対艦誘導弾とセットのウェポン・システムだろうかやっぱり。
史実のF-1はASM-1とセットだし、北崎は戦中まさにその対艦誘導弾（空中発射型ではないにせよ…）開発をやってるとこから黒木と縁が出来て、旧軍系の技術者も多く取り込んでいる。
旧軍での対艦誘導弾研究をそのまま引き継いで、戦後手に入れたジェット航空機技術と組み合わせて大幅前倒しやったと見て良いのかね。
（「ラジオでもうけていて、テレビもそうなるだろう」ってのは、もしかしなくても誘導弾研究の縁で井深大＆盛田昭夫に北崎が出資して、1946年に東京通信工業でなく北崎通信工業が発足したって事だろうし）
1巻の情報だけから類推できることで、北崎FS-Xって対艦誘導弾とセットのウェポン・システムだろうかやっぱり。
史実のF-1はASM-1とセットだし、北崎は戦中まさにその対艦誘導弾（空中発射型ではないにせよ…）開発をやってるとこから黒木と縁が出来て、旧軍系の技術者も多く取り込んでいる。
旧軍での対艦誘導弾研究をそのまま引き継いで、戦後手に入れたジェット航空機技術と組み合わせて大幅前倒しやったと見て良いのかね。
（「ラジオでもうけていて、テレビもそうなるだろう」ってのは、もしかしなくても誘導弾研究の縁で井深大＆盛田昭夫に北崎が出資して、1946年に東京通信工業でなく北崎通信工業が発足したって事だろうし）
567名無し三等兵
2018/04/01(日) 21:17:53.04ID:mbIfIm7t 既読なはずなのにすっかり忘れてるおかげで征途とRSBC以外は新鮮な喜び
568名無し三等兵
2018/04/01(日) 21:57:35.55ID:LmkIM1y4 俺が老人ホームに入ったら、死ぬまでひたすら既刊を繰り返し読み続ける余生もアリだな…
569名無し三等兵
2018/04/01(日) 22:17:35.38ID:H0plsV7r 今でも老眼初期で紙本での再読はきついから、はやく電書化してもらいたい。
571名無し三等兵
2018/04/02(月) 00:59:26.29ID:LCuvicDK 艦これかアズールレーンでエイプリルフールネタとして
大ちゃんコラボやって欲しかったわ
播磨実装とかやまととか沖縄沖海戦イベントとか
大ちゃんコラボやって欲しかったわ
播磨実装とかやまととか沖縄沖海戦イベントとか
573名無し三等兵
2018/04/02(月) 17:11:26.30ID:JCWB+0JS >>572
＞んじゃめな本舗
最初まじで意味がわからんかった
「〜んじゃ めな本舗」かと思った
でぐぐってたらこんなんでてきた
http://www.nt.sak ura.ne.jp/~denjin/ndja mena/top.htm
表紙絵がRSBC外伝3のパロかいw
＞んじゃめな本舗
最初まじで意味がわからんかった
「〜んじゃ めな本舗」かと思った
でぐぐってたらこんなんでてきた
http://www.nt.sak ura.ne.jp/~denjin/ndja mena/top.htm
表紙絵がRSBC外伝3のパロかいw
574名無し三等兵
2018/04/02(月) 18:46:55.09ID:bCJTCdeL N'Djamena
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A1%E3%83%8A
日本で普通の人は知らないのが普通だが、軍ヲタの場合、1987年のTOYOTA WARS絡みで知っといたが良いかも。
…遥星2・3巻の（ネタバレ伏せ）のTOYOTA事情どーなってるんだろ。いすゞへの言及はあったが。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A1%E3%83%8A
日本で普通の人は知らないのが普通だが、軍ヲタの場合、1987年のTOYOTA WARS絡みで知っといたが良いかも。
…遥星2・3巻の（ネタバレ伏せ）のTOYOTA事情どーなってるんだろ。いすゞへの言及はあったが。
577名無し三等兵
2018/04/02(月) 20:10:58.20ID:Aam+7AMS しりとりか
50年ほど前だねえw
50年ほど前だねえw
578575
2018/04/02(月) 20:13:40.33ID:Aam+7AMS おっとID変わってるな
579名無し三等兵
2018/04/03(火) 15:26:03.88ID:vrUzscVb 生前は三巻目までしか出なかった
死後は二巻目までしか復刻されない
おそらく宮廷クーデタで宇宙開発事業から放逐された「先生」のいきさつが読みたかった
宇宙開発で初期の地球脱出派と、産業権益主義派が争って一旦後者が勝ったんだろう
しかし東米など反日勢力によるテロが激増するにつれてふたたび「地球脱出派」が優勢を占め
なんか面白いイベントがあって「先生」の葬式に到ったのかもしれない
三州公と新城の対決も読みたかったな
死後は二巻目までしか復刻されない
おそらく宮廷クーデタで宇宙開発事業から放逐された「先生」のいきさつが読みたかった
宇宙開発で初期の地球脱出派と、産業権益主義派が争って一旦後者が勝ったんだろう
しかし東米など反日勢力によるテロが激増するにつれてふたたび「地球脱出派」が優勢を占め
なんか面白いイベントがあって「先生」の葬式に到ったのかもしれない
三州公と新城の対決も読みたかったな
580名無し三等兵
2018/04/03(火) 17:57:00.36ID:7687hWrd ちょっと何言ってるんだかわからない
冒頭の「葬式」は黒木じゃないよ
比較的条件を満たす主要キャラだと原田なんだが、嫁さんがそんなに原田の部下に慕われていたって描写がないんだよなあ
冒頭の「葬式」は黒木じゃないよ
比較的条件を満たす主要キャラだと原田なんだが、嫁さんがそんなに原田の部下に慕われていたって描写がないんだよなあ
581名無し三等兵
2018/04/03(火) 20:06:40.34ID:8cam3OcT うろ覚えだし本が手元にないけど
冒頭の葬式は北崎じゃないのか
冒頭の葬式は北崎じゃないのか
582名無し三等兵
2018/04/03(火) 20:25:56.88ID:BHCVEn2f584名無し三等兵
2018/04/04(水) 06:21:01.01ID:g1fgCCQQ 北崎の嫁は満州で死んでんのかな？
585名無し三等兵
2018/04/04(水) 07:25:28.36ID:kFPuYkAc 物語の大事な部分だけど、意外と覚えていない？
586名無し三等兵
2018/04/04(水) 10:05:56.85ID:QYOvudjN 奥さんは東京大空襲で…
588名無し三等兵
2018/04/04(水) 13:05:12.34ID:kFPuYkAc 北崎の奥さんの存在が、宇宙開発をする理由になるわけだが
589名無し三等兵
2018/04/04(水) 15:08:23.71ID:aHO4KibL だよねえ。空襲の翌朝の病院で、妻が息を引き取った後、前の商売の時にあまっていた持ち込みのモルヒネを全部医師に譲ったりしてる訳で。
590名無し三等兵
2018/04/04(水) 18:50:10.70ID:6B+O4j4Q 「前の商売」(意味深)
いやー、もうかったろうなあ
いやー、もうかったろうなあ
591名無し三等兵
2018/04/04(水) 22:20:38.44ID:/rwtKYbV 昨今日本の防衛界隈がえらい賑わいになってるけど、もしも御大が生きてたらどんな感想を抱いたのかね
昔高畑監督とのガサラキ対談で「敗戦国は半世紀から100年で必ず元の方向に戻る」とまさに御大は言ってたが、正にそうなっていくのかもな
昔高畑監督とのガサラキ対談で「敗戦国は半世紀から100年で必ず元の方向に戻る」とまさに御大は言ってたが、正にそうなっていくのかもな
592名無し三等兵
2018/04/04(水) 22:22:34.36ID:SZIijN4C ワイマールからナチスまで何年だったっけ。
593名無し三等兵
2018/04/04(水) 22:25:11.37ID:6QAcSRyN 北崎は岸とパイプあったんだろうなあ
594名無し三等兵
2018/04/04(水) 22:30:28.43ID:Zpf+Fi6N 征途では90年代の混乱期のロシアで、
TV取材班に偽装した日本の諜報機関が白昼堂々KGBに乗り込んで機密書類を根こそぎかっさらうなんてエピソードがあったけど、
実際には日本の政府機関の現状がそんな感じの機能不全になっているような。
国交省：路上に機密文書 廃棄の途上、大阪航空局など
ttp://mainichi.jp/articles/20180404/k00/00e/040/311000c
TV取材班に偽装した日本の諜報機関が白昼堂々KGBに乗り込んで機密書類を根こそぎかっさらうなんてエピソードがあったけど、
実際には日本の政府機関の現状がそんな感じの機能不全になっているような。
国交省：路上に機密文書 廃棄の途上、大阪航空局など
ttp://mainichi.jp/articles/20180404/k00/00e/040/311000c
595名無し三等兵
2018/04/04(水) 23:57:24.36ID:cFj2W2Cx >>594
「機密文書」なんて書いちゃうから物騒に思うだけで、実際は苦情相談とかそういう類かもしれんよ。
いや、とある自治体に努めてた友人がそういう書類誤って路上に散乱させたことがあってな…役所的には大変なんだが。
「機密文書」なんて書いちゃうから物騒に思うだけで、実際は苦情相談とかそういう類かもしれんよ。
いや、とある自治体に努めてた友人がそういう書類誤って路上に散乱させたことがあってな…役所的には大変なんだが。
597名無し三等兵
2018/04/05(木) 09:51:23.39ID:VkaZhLXX >>594
役人の腐敗や機能不全は人類史と同じくらいの歴史を誇る伝統
上位組織が全体としてそこそこ健全な内はあまり問題にならない
むしろネットの発達で民からの監視が酷く強化された現代は自浄圧力が高まっているとも言える
役人の腐敗や機能不全は人類史と同じくらいの歴史を誇る伝統
上位組織が全体としてそこそこ健全な内はあまり問題にならない
むしろネットの発達で民からの監視が酷く強化された現代は自浄圧力が高まっているとも言える
598名無し三等兵
2018/04/05(木) 10:29:52.61ID:xQehWk8d 首相が率先垂範してモリカケオニギリとやらかしてる今の日本政府は
>上位組織が全体としてそこそこ健全
なのか？
>上位組織が全体としてそこそこ健全
なのか？
599名無し三等兵
2018/04/05(木) 11:04:46.20ID:IkEo0rVq 首相が？
率先？
人によって見方が違うんだねぇ
率先？
人によって見方が違うんだねぇ
600名無し三等兵
2018/04/05(木) 11:54:02.63ID:6qOajmoL601名無し三等兵
2018/04/05(木) 14:11:39.30ID:xQehWk8d602名無し三等兵
2018/04/05(木) 14:18:10.78ID:EjKYAtG6 間抜けは放っておいて星の話でもしようや。
1970年代になって日本の宇宙産業従事者が2万を越えたという記述があったけど、3巻の90年代前半では、
何らかのかかわりがある人が500万人以上とかなってるよね。後者は裾野まで含めての数字なんだろうけど、
どうやったらこの成長速度を達成できるだろうか？
1970年代になって日本の宇宙産業従事者が2万を越えたという記述があったけど、3巻の90年代前半では、
何らかのかかわりがある人が500万人以上とかなってるよね。後者は裾野まで含めての数字なんだろうけど、
どうやったらこの成長速度を達成できるだろうか？
603名無し三等兵
2018/04/05(木) 15:34:20.02ID:zPVrpKkQ >>602
昭和50年代に既存の維持を残して公共交通インフラなどの整備を止めてるから、土木・建設系のかなり部分が
宇宙産業によりかかる構造になってるかと。
もちろんそれに伴う建機メーカー、サービス産業その他諸々がついてくるから、成長したというより
「あるピラミッドを丸ごと宇宙産業へ移植」
みたいな勢いじゃないかい？
それにあの世界での宇宙とは「日常の拡大」だから、地上で行われるあらゆることが宇宙(地球外)でも可能かどうか、
検証実験やシミュレーションの類は史実の比じゃないと思う。
何しろ宇宙空間でゴハンに納豆をかけてかき混ぜねばならん。
昭和50年代に既存の維持を残して公共交通インフラなどの整備を止めてるから、土木・建設系のかなり部分が
宇宙産業によりかかる構造になってるかと。
もちろんそれに伴う建機メーカー、サービス産業その他諸々がついてくるから、成長したというより
「あるピラミッドを丸ごと宇宙産業へ移植」
みたいな勢いじゃないかい？
それにあの世界での宇宙とは「日常の拡大」だから、地上で行われるあらゆることが宇宙(地球外)でも可能かどうか、
検証実験やシミュレーションの類は史実の比じゃないと思う。
何しろ宇宙空間でゴハンに納豆をかけてかき混ぜねばならん。
605名無し三等兵
2018/04/05(木) 17:25:32.96ID:zPVrpKkQ >>604
日教組以外の組合運動は伝統芸能扱いされてる世界だから、国鉄民営化なんかも前倒しされてるかもね。
さらに、ストロー現象が起きないから地方のローカル線とか中小私鉄、路面電車なんかも結構生き残ってたりして。
だけど石油価格の絶望的下落で炭鉱も早めに閉鎖されてそうだから、それで食ってた路線はかえって厳しいか。
遥星世界の地方都市は史実とかなり違う姿になってそうだから、妄想の対象としては飽きないな。
日教組以外の組合運動は伝統芸能扱いされてる世界だから、国鉄民営化なんかも前倒しされてるかもね。
さらに、ストロー現象が起きないから地方のローカル線とか中小私鉄、路面電車なんかも結構生き残ってたりして。
だけど石油価格の絶望的下落で炭鉱も早めに閉鎖されてそうだから、それで食ってた路線はかえって厳しいか。
遥星世界の地方都市は史実とかなり違う姿になってそうだから、妄想の対象としては飽きないな。
606名無し三等兵
2018/04/05(木) 18:35:01.04ID:c95dM++d とりあえず夕張は破綻してそう
607名無し三等兵
2018/04/06(金) 07:24:31.95ID:9sIN9zRt >>606
山に囲まれて出入りを管理しやすいし、色々仕舞えそうな穴は沢山あるしで、あまり目立たせたくない研究の拠点とかに使われそう。
山に囲まれて出入りを管理しやすいし、色々仕舞えそうな穴は沢山あるしで、あまり目立たせたくない研究の拠点とかに使われそう。
608名無し三等兵
2018/04/06(金) 08:05:15.71ID:WqtXrvo6 ああ、アメちゃんから貰ったICBM（とは書いてないが）の隠し場所も必要だよな
610名無し三等兵
2018/04/06(金) 10:49:13.40ID:n5WpKxed 鉱山の跡地は何かと有望だな
征途世界でもリアルでも放射性廃棄物はこういうところに置けばいいのにと思う
再統一後は核持ってるんでしょ？
征途世界でもリアルでも放射性廃棄物はこういうところに置けばいいのにと思う
再統一後は核持ってるんでしょ？
611名無し三等兵
2018/04/06(金) 11:02:48.71ID:Ivg9Gx/h612名無し三等兵
2018/04/06(金) 11:57:53.41ID:Yn5V911U あの世界の米軍ってどんな評価受けとるんやろ
もしくは、米軍に勝ち越してる北日本の評価や如何に
あと気になるのは南日本の軍縮がどうすすむかだな。弱体化した米軍の東アジアでのプレゼンスを支えるためにほとんど変わらないのかな
もしくは、米軍に勝ち越してる北日本の評価や如何に
あと気になるのは南日本の軍縮がどうすすむかだな。弱体化した米軍の東アジアでのプレゼンスを支えるためにほとんど変わらないのかな
613名無し三等兵
2018/04/06(金) 12:16:16.90ID:kaeNY5rp なにか有益な資源が出てくるかもしれない場所を潰してしまうのは惜しいな
なんもない場所の方がいい
なんもない場所の方がいい
615名無し三等兵
2018/04/06(金) 18:59:56.75ID:oucbSjiS616名無し三等兵
2018/04/06(金) 19:17:38.15ID:qIFadriD618名無し三等兵
2018/04/06(金) 20:21:53.62ID:kaeNY5rp 裏日本じゃ今も大根齧って甘味のかわりにしてるのかな
619名無し三等兵
2018/04/06(金) 20:49:10.07ID:qIFadriD >>617 本当の田舎は過疎化するかも知れんが、東京近郊だと、次回予想される核兵器の被害圏からは遠ざかりつつも、都心の利便性にはやっぱりアクセスしたいで、
茅ヶ崎-八王子-大宮以西/北あたりの宅地開発が進むかも。立川・横田基地回収後の民営化状況にもよるけど。
（これはやると思う。60年代後半にこの二つが近場で使えるなら、三里塚に手を付けるまでもない）
横須賀線は、どう見てもグラウンドゼロです本当に(ryとして、対岸の房総半島内陸部もその意味では開発が進まなさそうな。
あと、大前提として史実より航空産業が発展し、人口希薄地への平時からの核疎開のニーズもあるし、第三世界の航空需要も担ってる。国内では（保守が大変な）国鉄赤字ローカル線の航空転換もあり得るんじゃないか。
農道空港の緩和次第でもあるが、すくなくとも北崎が、ピラタス・ターボポーターかAn-2みたいな、STOL性に優れた空飛ぶハイエースを開発してない訳はないと思うなw
茅ヶ崎-八王子-大宮以西/北あたりの宅地開発が進むかも。立川・横田基地回収後の民営化状況にもよるけど。
（これはやると思う。60年代後半にこの二つが近場で使えるなら、三里塚に手を付けるまでもない）
横須賀線は、どう見てもグラウンドゼロです本当に(ryとして、対岸の房総半島内陸部もその意味では開発が進まなさそうな。
あと、大前提として史実より航空産業が発展し、人口希薄地への平時からの核疎開のニーズもあるし、第三世界の航空需要も担ってる。国内では（保守が大変な）国鉄赤字ローカル線の航空転換もあり得るんじゃないか。
農道空港の緩和次第でもあるが、すくなくとも北崎が、ピラタス・ターボポーターかAn-2みたいな、STOL性に優れた空飛ぶハイエースを開発してない訳はないと思うなw
620名無し三等兵
2018/04/06(金) 21:29:12.92ID:kaeNY5rp 立川の予備機能と併せて大規模な開発が進み立川副都心とか呼ばれたりするのだろうか
621名無し三等兵
2018/04/06(金) 22:28:05.46ID:rNfRzEDE >>619
ローカル線ってのは「どこか遠くへ行くためのもの」ではなく、生活路線なのよ。
なので過疎化が進んで生活の足として成り立たない限りは廃止されないし、されても転換先はバスになる。
バスと飛行機、どっちの運航経費が安いかは言うまでも無い。
むしろ、新幹線が史実より減ることで、鉄道の本線級幹線と航空路の競合は激しくなるんじゃないかな。
史実より早く民営化されたJR各社が航空会社を作ったり合併したりってこともありえる。
まあ通勤通学需要もあるから、本線級幹線の廃止はよほどのことじゃないと無いだろうけど。
ローカル線ってのは「どこか遠くへ行くためのもの」ではなく、生活路線なのよ。
なので過疎化が進んで生活の足として成り立たない限りは廃止されないし、されても転換先はバスになる。
バスと飛行機、どっちの運航経費が安いかは言うまでも無い。
むしろ、新幹線が史実より減ることで、鉄道の本線級幹線と航空路の競合は激しくなるんじゃないかな。
史実より早く民営化されたJR各社が航空会社を作ったり合併したりってこともありえる。
まあ通勤通学需要もあるから、本線級幹線の廃止はよほどのことじゃないと無いだろうけど。
624名無し三等兵
2018/04/07(土) 07:40:48.99ID:mOfKh+oQ625名無し三等兵
2018/04/07(土) 07:57:16.91ID:WTGOzHUR 史実通りに新幹線建設が進んだとしたら存在するのは
東海道山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線（盛岡まで）
の三路線のみ
高速道路は
東名名神、中央道、東北道、関越道、中国道、九州道
と大都市近郊の一部のみか
立川八王子辺りは都会だよ、山陰や東北日本海側や北陸、九州四国の都市圏以外はかなり寂れそう
ただ、逆に農地の集約化が出来れば日本海側平地は輸出すら可能な一大コメ産地になっているかもしれん
ただ食管法がなあ
東海道山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線（盛岡まで）
の三路線のみ
高速道路は
東名名神、中央道、東北道、関越道、中国道、九州道
と大都市近郊の一部のみか
立川八王子辺りは都会だよ、山陰や東北日本海側や北陸、九州四国の都市圏以外はかなり寂れそう
ただ、逆に農地の集約化が出来れば日本海側平地は輸出すら可能な一大コメ産地になっているかもしれん
ただ食管法がなあ
626名無し三等兵
2018/04/07(土) 09:10:48.09ID:AGtJ7j7i 星世界では南極観測はどうなっていたのだろうか？
昭和37年を境に世界がメチャクチャになってしまったから
南極どころではないか
つまり平成の世にJKが南極へ行くアニメなど制作されないと
昭和37年を境に世界がメチャクチャになってしまったから
南極どころではないか
つまり平成の世にJKが南極へ行くアニメなど制作されないと
627名無し三等兵
2018/04/07(土) 09:13:23.79ID:AGtJ7j7i628名無し三等兵
2018/04/07(土) 10:14:37.06ID:HzNyDuzy 宇宙に住もうって国で、航空産業がバスや鉄道に勝てませんというのも何かちょっと不思議だ。
629名無し三等兵
2018/04/07(土) 11:11:15.75ID:lpFEOtUK >>626
SFはどうなってるんだろうな。
あの世界線でも小松左京は日本沈没させたりするのだろうか。
復活の日はあのままのストーリーでは描かれないだろうな…
80年代に佐藤なんとかという若手作家が仮想モノで、医学の暴走で滅び、反応兵器で救われた皮肉な世界を描いたりして
SFはどうなってるんだろうな。
あの世界線でも小松左京は日本沈没させたりするのだろうか。
復活の日はあのままのストーリーでは描かれないだろうな…
80年代に佐藤なんとかという若手作家が仮想モノで、医学の暴走で滅び、反応兵器で救われた皮肉な世界を描いたりして
630名無し三等兵
2018/04/07(土) 11:29:28.35ID:AGtJ7j7i ネーレイドは何級原潜だったのだろうか？
あと矢野徹の「地球0年」は書かれないだろうなぁ
あと矢野徹の「地球0年」は書かれないだろうなぁ
631名無し三等兵
2018/04/07(土) 11:55:06.02ID:lpFEOtUK ノンフィクションもので出版される可能性
632名無し三等兵
2018/04/07(土) 12:27:39.47ID:T4zCdiQ2 2010年あたりもなさそう
633名無し三等兵
2018/04/07(土) 12:30:17.43ID:YoEW6ox0634名無し三等兵
2018/04/07(土) 12:45:05.60ID:LOGVQY5p 地球0年だと東京が核攻撃で潰滅したけど
星世界では無事だったからな
星世界では無事だったからな
635名無し三等兵
2018/04/07(土) 13:40:10.13ID:lpFEOtUK メリケン旅行客が暴行(殺害)されるなか、その娘をそっとかくまった男が家につれて帰って助けてやる話が美談でも何でもなく、
単にお持ち帰りしたあとはやることやっちまうんだよなあという血も涙もない現実にバイオレンス
単にお持ち帰りしたあとはやることやっちまうんだよなあという血も涙もない現実にバイオレンス
636名無し三等兵
2018/04/07(土) 14:01:42.08ID:Mt7TuJbn 星世界だとクラーク・アシモフ・ハインラインは全員死亡？
と思ったけど、調べたらクラークがスリランカに移住したのはキューバ危機より前の1956年なのか。
非同盟の小国には直接の核攻撃は無かったろうけど、戦後の混乱はどうなったか。
ハインラインも当時はコロラド住まいだから核直撃は免れている可能性は高いけど、こっちも戦後の混乱が。
コロラドは東西国境の無法地帯ぽいしなあ。
出不精で生涯ほぼブルックリンから動かなかったアシモフは･･･(ﾁｰﾝ)
まぁ、仮に生き残っても、「全面核戦争のあとでSFを書くことは野蛮である」となっていたかも。
と思ったけど、調べたらクラークがスリランカに移住したのはキューバ危機より前の1956年なのか。
非同盟の小国には直接の核攻撃は無かったろうけど、戦後の混乱はどうなったか。
ハインラインも当時はコロラド住まいだから核直撃は免れている可能性は高いけど、こっちも戦後の混乱が。
コロラドは東西国境の無法地帯ぽいしなあ。
出不精で生涯ほぼブルックリンから動かなかったアシモフは･･･(ﾁｰﾝ)
まぁ、仮に生き残っても、「全面核戦争のあとでSFを書くことは野蛮である」となっていたかも。
637名無し三等兵
2018/04/07(土) 14:11:43.82ID:9xBgs6Df >>636 91年当時の東軍第一機甲師団は、ピッツバーグ近郊で（戦線と呼べるようなものはないとしても）西軍と対峙してるから、東西境界線は相当東海岸に近いんじゃないかな。
あと、SFの戦争責任って論点は絶対に出て来るな。餓死者を定常的に出しつつもなんとか生き残った英国ではニュー・ウェーヴ運動が(相対的に見て)史実より高揚しそうではある。
あと、SFの戦争責任って論点は絶対に出て来るな。餓死者を定常的に出しつつもなんとか生き残った英国ではニュー・ウェーヴ運動が(相対的に見て)史実より高揚しそうではある。
638名無し三等兵
2018/04/07(土) 14:18:05.44ID:Xvb1ER7e639名無し三等兵
2018/04/07(土) 14:59:08.46ID:AoaoJnF5 >>624
行政的圧力が発生するってのは、要するに交通機関の発達によって都市部への人口流出で過疎化が進み、通勤通学など
生活路線として成り立たなくなった場合の話。
つまり星の世界では前提条件が変わってくるので、生活路線として成り立ってる交通機関までは廃止しないのよ。
史実でそれが起きてるのが東日本大震災におけるJR気仙沼線や大船渡線で、鉄道の復旧は断念したけど定時性を
保った生活路線は不可欠なもんで、BRT化した上で元々の鉄路を舗装路化してBRT専用線に転用してる。
(流失した橋などは新規に作ってる)
で、過疎化するような地域で「高額な運賃でも我慢できる層」とは、どのようなユーザー層なのかなと…
行政的圧力が発生するってのは、要するに交通機関の発達によって都市部への人口流出で過疎化が進み、通勤通学など
生活路線として成り立たなくなった場合の話。
つまり星の世界では前提条件が変わってくるので、生活路線として成り立ってる交通機関までは廃止しないのよ。
史実でそれが起きてるのが東日本大震災におけるJR気仙沼線や大船渡線で、鉄道の復旧は断念したけど定時性を
保った生活路線は不可欠なもんで、BRT化した上で元々の鉄路を舗装路化してBRT専用線に転用してる。
(流失した橋などは新規に作ってる)
で、過疎化するような地域で「高額な運賃でも我慢できる層」とは、どのようなユーザー層なのかなと…
640名無し三等兵
2018/04/07(土) 15:02:09.99ID:AoaoJnF5 >>628
実際、飛行機は安くなるし新幹線網が張り巡らされた史実でも、都市間高速バスは無くならないからね。
「そんな長くバスに乗れるカァ！」ってのも含めた費用対効果がよほど有利になる路線じゃないと、飛行機はちょっと。
飛行場の立地条件ってのもあるから、史実でも飛行場へのアクセス含めて考えたら不便な航空路結構あるし。
実際、飛行機は安くなるし新幹線網が張り巡らされた史実でも、都市間高速バスは無くならないからね。
「そんな長くバスに乗れるカァ！」ってのも含めた費用対効果がよほど有利になる路線じゃないと、飛行機はちょっと。
飛行場の立地条件ってのもあるから、史実でも飛行場へのアクセス含めて考えたら不便な航空路結構あるし。
641名無し三等兵
2018/04/07(土) 15:05:52.34ID:RG2NnWbU まぁ運賃が高額になれば
行政から運賃補助やろなぁ
高齢者と通学に
行政から運賃補助やろなぁ
高齢者と通学に
643名無し三等兵
2018/04/07(土) 15:56:57.65ID:AoaoJnF5 >>641
それ、単なる学割とシルバーパスだろ…
通常はそれ以前に経営そのものに補助が入る。
史実だと個々に運賃補助までされてるのは離島住民くらいで、人口を維持しないと困る理由が無いとそこまでされない。
それ、単なる学割とシルバーパスだろ…
通常はそれ以前に経営そのものに補助が入る。
史実だと個々に運賃補助までされてるのは離島住民くらいで、人口を維持しないと困る理由が無いとそこまでされない。
645名無し三等兵
2018/04/07(土) 17:42:57.96ID:AoaoJnF5 >>644
それやるためには東北新幹線が史実より30年前倒しで開業してないといけない。
それに対して国鉄の全国新幹線網構想からしてキューバ危機後の1967年、整備法の公布が1970年のこと。
大宮〜盛岡での東北新幹線暫定開通が1982年だが、単純に30年前倒したら1952年、20年前倒しとしても1962年には
東北新幹線が暫定でも開通してる必要があるから、全然かみ合わない。
そもそも、戦略的な兵站路として青函トンネルを活用するとしても狭軌で何か問題あるかと言えば、特に無い。
本州と北海道を結ぶのに、人員なら史実でさえ飛行機に対する優位性の少なさに悩んでるほど。
それが重量物となると制約大きすぎて船舶には全く勝てない。
それやるためには東北新幹線が史実より30年前倒しで開業してないといけない。
それに対して国鉄の全国新幹線網構想からしてキューバ危機後の1967年、整備法の公布が1970年のこと。
大宮〜盛岡での東北新幹線暫定開通が1982年だが、単純に30年前倒したら1952年、20年前倒しとしても1962年には
東北新幹線が暫定でも開通してる必要があるから、全然かみ合わない。
そもそも、戦略的な兵站路として青函トンネルを活用するとしても狭軌で何か問題あるかと言えば、特に無い。
本州と北海道を結ぶのに、人員なら史実でさえ飛行機に対する優位性の少なさに悩んでるほど。
それが重量物となると制約大きすぎて船舶には全く勝てない。
646名無し三等兵
2018/04/07(土) 17:48:54.70ID:bmDuJKK0647名無し三等兵
2018/04/07(土) 17:59:14.99ID:UCJi3WM8648名無し三等兵
2018/04/07(土) 18:06:21.22ID:lpFEOtUK649名無し三等兵
2018/04/07(土) 18:11:22.89ID:AoaoJnF5 >>647
史実の現在における貨幣価値で1,000円ってなると相当なもんだが、何しろ石油の価値が史実とかなり
異なるから、少なくとも燃料代の面ではかなり安く上がるだろうね。
ただ、それは他の交通機関でも同じになるからな…史実ではポシャったTSLも活躍してたりして。
「安く大量輸送するなら船でしょー！」って、国内航路で超高速フェリーが就航しまくる世界も面白そうだ。
しかし山間部ではそうした恩恵が受けられないし、さりとて滑走路適地も乏しい。
それでいて道路インフラの整備を止められて史実みたいな高速道路や高規格バイパスも無い。
そこに救世主として登場するのがフェアリー・ロートダインの末裔…とか妄想すると楽しい。
史実の現在における貨幣価値で1,000円ってなると相当なもんだが、何しろ石油の価値が史実とかなり
異なるから、少なくとも燃料代の面ではかなり安く上がるだろうね。
ただ、それは他の交通機関でも同じになるからな…史実ではポシャったTSLも活躍してたりして。
「安く大量輸送するなら船でしょー！」って、国内航路で超高速フェリーが就航しまくる世界も面白そうだ。
しかし山間部ではそうした恩恵が受けられないし、さりとて滑走路適地も乏しい。
それでいて道路インフラの整備を止められて史実みたいな高速道路や高規格バイパスも無い。
そこに救世主として登場するのがフェアリー・ロートダインの末裔…とか妄想すると楽しい。
650名無し三等兵
2018/04/07(土) 18:51:11.00ID:fV+GVmnu >>648
確かその少女自身は抱かれるのをトコトン拒否したのだけど
先に手懐けておいた複数の白人女性がその少女を押さえつけたところを美味しく戴いた
なんてダークな描写が
まぁ白人女性たちにしてみれば
祖国が潰滅してしまった以上
自分たちが日本で無事生きていくためにはやむを得ない
という気持ちだったのだろうが
確かその少女自身は抱かれるのをトコトン拒否したのだけど
先に手懐けておいた複数の白人女性がその少女を押さえつけたところを美味しく戴いた
なんてダークな描写が
まぁ白人女性たちにしてみれば
祖国が潰滅してしまった以上
自分たちが日本で無事生きていくためにはやむを得ない
という気持ちだったのだろうが
652名無し三等兵
2018/04/07(土) 22:43:49.89ID:v6SgTpEA 北米で王候貴族のように振る舞ってた日本兵が帰国途中で消されて行方不明になるって話はRSBCだっけ？
653名無し三等兵
2018/04/08(日) 01:00:14.24ID:71LiTvkv んだ、正確にはケンペーだけどな
654名無し三等兵
2018/04/08(日) 01:09:22.96ID:NCs+FgpW とりあえず新幹線網と日本列島改造論が、ロケットと日本宇宙脱出計画に置き換わるのが☆世界ってのが大掴みにはなるわな。土建族はそれなりにまだいるけど。
あと、日本の物量で、半壊した世界の経済を保てる程度の平和を維持する必要上、
安価な大量高速輸送手段はＴＳＬほか飛行船なんかでも発達してそうな。
(こっちの高高度飛行船計画が向こうではものになってる記述はあったわな。
飛行貨物船だと水素の安全利用はあり得るし。三沢貨物空港で扱うかな)
ただ、どっちにせよ、征途豊原政権の国家航空振興協会並の勢いで、航空界の裾野からの振興はやってると思う。
素材とか部品とかのレベルで、皆で宇宙へ行くには航空産業の基盤拡大がどうしても要るからな。
(というか単に、日本船舶振興会が、日本航空船舶振興会になってると思うぞ順当に。
ボートレースとこっちのレッドブル並みのエアレースが共存してる訳だな。
幕張にはネズミーランドの位置にエアレース会場があるのかも)
あと、日本の物量で、半壊した世界の経済を保てる程度の平和を維持する必要上、
安価な大量高速輸送手段はＴＳＬほか飛行船なんかでも発達してそうな。
(こっちの高高度飛行船計画が向こうではものになってる記述はあったわな。
飛行貨物船だと水素の安全利用はあり得るし。三沢貨物空港で扱うかな)
ただ、どっちにせよ、征途豊原政権の国家航空振興協会並の勢いで、航空界の裾野からの振興はやってると思う。
素材とか部品とかのレベルで、皆で宇宙へ行くには航空産業の基盤拡大がどうしても要るからな。
(というか単に、日本船舶振興会が、日本航空船舶振興会になってると思うぞ順当に。
ボートレースとこっちのレッドブル並みのエアレースが共存してる訳だな。
幕張にはネズミーランドの位置にエアレース会場があるのかも)
655名無し三等兵
2018/04/08(日) 01:13:24.95ID:PiP7erwi 綺麗な夜空の見える田舎がいっぱいあった方がいいな。
田舎で星を見て、千葉で飛行機に親しんで、子供のうちから刷り込みして一億総航空宇宙オタク化を図るか
田舎で星を見て、千葉で飛行機に親しんで、子供のうちから刷り込みして一億総航空宇宙オタク化を図るか
657名無し三等兵
2018/04/08(日) 02:37:21.15ID:O3DuPug3 征途世界だったら札幌〜函館の道内だけでも新幹線か、高規格路線作ってるかもね。
連絡船で乗り継ぐ新幹線というのも滑稽だけど。
連絡船で乗り継ぐ新幹線というのも滑稽だけど。
658名無し三等兵
2018/04/08(日) 03:09:34.45ID:vVqevSUq 今読んだら日本凄い系コンテンツの一種だった
659名無し三等兵
2018/04/08(日) 03:39:50.52ID:GmlwX6qI >>654
新規インフラ整備を止めてる都合上、航空振興に関しても宇宙開発技術に関連したものになってるかもね。
そこで地方飛行場にメガフロートの活用なんてあると面白そうだが、漁業利権も絡んでちょっと難しいかな…
むしろ鉄道や道路の用地を飛行場に転用と思えばいいのか。
新規インフラ整備を止めてる都合上、航空振興に関しても宇宙開発技術に関連したものになってるかもね。
そこで地方飛行場にメガフロートの活用なんてあると面白そうだが、漁業利権も絡んでちょっと難しいかな…
むしろ鉄道や道路の用地を飛行場に転用と思えばいいのか。
660名無し三等兵
2018/04/08(日) 07:39:17.67ID:Ac70iUbh661Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
2018/04/08(日) 10:15:13.95ID:qBKFiDhv >625
星世界なら核の投げ合い後の混乱期に食糧確保の緊急輸入やったから、そのどさくさで
食管法変わってるとは思うんだわな。
とにもかくにも食糧確保が最優先なわけだから。
……小麦が足りなくてうどん県がうどん県じゃなくなるとか、増産しなきゃで北海道がさらに生産力
上げ……たいけどソ連との最前線としての立場がどうなってるかだなあ。
小麦不足でパン食・パスタやピザが普及せず、逆に米と蕎麦が増産されて麺類と言えば蕎麦
になる、のかねえ。（ラーメンも厳しいか）
あと酒は……ウィスキーもワインもブランデーもダメそうだから、高級酒と言えば日本酒か日本産
ウィスキーが主流になるのかね？
星世界なら核の投げ合い後の混乱期に食糧確保の緊急輸入やったから、そのどさくさで
食管法変わってるとは思うんだわな。
とにもかくにも食糧確保が最優先なわけだから。
……小麦が足りなくてうどん県がうどん県じゃなくなるとか、増産しなきゃで北海道がさらに生産力
上げ……たいけどソ連との最前線としての立場がどうなってるかだなあ。
小麦不足でパン食・パスタやピザが普及せず、逆に米と蕎麦が増産されて麺類と言えば蕎麦
になる、のかねえ。（ラーメンも厳しいか）
あと酒は……ウィスキーもワインもブランデーもダメそうだから、高級酒と言えば日本酒か日本産
ウィスキーが主流になるのかね？
662名無し三等兵
2018/04/08(日) 10:25:29.07ID:PiP7erwi 北海道爆あげの予感
663名無し三等兵
2018/04/08(日) 10:27:42.85ID:PiP7erwi664名無し三等兵
2018/04/08(日) 10:34:25.92ID:QsyRxcJE 食糧生産・配給の邪魔になるから一時的に酒類の製造が禁止されたりして
666名無し三等兵
2018/04/08(日) 10:42:08.15ID:NCs+FgpW >>659 「国内需要で」四駆オフロード（ラフロード）民生車輛が史実より伸びてるかな。
道路投資の低調と相まって、スバル・サンバーの天下だろうw 一方国外需要でTOYOTA WARSは本式の（LAV級）装輪装甲車両になってるとか。
あと、ピラタス・ターボポーターとかショート・スカイバン級の機体が内外需要で伸びてると思う。
ドラゴンラピードを機首脚＆ターボプロップ（出来ればダクテッド・ファン）にしたような見かけの、頑丈安定鈍足（っても200km台）複葉機あたりが北崎の安定収入源かな。
>>661 戦争直後の混乱抑止には食管法が役に立ったとはあったが、オーストラリアの牛肉で埋め尽くされたすき焼き喰えるようになるまでには改正したかな。
あと、南ヴェトナムがWW3で即崩壊したとあるけど、米どころとしてはどうなってるか。史実日本は旧南の債務継承を条件に統一ヴェトナムと早々に手打している
（というか統一前から特製の日本製建設機械＆日本で訓練した要員準備して、75年イースター攻勢の進軍路を切り開いてる）から、向こうでもタイと二股でそれなりだろうけど。
…クメール・ルージュはヴェトナム亡命中に始末されてると良いが。アメリカがバカやんなきゃ、シアヌークの板挟みなあなあ路線をハノイもバンコクも渋い顔で是認してたのに、史実じゃ。
道路投資の低調と相まって、スバル・サンバーの天下だろうw 一方国外需要でTOYOTA WARSは本式の（LAV級）装輪装甲車両になってるとか。
あと、ピラタス・ターボポーターとかショート・スカイバン級の機体が内外需要で伸びてると思う。
ドラゴンラピードを機首脚＆ターボプロップ（出来ればダクテッド・ファン）にしたような見かけの、頑丈安定鈍足（っても200km台）複葉機あたりが北崎の安定収入源かな。
>>661 戦争直後の混乱抑止には食管法が役に立ったとはあったが、オーストラリアの牛肉で埋め尽くされたすき焼き喰えるようになるまでには改正したかな。
あと、南ヴェトナムがWW3で即崩壊したとあるけど、米どころとしてはどうなってるか。史実日本は旧南の債務継承を条件に統一ヴェトナムと早々に手打している
（というか統一前から特製の日本製建設機械＆日本で訓練した要員準備して、75年イースター攻勢の進軍路を切り開いてる）から、向こうでもタイと二股でそれなりだろうけど。
…クメール・ルージュはヴェトナム亡命中に始末されてると良いが。アメリカがバカやんなきゃ、シアヌークの板挟みなあなあ路線をハノイもバンコクも渋い顔で是認してたのに、史実じゃ。
667名無し三等兵
2018/04/08(日) 10:50:09.96ID:NCs+FgpW >>664 芋焼酎 「（豪スキヤキ同様、史実よりかなり早い）出番だな！」
…東軍が本拠にしてるアメリカ南部じゃ、日本PKOが救荒物資で持ち込んだ沖縄100号が（文革/遥星中国と同じく）基幹食糧になってるだろか。
まずい芋を噛むたびに、黄色人種への憎悪が湧き起こる、と、ひしひしありそうだ(´・ω・｀)
…東軍が本拠にしてるアメリカ南部じゃ、日本PKOが救荒物資で持ち込んだ沖縄100号が（文革/遥星中国と同じく）基幹食糧になってるだろか。
まずい芋を噛むたびに、黄色人種への憎悪が湧き起こる、と、ひしひしありそうだ(´・ω・｀)
668名無し三等兵
2018/04/08(日) 16:44:52.58ID:GmlwX6qI >>660
＞大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる
それも考えたんだけど、日本のモータリゼーションの歴史を考えると自動車の発達もまた違った形になると考えられるのよ。
どちらかと言えばシティコミューター的な車とジムニーや軽トラみたいな車が発達して、都市間交通向きじゃなくなる可能性が高い。
おまけに星の世界じゃ北米という主要市場は消失してるから、例えばフェアレディZみたいに生まれようが無い車も続出。
チバラギの街道レーサーは軽トラやパブリカの竹ヤリ出っ歯で東京に乗り込むことにｗ
もちろん短距離向きの車で長距離帰省やレジャーに挑む人もいるだろうけど、好き者止まりかな。
そう考えると長距離交通は依然として公共交通の独壇場だと思うんだよね。
＞大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる
それも考えたんだけど、日本のモータリゼーションの歴史を考えると自動車の発達もまた違った形になると考えられるのよ。
どちらかと言えばシティコミューター的な車とジムニーや軽トラみたいな車が発達して、都市間交通向きじゃなくなる可能性が高い。
おまけに星の世界じゃ北米という主要市場は消失してるから、例えばフェアレディZみたいに生まれようが無い車も続出。
チバラギの街道レーサーは軽トラやパブリカの竹ヤリ出っ歯で東京に乗り込むことにｗ
もちろん短距離向きの車で長距離帰省やレジャーに挑む人もいるだろうけど、好き者止まりかな。
そう考えると長距離交通は依然として公共交通の独壇場だと思うんだよね。
669名無し三等兵
2018/04/09(月) 04:48:28.90ID:bixPIauW 北海道新幹線に拘る人の心情がまったく理解できん
そんな金があったら宇宙開発に投資すべき
そんな金があったら宇宙開発に投資すべき
670名無し三等兵
2018/04/09(月) 06:53:33.94ID:rL/HdMuF 楽に仕事してお腹いっぱいになればどっちでもイイヨー
671名無し三等兵
2018/04/09(月) 08:46:40.07ID:wtus/kir 西ドイツはワルシャワ条約機構軍に占領され東ドイツと統一
フランスは事実上の消滅
アメリカは言わんともなく・・・
そうなると自動車産業が存続しているのは
日、英、伊かな？
フランスは事実上の消滅
アメリカは言わんともなく・・・
そうなると自動車産業が存続しているのは
日、英、伊かな？
672名無し三等兵
2018/04/09(月) 09:10:21.57ID:noyM9FJd ブラジル、インドはないかな？
673名無し三等兵
2018/04/09(月) 09:32:37.91ID:DJxZMQDV >>668
＞長距離交通は依然として公共交通の独壇場
否定はできないが国鉄の貨物輸送システムは自動車での集配を前提としてるので自明とはいえない
それと宇宙行きを早期に実現するためには経済成長を無視するわけにはいかないが
メインの輸送路である東海道線は戦前から東名間の輸送力が問題になっていたので
日本列島改造もないならなおさらここに何らかの手当てしないと成り立たない
ちなみに同じ理由でリニア線（第２東海道新幹線の生まれ変わり）も東名間が先行開業で名阪はオマケ
＞長距離交通は依然として公共交通の独壇場
否定はできないが国鉄の貨物輸送システムは自動車での集配を前提としてるので自明とはいえない
それと宇宙行きを早期に実現するためには経済成長を無視するわけにはいかないが
メインの輸送路である東海道線は戦前から東名間の輸送力が問題になっていたので
日本列島改造もないならなおさらここに何らかの手当てしないと成り立たない
ちなみに同じ理由でリニア線（第２東海道新幹線の生まれ変わり）も東名間が先行開業で名阪はオマケ
674名無し三等兵
2018/04/09(月) 12:46:55.38ID:Y8fCPoPP >>671
あとオーストラリア(ホールデンとか)、スペイン(まだフィアットと提携時代のセアト)、チェコ(シュコダ)、ソ連(VAZとか国営)
それにインド(ヒンドゥスタンに)もかな？ブラジル(VWブラジル)も入るかも。
あとオーストラリア(ホールデンとか)、スペイン(まだフィアットと提携時代のセアト)、チェコ(シュコダ)、ソ連(VAZとか国営)
それにインド(ヒンドゥスタンに)もかな？ブラジル(VWブラジル)も入るかも。
675名無し三等兵
2018/04/09(月) 12:53:15.43ID:Y8fCPoPP >>673
当然トラックとバスは公共インフラとして残るし、昭和50年代までは整備されるから東名や名神、首都高などは存在するさ。
ただ単に、大都市のターミナルからトラック輸送だったのが、中小都市まで鉄道輸送されてそこからトラックになるだけ。
食料の輸入自由化が前倒しで実現するから、海路や空路で直接地方に海外からの食料品が入るんじゃないかと。
その結果、地産地消とそれで足りない分は輸入という世の中になり、日本全国どこでもある地方の農産物が食える状況では
無くなり、「旬」というものがもっと大事にされる食生活が続くかもね。
リニアは…それこそ、そのためのリソースは宇宙開発じゃないかと。
作るなら地上の旅客輸送じゃなくてマスドライバーでしょ。
当然トラックとバスは公共インフラとして残るし、昭和50年代までは整備されるから東名や名神、首都高などは存在するさ。
ただ単に、大都市のターミナルからトラック輸送だったのが、中小都市まで鉄道輸送されてそこからトラックになるだけ。
食料の輸入自由化が前倒しで実現するから、海路や空路で直接地方に海外からの食料品が入るんじゃないかと。
その結果、地産地消とそれで足りない分は輸入という世の中になり、日本全国どこでもある地方の農産物が食える状況では
無くなり、「旬」というものがもっと大事にされる食生活が続くかもね。
リニアは…それこそ、そのためのリソースは宇宙開発じゃないかと。
作るなら地上の旅客輸送じゃなくてマスドライバーでしょ。
676名無し三等兵
2018/04/09(月) 14:57:18.89ID:DJxZMQDV >>675
＞海路や空路で直接地方に
言うまでもないがこっちも末端輸送は自動車頼み
経済への影響力が大きくなれば国の政策として大幹線道路の整備はできなくとも都市間の接続を地方自治体が放置できるわけない＞web化
あと地産地消というのはイメージと違ってテクノロジーと社会主義的政策に裏付けられた現代的なシステムであることを理解しないとだめ
仮に輸入によって食料消費が賄えるとしたらこっちの時間軸で行われてる有名なコンニャク保護のように
酷いことしない限り少量生産でさらに生産性の低下した地場物はあっという間に駆逐される
リニアは知る人ぞ知る東名の比重を示す例として出しただけ
＞海路や空路で直接地方に
言うまでもないがこっちも末端輸送は自動車頼み
経済への影響力が大きくなれば国の政策として大幹線道路の整備はできなくとも都市間の接続を地方自治体が放置できるわけない＞web化
あと地産地消というのはイメージと違ってテクノロジーと社会主義的政策に裏付けられた現代的なシステムであることを理解しないとだめ
仮に輸入によって食料消費が賄えるとしたらこっちの時間軸で行われてる有名なコンニャク保護のように
酷いことしない限り少量生産でさらに生産性の低下した地場物はあっという間に駆逐される
リニアは知る人ぞ知る東名の比重を示す例として出しただけ
677名無し三等兵
2018/04/09(月) 15:02:38.89ID:Y8fCPoPP678名無し三等兵
2018/04/09(月) 18:42:22.85ID:ZKtbpHkT679名無し三等兵
2018/04/10(火) 01:04:44.13ID:bp8ZoLj9 >>671>>674 カナダ自動車産業は生きとるがな。いすゞが進出してる。スウェーデンのボルボとフィンランドのサーブもなんか言いたそうだぞ。
スイスの民間自動車産業はよく判らんが、グリズリー装甲車（本文で確定）とほぼ間違いなくPz61/68戦車は作ってる。
スイスの民間自動車産業はよく判らんが、グリズリー装甲車（本文で確定）とほぼ間違いなくPz61/68戦車は作ってる。
680名無し三等兵
2018/04/10(火) 02:16:05.96ID:kT4qaJa7 490 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/03/04(日) 23:45:19.20 ID:AVHoorrz
>481
つ 「フロッピー」 元は IBM の商標だが放棄されている。
つ 「ユンボ」 今でもニッケンの登録商標。
つ 「ジャンボ」 だから旅客機は全部ジャンボじゃないと（ｗ
>481
つ 「フロッピー」 元は IBM の商標だが放棄されている。
つ 「ユンボ」 今でもニッケンの登録商標。
つ 「ジャンボ」 だから旅客機は全部ジャンボじゃないと（ｗ
681名無し三等兵
2018/04/10(火) 07:47:13.89ID:NgqtBrFf682名無し三等兵
2018/04/10(火) 08:02:11.98ID:dxEDAvDR 英国は基地に一発貰ってお返しに一発だけで国土はほぼ無事、
ただし寒冷化やらなんやらでやっぱり大変というくらいであって、欧州大陸の連中に比べたら相当恵まれてるはず
ただし寒冷化やらなんやらでやっぱり大変というくらいであって、欧州大陸の連中に比べたら相当恵まれてるはず
683名無し三等兵
2018/04/10(火) 09:42:48.55ID:lyTAcJGl >>677,687
お前らも人のレス読まないで頭の悪いレスすんなよ
＞道路そのものが存在しないと考えてる
↑なにこれ？
俺は自動車の普及に伴い幹線に頼らずとも道路がweb化して大域流量が増す可能性があると指摘してるんだけど
それがありえないってのは隣町との交通を妨害する関所でも想定してんのか？
結局のところ経済が自動車頼みになっている世界でその依存度が局所的に留まる＝自動車の広域的移動は起こらない
との予想は「自明とはいえない」といってんだ
お前らも人のレス読まないで頭の悪いレスすんなよ
＞道路そのものが存在しないと考えてる
↑なにこれ？
俺は自動車の普及に伴い幹線に頼らずとも道路がweb化して大域流量が増す可能性があると指摘してるんだけど
それがありえないってのは隣町との交通を妨害する関所でも想定してんのか？
結局のところ経済が自動車頼みになっている世界でその依存度が局所的に留まる＝自動車の広域的移動は起こらない
との予想は「自明とはいえない」といってんだ
684名無し三等兵
2018/04/10(火) 14:54:47.99ID:VZ7m8z3w >>683
何を必死になってるのか知らんが、
＞経済が自動車頼みになっている世界
ここだけ無理やり史実と同じにしても、説得力無いわな。
だって、史実日本のモータリゼーションの大前提(北米市場)が存在しないのを無視してるんだモン。
しかも、「鉄道輸送の末端輸送は自動車(トラック)」って話を、いつの間にか「自動車の広域的移動」にすり替えてる。
それじゃ単に「何か反論しないといけないから重箱の隅つつきに行って迷子になった」だけ。
Cマイナーだな。
何を必死になってるのか知らんが、
＞経済が自動車頼みになっている世界
ここだけ無理やり史実と同じにしても、説得力無いわな。
だって、史実日本のモータリゼーションの大前提(北米市場)が存在しないのを無視してるんだモン。
しかも、「鉄道輸送の末端輸送は自動車(トラック)」って話を、いつの間にか「自動車の広域的移動」にすり替えてる。
それじゃ単に「何か反論しないといけないから重箱の隅つつきに行って迷子になった」だけ。
Cマイナーだな。
685名無し三等兵
2018/04/10(火) 14:57:38.50ID:VZ7m8z3w >>683
しかも、「鉄道輸送の末端はトラック」は誰も否定してない上に、最初からそれを前提とした話をしてる。
なのにお前は無理やり何かを否定されたように、誰も否定してない話を担ぎ上げてる。
ねえキミ、何をしたいの？
しかも、「鉄道輸送の末端はトラック」は誰も否定してない上に、最初からそれを前提とした話をしてる。
なのにお前は無理やり何かを否定されたように、誰も否定してない話を担ぎ上げてる。
ねえキミ、何をしたいの？
686名無し三等兵
2018/04/10(火) 16:19:56.86ID:P1TMgMD1 重箱の隅をつつきに行って迷子になった
これ至言だなぁ
思わず吹いてしまったよｗ
これ至言だなぁ
思わず吹いてしまったよｗ
687名無し三等兵
2018/04/10(火) 16:22:18.78ID:VueKisl9 北米と欧州という市場が事実上なくなったから
各国の自動車メーカーは生き残りに必死だろうな
各国の自動車メーカーは生き残りに必死だろうな
688名無し三等兵
2018/04/10(火) 19:33:13.60ID:6PxqZlFS そういえば、みかん忌過ぎちゃったな
689名無し三等兵
2018/04/10(火) 21:43:58.73ID:bp8ZoLj9 物流といや、コンテナはどうなるんだ。
「コンテナ物語」には、ヴェトナム派兵で大量に軍需物資をコンテナで運んだのが海上コンテナ普及の起爆剤になった
(ついでに、帰りの空荷に日本の安価で優秀な製品を詰め込んだ)とあったが、北米PKOじゃどう見ても代替になりそうもない。
もちろん国鉄コンテナはまったく別口で普及するとは思うんだが、いかんせん容積がな。
上の自動車論争とも共通するが、アメリカの後ろ楯がない60年代日本でボトムアップの高度産業化となると、
どうしてもスケールが小さめになる気がしてならん色々と。北崎は気を張ってはいるけどね…
(全く記述がなかった西米で、満州国以上に野放図なことやってたんかいなやっぱり)
「コンテナ物語」には、ヴェトナム派兵で大量に軍需物資をコンテナで運んだのが海上コンテナ普及の起爆剤になった
(ついでに、帰りの空荷に日本の安価で優秀な製品を詰め込んだ)とあったが、北米PKOじゃどう見ても代替になりそうもない。
もちろん国鉄コンテナはまったく別口で普及するとは思うんだが、いかんせん容積がな。
上の自動車論争とも共通するが、アメリカの後ろ楯がない60年代日本でボトムアップの高度産業化となると、
どうしてもスケールが小さめになる気がしてならん色々と。北崎は気を張ってはいるけどね…
(全く記述がなかった西米で、満州国以上に野放図なことやってたんかいなやっぱり)
690名無し三等兵
2018/04/13(金) 12:40:50.58ID:USKjyHDc 遥星だと西欧はソ連の影響国になっているとのことだが西欧とはどこまでなんだ
フランス、ベネルクス、イタリアはまず間違いないとして英国、スペインポルトガル辺りはどうなんだろう？
フランス、ベネルクス、イタリアはまず間違いないとして英国、スペインポルトガル辺りはどうなんだろう？
691名無し三等兵
2018/04/13(金) 12:50:42.03ID:ntjFXlOr イギリスはまだ核持っているし
女王が海外領に避難せず本土に残ったから
健在しているでしょ
フランスはあの狭い国土に数発核を撃ち込まれて
文字通り消滅したのではないの？
女王が海外領に避難せず本土に残ったから
健在しているでしょ
フランスはあの狭い国土に数発核を撃ち込まれて
文字通り消滅したのではないの？
692名無し三等兵
2018/04/13(金) 15:57:38.73ID:SXO9j/if フランス、日本より広いぞ。数発じゃあ滅びねえ。
693名無し三等兵
2018/04/13(金) 16:42:21.92ID:EbFGNQhu 英国は軍事基地に一発落ちて、一発だけ打ち返した
仏は大都市にバラバラ落ちて国家としての体をなさなくなった
ような気がする
仏は大都市にバラバラ落ちて国家としての体をなさなくなった
ような気がする
694名無し三等兵
2018/04/13(金) 17:14:27.69ID:w4t8WXF5 フランスは少なくとも国連常任理事国からは消えている。
滅亡したというより、中央政府が消滅してその代替となる政府も立てられず、統一国家としての体を保てなかった模様。
具体的にWWIII後に何がどうなってるかまでは記述無し。
滅亡したというより、中央政府が消滅してその代替となる政府も立てられず、統一国家としての体を保てなかった模様。
具体的にWWIII後に何がどうなってるかまでは記述無し。
695名無し三等兵
2018/04/13(金) 19:01:19.61ID:tGlBXQLu ソ連が支配下に置いてるのは旧西ドイツが限界で、英仏じゃ餓死者が出る見込みってのはアンドロポフが言ってる。フランスは北斗の拳状態じゃないんかな。
昔の北崎博物館スレだとオランダはパナマ同様土木工事級喰らって水没、スペインは普通にピレネー要塞線化で反共の砦だったかな。ポルトガルは植民地戦争がどうなるかな。
スイスが生き残ってMOWAGグリズリーをカナダに輸出し（て、東米軍に密輸され）てるし、イタリアは史実以上にソ連に接近してはいても一応独立維持はしてるんじゃね？
…モーガンステイン大隊のAK-47はマフィアルートで渡ってるのかも知れんけど。あと、ヴァティカンが西欧難民支援に貢献してるのは間違いなかろうね。
昔の北崎博物館スレだとオランダはパナマ同様土木工事級喰らって水没、スペインは普通にピレネー要塞線化で反共の砦だったかな。ポルトガルは植民地戦争がどうなるかな。
スイスが生き残ってMOWAGグリズリーをカナダに輸出し（て、東米軍に密輸され）てるし、イタリアは史実以上にソ連に接近してはいても一応独立維持はしてるんじゃね？
…モーガンステイン大隊のAK-47はマフィアルートで渡ってるのかも知れんけど。あと、ヴァティカンが西欧難民支援に貢献してるのは間違いなかろうね。
696名無し三等兵
2018/04/13(金) 19:37:58.69ID:riXxETZq ユーゴは、
ユーゴは統一を保っているのでしょうか？
ユーゴは統一を保っているのでしょうか？
697名無し三等兵
2018/04/13(金) 19:50:33.02ID:tGlBXQLu チトーが生きてる間は大丈夫だろ。没後でも、ソ連の脅威が史実よりはるかにでかいから外圧による求心力は続くだろうし、
ソ連崩壊後でも、スロヴェニアやクロアチアの叛徒が頼れるドイツ連邦共和国と合衆国移民コミュニティは存在してない訳で。
英日豪は今までの経緯で連邦寄り、印伯は多民族国家解体絶対反対って事になるんでないかな。これ以上ぐちゃぐちゃ地域に増えられちゃたまらん。
ソ連崩壊後でも、スロヴェニアやクロアチアの叛徒が頼れるドイツ連邦共和国と合衆国移民コミュニティは存在してない訳で。
英日豪は今までの経緯で連邦寄り、印伯は多民族国家解体絶対反対って事になるんでないかな。これ以上ぐちゃぐちゃ地域に増えられちゃたまらん。
698名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:05:41.71ID:EbFGNQhu オランダベルギーあたりはどうにもならんな。
北欧はパイ投げの蚊帳の外かいね？
とっちにしてもフィンランドは大変だ
北欧はパイ投げの蚊帳の外かいね？
とっちにしてもフィンランドは大変だ
699名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:18:40.52ID:w4t8WXF5 >>698
核の冬が到来し「やっぱりここ何年か、ちょっと寒いよね」とボヤくフィンランド人。
まあ現実問題として、ソ連もスウェーデンやスイスみたいな中立国、第三世界のフィンランドやユーゴを相手にしてる余裕は無いんじゃない？
核の冬が到来し「やっぱりここ何年か、ちょっと寒いよね」とボヤくフィンランド人。
まあ現実問題として、ソ連もスウェーデンやスイスみたいな中立国、第三世界のフィンランドやユーゴを相手にしてる余裕は無いんじゃない？
700名無し三等兵
2018/04/13(金) 20:21:44.27ID:EbFGNQhu 積極的に色気を出す出さない以前の問題で、食料の確保だって大変そうなのに舵取りもへったくれもあったもんじゃないというか
701名無し三等兵
2018/04/13(金) 21:01:28.73ID:SXO9j/if 西アメリカの農業復興はどんな調子になるんだろうな？
あとブラジルやアルゼンチンは食料供給源として重要になりそう
あとブラジルやアルゼンチンは食料供給源として重要になりそう
702名無し三等兵
2018/04/13(金) 21:03:11.83ID:fHiXfyNF703名無し三等兵
2018/04/13(金) 21:28:50.04ID:2ovdXbZc 北がベトナムみたく今のうちとばかりに統一に乗り出さなかった気が…
やっぱり史実より数年早く中ソ対立が表面化しちゃったからなんだろうな
一方、南は日韓基本条約締結前だよな
急遽国交回復したのかねぇ
日本は望む望まざる関係なしに生殺与奪を握っちゃった状態だよね
韓国軍を西米に送り込んだら何かやらかしそう
やっぱり史実より数年早く中ソ対立が表面化しちゃったからなんだろうな
一方、南は日韓基本条約締結前だよな
急遽国交回復したのかねぇ
日本は望む望まざる関係なしに生殺与奪を握っちゃった状態だよね
韓国軍を西米に送り込んだら何かやらかしそう
704名無し三等兵
2018/04/13(金) 22:58:58.47ID:Jp6bPM3d アジアは朝鮮半島とベトナムは赤化統一してそう
705名無し三等兵
2018/04/14(土) 00:00:51.56ID:0dXILp4l >>698-700 ノルウェーあたりは核攻撃喰らってると思うんだが、まさかのスウェーデン・ノルウェー連合王国復活かな、中立国として。
（国連北米派遣軍にスウェーデンいないんだよな…）
>>701 東西合わせてかは分からんけど、人口5000万人まで減ったからな。機械化農業の復活は当面不可能だと思う。小規模自営農業は東西で続いてると思うが。
アルゼンチンはプカラ作ってるし、ＴＡＭもたぶん作ってる。ブラジルはエンブラエルと、エンゲサも91年までは健在では。アメリカの重石なしでそれなりに工業化してるんでない？
>>702 スイスは生き残ってるからイタリア（チロルはあるが）の壁になる。イベリアはもとから反共だし離れ過ぎ。
ベネルクス、デンマーク、オーストリアの共産化は確定かな…ってグロックはないとして、シュワルツェネッガーは戦車兵にはなれんだろなｗｗ
>>702-703 南ヴェトナムはアメリカ崩壊と共に崩壊したのは本文で確定。
朝鮮半島については一切記述がないが、北海道侵攻かSDFシリーズのデザイナーズノートで、ソ連がアメリカ相手に戦争仕掛けた場合、
中国との付き合いもあって、南進はしないだろうと書いてるから、中ソが全面戦争始めたらとりあえず北の南進はないと思う。南は朴政権でとりあえず国交回復まではするだろう。
さしあたっての防衛援助は、日本の外縁防衛線を38度線に置いておきたい都合から、自衛隊から退役したり内外で接収したりの中古米軍装備移転あたりでするだろうけど、
それから先は、日本の下請けとしての工業国家育成の必要次第かな。なんせアメリカの生産力が消滅したから、日本の近場での識字率の高い労働力の需要は史実より増してるのは確かだが。
（史実のヴェトナム派兵と違って得られそうな見返りが皆無だし、韓国としての西米派兵はないんでは。日英通訳を始め、自衛隊の下請けとしての、個人・小企業単位での渡米はかなりあると思う）
（国連北米派遣軍にスウェーデンいないんだよな…）
>>701 東西合わせてかは分からんけど、人口5000万人まで減ったからな。機械化農業の復活は当面不可能だと思う。小規模自営農業は東西で続いてると思うが。
アルゼンチンはプカラ作ってるし、ＴＡＭもたぶん作ってる。ブラジルはエンブラエルと、エンゲサも91年までは健在では。アメリカの重石なしでそれなりに工業化してるんでない？
>>702 スイスは生き残ってるからイタリア（チロルはあるが）の壁になる。イベリアはもとから反共だし離れ過ぎ。
ベネルクス、デンマーク、オーストリアの共産化は確定かな…ってグロックはないとして、シュワルツェネッガーは戦車兵にはなれんだろなｗｗ
>>702-703 南ヴェトナムはアメリカ崩壊と共に崩壊したのは本文で確定。
朝鮮半島については一切記述がないが、北海道侵攻かSDFシリーズのデザイナーズノートで、ソ連がアメリカ相手に戦争仕掛けた場合、
中国との付き合いもあって、南進はしないだろうと書いてるから、中ソが全面戦争始めたらとりあえず北の南進はないと思う。南は朴政権でとりあえず国交回復まではするだろう。
さしあたっての防衛援助は、日本の外縁防衛線を38度線に置いておきたい都合から、自衛隊から退役したり内外で接収したりの中古米軍装備移転あたりでするだろうけど、
それから先は、日本の下請けとしての工業国家育成の必要次第かな。なんせアメリカの生産力が消滅したから、日本の近場での識字率の高い労働力の需要は史実より増してるのは確かだが。
（史実のヴェトナム派兵と違って得られそうな見返りが皆無だし、韓国としての西米派兵はないんでは。日英通訳を始め、自衛隊の下請けとしての、個人・小企業単位での渡米はかなりあると思う）
706名無し三等兵
2018/04/14(土) 00:02:53.25ID:T2/a6gFc 在韓米軍があるから少なくとも基地は反応兵器攻撃を受けてそうではある＞南側
707名無し三等兵
2018/04/14(土) 03:44:59.76ID:3qxfKhnL 日本以外全部被曝って小説書いたら売れそう
709名無し三等兵
2018/04/14(土) 07:59:01.52ID:HAUIS63r >>705
イタリアとユーゴは接してるしオーストリアがソ連に付いたとすればイタリアは目と鼻の先じゃないかな
第一次大戦だとゴリッツアやオーストリア山岳地帯は大激戦区、チトーがこのチャンス逃さないとおもうんだよね
イタリアとユーゴは接してるしオーストリアがソ連に付いたとすればイタリアは目と鼻の先じゃないかな
第一次大戦だとゴリッツアやオーストリア山岳地帯は大激戦区、チトーがこのチャンス逃さないとおもうんだよね
710名無し三等兵
2018/04/14(土) 21:29:28.02ID:0dXILp4l >>706 それは確かに。ただ、日本相手にすら最小限の戦略核にとどめ、中国の人海に戦術核をぶち込んだ開戦で、
北朝鮮が壁になる限り、陸兵を心配する必要はない韓国相手にどんだけ割けるかな。
沖縄とフィリピンの戦略空軍をまず吹き飛ばすのは判るけど、
在韓米軍は（ウラジオへの経空脅威はともかく）陸空とも朝鮮半島に行動域が留まるんでない？
>>709 トリエステはユーゴ固有領土だって再侵攻するかなやはり。しかしそこから先はどうだろ。
チトー本人は（ある程度の）地方分権派支持ではあるがそれだけに、ユーゴ全体の国力を傾注した挙句、
スロヴェニアに力を付けさせ過ぎると、国内政治的にろくでもない事になる予想は容易に付くんじゃないかな。
北朝鮮が壁になる限り、陸兵を心配する必要はない韓国相手にどんだけ割けるかな。
沖縄とフィリピンの戦略空軍をまず吹き飛ばすのは判るけど、
在韓米軍は（ウラジオへの経空脅威はともかく）陸空とも朝鮮半島に行動域が留まるんでない？
>>709 トリエステはユーゴ固有領土だって再侵攻するかなやはり。しかしそこから先はどうだろ。
チトー本人は（ある程度の）地方分権派支持ではあるがそれだけに、ユーゴ全体の国力を傾注した挙句、
スロヴェニアに力を付けさせ過ぎると、国内政治的にろくでもない事になる予想は容易に付くんじゃないかな。
711名無し三等兵
2018/04/14(土) 21:37:20.56ID:A+bod4qZ >>710
チトーにとって「ユーゴスラビアの連邦維持」以上の目的は無いんじゃないかな。
そのための手段なら何でもするだろうけど、そのために必要なのは「隣人とのバーター取引」であって、
それを阻害したり、取引材料を消耗するような戦争をわざわざやる理由が無い。
チトーにとって「ユーゴスラビアの連邦維持」以上の目的は無いんじゃないかな。
そのための手段なら何でもするだろうけど、そのために必要なのは「隣人とのバーター取引」であって、
それを阻害したり、取引材料を消耗するような戦争をわざわざやる理由が無い。
712名無し三等兵
2018/04/15(日) 01:21:08.45ID:a516AYFM 火垂るの墓を見ていた妻が一言。
「これの何が平和の教育？ 敵に空襲されるのが嫌なら、こっちが先に相手の基地を空爆できるようにすればいいし、迎撃機と対空システムを装備すればいいのに、なんで日本人は自分の今の首相を罵倒してお終いにするのか？」
ちなみに妻は連合国民。これが国際常識。
https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984858285978222592
高畑監督が何を考えたかは関係なく、#火垂るの墓 で得られる教訓ってのは 『負け戦は悲惨だから次は勝ち戦をしよう』でしかない。
戦争は簡単にやってくる。戦争は嫌だという考えを利用した支配も簡単にやってくる。
富国強兵しかない。俺は軍人になる気もないが、納税と引換の権利として主張するわ。
https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984855892410548224
有名なの？この人
「これの何が平和の教育？ 敵に空襲されるのが嫌なら、こっちが先に相手の基地を空爆できるようにすればいいし、迎撃機と対空システムを装備すればいいのに、なんで日本人は自分の今の首相を罵倒してお終いにするのか？」
ちなみに妻は連合国民。これが国際常識。
https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984858285978222592
高畑監督が何を考えたかは関係なく、#火垂るの墓 で得られる教訓ってのは 『負け戦は悲惨だから次は勝ち戦をしよう』でしかない。
戦争は簡単にやってくる。戦争は嫌だという考えを利用した支配も簡単にやってくる。
富国強兵しかない。俺は軍人になる気もないが、納税と引換の権利として主張するわ。
https://twitter.com/gentle_giant_in/status/984855892410548224
有名なの？この人
713名無し三等兵
2018/04/15(日) 01:27:21.02ID:iNVp1/yP 大ちゃんも言ってたのは
「勝てない戦争はやるな」だろ
「勝てない戦争はやるな」だろ
715名無し三等兵
2018/04/15(日) 06:44:52.07ID:ES1BQyPt そもそも日本が大東亜戦争を始めざるを得なかったのは
連合国であったアメリカの狡猾な罠のせいだろw
連合国であったアメリカの狡猾な罠のせいだろw
716名無し三等兵
2018/04/15(日) 07:34:48.87ID:2DwxlAZ3717名無し三等兵
2018/04/15(日) 08:25:38.79ID:KBbteG2S 結局負けた時点で三流以下だがな。
718名無し三等兵
2018/04/15(日) 19:14:12.09ID:a516AYFM ＞迎撃機と対空システムを装備
イタタタタタタタタタタｗｗｗｗ
イタタタタタタタタタタｗｗｗｗ
719名無し三等兵
2018/04/15(日) 20:44:44.82ID:mStSmHwe アメリカとの戦争回避に成功しても、軍が政治に口をだせる体制はそのままだし
中国戦から抜け出せずにいずれ手詰まりになる
そのへんをうまく書いた仮想戦記はないかねえ
中国戦から抜け出せずにいずれ手詰まりになる
そのへんをうまく書いた仮想戦記はないかねえ
720名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:00:06.85ID:vgKe1T8u >>719
アメリカ大統領補佐官アドルフ・ヒトラー氏の活躍で1941年の太平洋戦争が回避された世界、
かつ1939年のドイツにはヒトラーがいなかったので第2次世界大戦も太平洋戦争も数年遅れで開始される
「バトル・オブ・ジャパン」(青山智樹)はそこそこ拝読に値する。
アメリカ大統領補佐官アドルフ・ヒトラー氏の活躍で1941年の太平洋戦争が回避された世界、
かつ1939年のドイツにはヒトラーがいなかったので第2次世界大戦も太平洋戦争も数年遅れで開始される
「バトル・オブ・ジャパン」(青山智樹)はそこそこ拝読に値する。
721名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:22:26.06ID:groI/a9+ 序盤から本土がB29に爆撃されてるやつだっけ。
8巻まで出たんだ…… って、アメリカ西海岸上陸？
2巻からあとを読んでなかったけど、どうしてこうなった？(AA略
8巻まで出たんだ…… って、アメリカ西海岸上陸？
2巻からあとを読んでなかったけど、どうしてこうなった？(AA略
722名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:39:24.45ID:vgKe1T8u >>721
1巻巻末でアメリカの奇襲攻撃により太平洋戦争が始まる…って、青山版パシストだと思えばいいかと。
青山にしてはトンデモ兵器とかほとんど出てこないし、史実のオマージュをうまく絡めてるから結構面白いよ。
アメリカ西海岸上陸ってのも、理由やそこまでの流れを一言で言えば「青山版パシスト」って感じ。
作中に登場しないけど、海大に真田がいてもおかしくない展開。
で、西海岸上陸が成功する理由も、読むとそれなりに納得はする。
ちなみに9巻が最終巻で、アメリカが何で末期的症状を呈するようになったか、そのキーポイントとなる
ヒトラーの動向や思考、その結末なんかも史実のオマージュ。
「大ちゃん以外の作者がパシストを書いたらこうなった」
「きれいな霧島那智」
「余計な悲壮感の強調など、クドさの無いノビー的な軍事コメディ」
と思って読むと、結構面白い。
1巻巻末でアメリカの奇襲攻撃により太平洋戦争が始まる…って、青山版パシストだと思えばいいかと。
青山にしてはトンデモ兵器とかほとんど出てこないし、史実のオマージュをうまく絡めてるから結構面白いよ。
アメリカ西海岸上陸ってのも、理由やそこまでの流れを一言で言えば「青山版パシスト」って感じ。
作中に登場しないけど、海大に真田がいてもおかしくない展開。
で、西海岸上陸が成功する理由も、読むとそれなりに納得はする。
ちなみに9巻が最終巻で、アメリカが何で末期的症状を呈するようになったか、そのキーポイントとなる
ヒトラーの動向や思考、その結末なんかも史実のオマージュ。
「大ちゃん以外の作者がパシストを書いたらこうなった」
「きれいな霧島那智」
「余計な悲壮感の強調など、クドさの無いノビー的な軍事コメディ」
と思って読むと、結構面白い。
723名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:44:57.11ID:SIL2n1g9 青山さんのは飛行機乗りの描写が好きだな。本人が免許持ちだからか。コミケで昔、ゲーリングの本売ってた。
724名無し三等兵
2018/04/15(日) 21:52:31.05ID:vgKe1T8u >>723
そういう意味では「第五航空戦隊奮戦録」シリーズもオススメよね。
つか、軽妙なタッチで人間を描写する良作も書くが、トンデモ兵器大活躍作品も平気で書く二面性を持った作家の代表例かも。
ちなみに「第五航空戦隊奮戦録」でも「バトル・オブ・ジャパン」でもゲーリングの存在感が結構でかい。
まさに「陽気なヘルマン」を地で言ってる描写が結構ある。
そういう意味では「第五航空戦隊奮戦録」シリーズもオススメよね。
つか、軽妙なタッチで人間を描写する良作も書くが、トンデモ兵器大活躍作品も平気で書く二面性を持った作家の代表例かも。
ちなみに「第五航空戦隊奮戦録」でも「バトル・オブ・ジャパン」でもゲーリングの存在感が結構でかい。
まさに「陽気なヘルマン」を地で言ってる描写が結構ある。
725名無し三等兵
2018/04/15(日) 22:03:39.10ID:groI/a9+ 急降下、目標ロサンゼルス！とか、
戦局は泥沼のまま主人公の負傷退場で話をぶん投げて終わってたっけ。
戦局は泥沼のまま主人公の負傷退場で話をぶん投げて終わってたっけ。
727名無し三等兵
2018/04/17(火) 07:30:21.46ID:cV+RT9fp ハートマン閣下がパナマでパンツを濡らさないまま
亡くなられてしまった・・・
亡くなられてしまった・・・
728名無し三等兵
2018/04/17(火) 08:43:33.85ID:FhX7g+02 きっと大ちゃんを罵りにいったんだよ、多分
729名無し三等兵
2018/04/17(火) 11:34:36.60ID:/DzfZ0Ch 泣いたり笑ったりできなくなっちゃったね
合掌
合掌
730名無し三等兵
2018/04/17(火) 14:16:11.60ID:u25uWP1I 戦況は見通したたず、話ぶんなげってここら辺でよく聞いた話だな
731名無し三等兵
2018/04/17(火) 18:37:13.73ID:z6dR6dKG なつかしい…
ご冥福を
ご冥福を
732名無し三等兵
2018/04/18(水) 02:38:53.22ID:CbWBhtny733名無し三等兵
2018/04/18(水) 20:05:38.61ID:iAB3xQU3734名無し三等兵
2018/04/18(水) 22:13:48.05ID:8zBjjcnN 遥星復刊ついでに、ＪＡＸＡ調布航空宇宙センター一般公開。4/22 1000-1600
http://www.aero.jaxa.jp/publication/event/event180422.html
http://www.aero.jaxa.jp/publication/event/event180422.html
735名無し三等兵
2018/04/19(木) 09:21:43.08ID:vLJGHTa1 バルキリーのコクピットの行読んでたら
コンソールが突然会話に割り込んできて
「開発コードXB-70A、バルキリーです。どうぞ『バルちゃん』と親しみをこめて呼んでください」
としゃべりだすのをふと妄想した
コンソールが突然会話に割り込んできて
「開発コードXB-70A、バルキリーです。どうぞ『バルちゃん』と親しみをこめて呼んでください」
としゃべりだすのをふと妄想した
736名無し三等兵
2018/04/19(木) 15:41:42.67ID:VjDP7+mm 報復の剣を振るうその日まで、大気圏の上層を飛び続けるんですね。
声は鈴木みのりでおながいしまつ。
声は鈴木みのりでおながいしまつ。
737名無し三等兵
2018/04/19(木) 16:18:45.70ID:Z+EBOdmD 塩沢兼人だろ。パイロットは田中真弓で。
738名無し三等兵
2018/04/19(木) 17:43:00.74ID:VjDP7+mm 大歌劇。
さんごちゃんこと原子力潜水艦コーラル・リーフ(CV笠原弘子)みたいな。
ところで婆さん、ガルディーン4巻はまだかのぅ？
さんごちゃんこと原子力潜水艦コーラル・リーフ(CV笠原弘子)みたいな。
ところで婆さん、ガルディーン4巻はまだかのぅ？
739名無し三等兵
2018/04/19(木) 18:15:59.46ID:8HTJpPEp さっき大ハードを食べたでしょ
740名無し三等兵
2018/04/19(木) 23:12:39.56ID:V/UBdurM 不思議だ、この遙かなる星・・・
ずっと昔に読んだ気がする。何故だ・・・
・・・判りました。
我々の新書提供古参兵たちのカールチューンが
呼び覚まされているのです。
・・・なに！
２０年周期の刻を越えて
・・・我々にも、新書甦るのか
ずっと昔に読んだ気がする。何故だ・・・
・・・判りました。
我々の新書提供古参兵たちのカールチューンが
呼び覚まされているのです。
・・・なに！
２０年周期の刻を越えて
・・・我々にも、新書甦るのか
742名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:24:32.75ID:dkkoQ85b このスレの住人的にマンガ版皇国が絶版になったのって、どんな所感？
俺的にはちょいちょい原作の行間を脱柵するところがあって、一巻しか読まなかったから、どうでもいいんだけど、みんなはどうなの？
俺的にはちょいちょい原作の行間を脱柵するところがあって、一巻しか読まなかったから、どうでもいいんだけど、みんなはどうなの？
744名無し三等兵
2018/04/20(金) 13:56:31.23ID:o9Kq0vga >>742
どうでもいいてか連載終了後は佐藤叩きの道具にしかなってないから清々
価値があると思ってる奴は入手済みのはずだし新兵が新たにアリ地獄に落ちるネタは当面困らないだろうし
作画の儲はもはや黒歴史扱いで消去を願ってるみたいだし問題ないでしょ
そういやプロフェッサーによるリメイクRSBCは予想に反して！早々とテストプレイが始まるらしい
でも大日本帝国の興亡もテストプレイはしてたし油断は出来んな
真田丸のときのように再びドジョウをすくえるか？
どうでもいいてか連載終了後は佐藤叩きの道具にしかなってないから清々
価値があると思ってる奴は入手済みのはずだし新兵が新たにアリ地獄に落ちるネタは当面困らないだろうし
作画の儲はもはや黒歴史扱いで消去を願ってるみたいだし問題ないでしょ
そういやプロフェッサーによるリメイクRSBCは予想に反して！早々とテストプレイが始まるらしい
でも大日本帝国の興亡もテストプレイはしてたし油断は出来んな
真田丸のときのように再びドジョウをすくえるか？
745名無し三等兵
2018/04/20(金) 16:17:21.52ID:L1KfT5s4 RSBCの吉田茂とチャーチルの場面だけ大和田秀樹によるコミック化が見たい
748名無し三等兵
2018/04/20(金) 18:10:59.44ID:UXSIzCWv >>742
作家と漫画家の調整役に人材がいない中での見切り発車による必然。
クリエイター軽視、「段取り8割」軽視による軽率かつ準備不足で調整の取れない突撃のなれの果て。
作家にとっても漫画家にとってもいい迷惑で、集英社の無謀さ、傲慢さだけが際立った。
T-34のエンジングリル上で銃殺されてもやむなし。
作家と漫画家の調整役に人材がいない中での見切り発車による必然。
クリエイター軽視、「段取り8割」軽視による軽率かつ準備不足で調整の取れない突撃のなれの果て。
作家にとっても漫画家にとってもいい迷惑で、集英社の無謀さ、傲慢さだけが際立った。
T-34のエンジングリル上で銃殺されてもやむなし。
749名無し三等兵
2018/04/20(金) 18:29:05.58ID:27ZGAtc+ お願いだから
無気力で欠陥だらけな若者が
努力なしに物凄い才能を開花させて
重要な役割を任され
世界を救いつつ
人間的に成長する的なご都合主義アニメとか
コミックとかラノベにワクワクしちゃうタイプの大人を
自衛隊に引き込もうとするのはやめてください！
やめてください！
やめてください！
無気力で欠陥だらけな若者が
努力なしに物凄い才能を開花させて
重要な役割を任され
世界を救いつつ
人間的に成長する的なご都合主義アニメとか
コミックとかラノベにワクワクしちゃうタイプの大人を
自衛隊に引き込もうとするのはやめてください！
やめてください！
やめてください！
751名無し三等兵
2018/04/20(金) 19:14:30.39ID:mkR3fhZX >>742
絵は良かった。
良いシーンもあった。
なんじゃこりゃの描写もいっぱいあった。
頭の出来が悪い奴の好んで言う「莫迦にもわかるように描かなきゃ」というような改変があってウンザリした。
結局、編集のオツムが幼児か小学生レベルなのだなあと言うことらしい。
絵は良かった。
良いシーンもあった。
なんじゃこりゃの描写もいっぱいあった。
頭の出来が悪い奴の好んで言う「莫迦にもわかるように描かなきゃ」というような改変があってウンザリした。
結局、編集のオツムが幼児か小学生レベルなのだなあと言うことらしい。
752名無し三等兵
2018/04/20(金) 19:45:27.47ID:delodidw そこまで非難されるようなものではないと思うがね
イスラム教もキリスト教も根っこは一緒だろ。そんなもんだよ
イスラム教もキリスト教も根っこは一緒だろ。そんなもんだよ
755名無し三等兵
2018/04/20(金) 22:48:19.76ID:B43EnTqm 星の2巻が届いたので久々に読んでみた
ブレジネフとアンドロポフとの会話によると
WW3後のソビエトの勢力圏は旧西ドイツまでで
とどまっているとの事
ブレジネフとアンドロポフとの会話によると
WW3後のソビエトの勢力圏は旧西ドイツまでで
とどまっているとの事
756名無し三等兵
2018/04/21(土) 01:19:50.91ID:VQi12euO757名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:13:50.94ID:8pWJ/u6a759名無し三等兵
2018/04/21(土) 07:48:10.48ID:3C2SDsKZ ドイツ憎しだけで糾合するガリア諸国
760名無し三等兵
2018/04/21(土) 09:50:35.84ID:+Lg2orbd 旧合衆国で黒人の都市国家とかできてたりしてないかな
公民権運動が不完全燃焼で強制終了されて燻ってるだろうし
公民権運動が不完全燃焼で強制終了されて燻ってるだろうし
761名無し三等兵
2018/04/21(土) 10:45:50.67ID:C26U+PbK >>758 個別に事情はあるだろう。
デンマークは戦車で、ベネルクスは戦車の脅威と難民対策の必要でソ連圏に組み込まれただろうけど、スイスはカナダにグリズリー装甲車輸出してたりするからな。
スウェーデンは地理的要因で、ＷＷ２ではほぼ枢軸国な中立だったのが、ＷＷ３以後はフィンランド同様ほぼ共産圏な中立にならざるを得んだろ。となるとノルウェーも靡かざるを得ない。
フランコ・スペインはもとより反共だし、ソ連が手を出さない（出せない）北斗の拳なフランスを間に置いてる…とは言えソ連の行動には手を出せない農業国なんで、無害。
ポルトガルは史実だと、74年に植民地戦争が行き詰って軍がクーデター起こしてから左傾するんだが、
史実と異なりアメリカのバックアップがないとなると（南ヴェトナムほど酷くはなくても）植民地戦争敗退が相当前倒しの可能性が高そうな。
イタリアは「史実で」1966年にソ連へフィアット124のプラント輸出してたりしているのが（戦前には巡洋艦タシケントとかあった）、ＷＷ３で更に親ソ傾向強めてるんでは。
上の方にもあったが、ユーゴとの関係調整の上でも大国の後ろ盾は欲しいだろう…というか、イ タ リ ア だぞ？
>>760 南部じゃ黒人が虐殺対象だからな。かつてのブラック・セミノール同様、メキシコに亡命したのが結構いるんじゃないか。専門職第一世代だと貢献の場がかなりありそうな。
デンマークは戦車で、ベネルクスは戦車の脅威と難民対策の必要でソ連圏に組み込まれただろうけど、スイスはカナダにグリズリー装甲車輸出してたりするからな。
スウェーデンは地理的要因で、ＷＷ２ではほぼ枢軸国な中立だったのが、ＷＷ３以後はフィンランド同様ほぼ共産圏な中立にならざるを得んだろ。となるとノルウェーも靡かざるを得ない。
フランコ・スペインはもとより反共だし、ソ連が手を出さない（出せない）北斗の拳なフランスを間に置いてる…とは言えソ連の行動には手を出せない農業国なんで、無害。
ポルトガルは史実だと、74年に植民地戦争が行き詰って軍がクーデター起こしてから左傾するんだが、
史実と異なりアメリカのバックアップがないとなると（南ヴェトナムほど酷くはなくても）植民地戦争敗退が相当前倒しの可能性が高そうな。
イタリアは「史実で」1966年にソ連へフィアット124のプラント輸出してたりしているのが（戦前には巡洋艦タシケントとかあった）、ＷＷ３で更に親ソ傾向強めてるんでは。
上の方にもあったが、ユーゴとの関係調整の上でも大国の後ろ盾は欲しいだろう…というか、イ タ リ ア だぞ？
>>760 南部じゃ黒人が虐殺対象だからな。かつてのブラック・セミノール同様、メキシコに亡命したのが結構いるんじゃないか。専門職第一世代だと貢献の場がかなりありそうな。
762名無し三等兵
2018/04/22(日) 11:36:29.25ID:jpkhlTM1 新銀英伝は今のところいいね
763名無し三等兵
2018/04/22(日) 14:12:01.19ID:Nd63ON6U フルシチョフってどういう風に追い落とされたんだろ？
765名無し三等兵
2018/04/22(日) 21:19:14.30ID:pu2wOkFw てか男で
黒子のバスケと銀英伝で客層
被ったりするん？
黒子のバスケと銀英伝で客層
被ったりするん？
766名無し三等兵
2018/04/22(日) 22:53:59.78ID:KYRM5ew9 ラインハルトはこんな感じかなって絵だけどキルヒアイスは髪の毛的にコレジャナイ感がな。
767名無し三等兵
2018/04/23(月) 16:03:25.72ID:HIy4Uk6K 3話のキルヒアイスとオーベルシュタインの会話シーンが
赤司とリヴァイにしか見えないという
赤司とリヴァイにしか見えないという
768名無し三等兵
2018/04/27(金) 20:54:05.41ID:38SKLw8/ 遥かなる星1.2巻購入、久々の紙の書籍。
次巻で終わりだけど4巻の構想とか伝聞以上は残っていないのかねえ…
次巻で終わりだけど4巻の構想とか伝聞以上は残っていないのかねえ…
771名無し三等兵
2018/04/27(金) 23:48:08.17ID:GshDDnvZ 勝ったといっても損害が損害なだけに現実での失脚以上に容易に蹴落とされそうではある
772名無し三等兵
2018/04/28(土) 13:44:17.92ID:MFcoXChs 現実のフルシチョフと同じで人間的に嫌われて孤立して失脚したというのは変わらなそう
その場合、核戦争の結果もネガティブな評価の一つに終わりそうですが
アメリカ側の筆頭嫌われ者のジョンソン副大統領はとい何か描写があったっけ？
その場合、核戦争の結果もネガティブな評価の一つに終わりそうですが
アメリカ側の筆頭嫌われ者のジョンソン副大統領はとい何か描写があったっけ？
773名無し三等兵
2018/04/28(土) 23:11:58.47ID:u5jOmcg/ 星世界のロンドンは核攻撃喰らってたんだっけ？
キューバ危機からの流れで前兆はあったとはいえ核攻撃そのものはソ連側の先制奇襲だから、
ロンドンが吹き飛んでたら王室はどうなったのかな、と。
史実のキューバ危機では別に英王室はロンドンから避難とかしてなかったよね？
まぁ、あそこは王位継承候補者が100位とか200位とかまでリストアップされてて世界中に散らばってるらしいから、
その時点のロイヤルファミリーが全滅したとしても、
政府さえ再建できれば後は何とでもなるのかもしれないけど。
キューバ危機からの流れで前兆はあったとはいえ核攻撃そのものはソ連側の先制奇襲だから、
ロンドンが吹き飛んでたら王室はどうなったのかな、と。
史実のキューバ危機では別に英王室はロンドンから避難とかしてなかったよね？
まぁ、あそこは王位継承候補者が100位とか200位とかまでリストアップされてて世界中に散らばってるらしいから、
その時点のロイヤルファミリーが全滅したとしても、
政府さえ再建できれば後は何とでもなるのかもしれないけど。
775名無し三等兵
2018/04/28(土) 23:16:40.53ID:yk6vkLWK776名無し三等兵
2018/04/28(土) 23:34:26.92ID:L5+JZItF 英本土の各地でリアル風が吹くときになってたと思うと…
777名無し三等兵
2018/04/29(日) 00:35:28.03ID:sgmLz3y2 二日目からフォールアウトが降り注いだらしいから、風が吹くとき状況はそこら中で起きてただろうね、英国
778名無し三等兵
2018/04/29(日) 07:56:34.03ID:R5k/aEZw 人口に膾炙するフォールアウトによる障害予測は仮定に仮定を重ねた科学的根拠の薄いもの
779名無し三等兵
2018/04/29(日) 08:16:11.34ID:4b+FHfEU 問題は量だから。
実際チェルノブイリでも対策が遅れた結果、ヨウ素で甲状腺ガンが出た。
子供たちが一ヶ月だけ牛乳の摂取を控えてれば済んだ程度のはずだが。
その点日本じゃ一桁違うからな。
逆に全面反応兵器戦の欧州となると、大変面倒な事になっているであろう
実際チェルノブイリでも対策が遅れた結果、ヨウ素で甲状腺ガンが出た。
子供たちが一ヶ月だけ牛乳の摂取を控えてれば済んだ程度のはずだが。
その点日本じゃ一桁違うからな。
逆に全面反応兵器戦の欧州となると、大変面倒な事になっているであろう
780名無し三等兵
2018/04/29(日) 18:48:03.48ID:sMgpKo9R781名無し三等兵
2018/04/29(日) 19:30:53.21ID:dw6yTRYV なに？一粒でも摂取したら死ぬのが科学的思考とか？
782名無し三等兵
2018/04/29(日) 19:47:56.55ID:sgmLz3y2 一番被害が少なかった日本でも、たちの悪い疾病の発生率の上昇はあった模様だが、遥星世界。「意図的に」放射能汚染残すよう設計した3Ｆ水爆の全面使用だからねえ。
783名無し三等兵
2018/04/30(月) 18:00:25.71ID:H773QxQK フォールアウト、セシウムやストロンチウムは人体に蓄積されるからなあ
広島長崎で二次被害大きかったのは事実、多くの兵士が翌日以降に被爆して死んでいる
イギリスの問題はそれに加え大陸からの食料輸入が途絶えたっていうことも有るだろな
広島長崎で二次被害大きかったのは事実、多くの兵士が翌日以降に被爆して死んでいる
イギリスの問題はそれに加え大陸からの食料輸入が途絶えたっていうことも有るだろな
784名無し三等兵
2018/04/30(月) 18:03:22.11ID:IuS94m1X 英国で餓死者というのはそういう部分も大きかろう。
仏と近すぎて風が巻いたらアウトっぽいし。
それでも東に流れていくからだいぶマシな位置関係だろうけど
仏と近すぎて風が巻いたらアウトっぽいし。
それでも東に流れていくからだいぶマシな位置関係だろうけど
785名無し三等兵
2018/04/30(月) 18:07:42.53ID:o9VpwSXL 核爆発直後のホットな場所に入るのと、拡散したフォールアウトじゃ、被曝量が桁違いだから
786名無し三等兵
2018/05/02(水) 19:51:52.41ID:GnOb4zc8 英国本土民は紅茶とパスタの缶詰を断たれて血の池地獄だよ
787名無し三等兵
2018/05/02(水) 20:35:40.30ID:IEgPrn33 庶民は着色された出がらしの紅茶を飲む時代に逆戻り
788名無し三等兵
2018/05/03(木) 09:13:04.55ID:EL41E2Jv アメリカも穀倉地帯が壊滅しただろうから
日本の食糧もアメリカからの輸入がダメになり大変なことになっただろうな
たとえバーター取引でオーストラリアをはじめとする諸外国から輸入したとしても
かつてのアメリカからの輸入量ほどは到底確保できなかっただろうし
日本の食糧もアメリカからの輸入がダメになり大変なことになっただろうな
たとえバーター取引でオーストラリアをはじめとする諸外国から輸入したとしても
かつてのアメリカからの輸入量ほどは到底確保できなかっただろうし
789名無し三等兵
2018/05/03(木) 09:15:51.54ID:EL41E2Jv とにかく日本で自給できる食糧の生産が奨励され
コメの減反政策なんかなかったかも？
コメの減反政策なんかなかったかも？
790名無し三等兵
2018/05/03(木) 09:21:21.21ID:6kmg0tKH 米と牛肉の組み合わせが素敵だ
791名無し三等兵
2018/05/03(木) 09:25:32.26ID:poq2k30p 醤油で味付けしたステーキは喰ってみたいなぁ
792名無し三等兵
2018/05/03(木) 09:38:53.19ID:Tug1Qsqt >>788-789
日本が平和維持軍に介入した理由のひとつが、医薬品などもう北米で生産できなくなったものと
土地はあるから復興可能な農業で生産される食料をバーター取引で確保するためよ。
それと、まだ無事な食料供給地帯も輸出先の先進国があらかた消滅してるって要素も無視できない。
日本なんかは、まだ中央政府が機能してる数少ない大消費先進国だし。
日本が平和維持軍に介入した理由のひとつが、医薬品などもう北米で生産できなくなったものと
土地はあるから復興可能な農業で生産される食料をバーター取引で確保するためよ。
それと、まだ無事な食料供給地帯も輸出先の先進国があらかた消滅してるって要素も無視できない。
日本なんかは、まだ中央政府が機能してる数少ない大消費先進国だし。
794名無し三等兵
2018/05/03(木) 10:25:33.84ID:oiHPyTsq 産油国も日本が最大のお得意様になったから、史実のオイルショックの様に原油価格が跳ね上がっていないと思ったり
795名無し三等兵
2018/05/03(木) 10:34:06.18ID:Tug1Qsqt >>794
OECDによる原油価格引き上げそのものは行われたっぽい。
「それに乗じてソ連がもっと石油を売っていれば、経済崩壊は防げたかも」なんて記述があるし。
まあ考えてみれば、「誰でもいいから買って」で叩き売りしたって儲からないなら石油売らない方がいいという選択肢もあるからね。
需要が無いなら安くなるとは限らず、生産そのものをやめたり高価な少量生産しかしなくなるってのは、どんな製品にでも起きる話。
で、それがソ連崩壊とともに日本の宇宙開発をさらに加速させ、その成果の一つが太陽光発電技術試験衛星JASPEXES1なわけよ。
OECDによる原油価格引き上げそのものは行われたっぽい。
「それに乗じてソ連がもっと石油を売っていれば、経済崩壊は防げたかも」なんて記述があるし。
まあ考えてみれば、「誰でもいいから買って」で叩き売りしたって儲からないなら石油売らない方がいいという選択肢もあるからね。
需要が無いなら安くなるとは限らず、生産そのものをやめたり高価な少量生産しかしなくなるってのは、どんな製品にでも起きる話。
で、それがソ連崩壊とともに日本の宇宙開発をさらに加速させ、その成果の一つが太陽光発電技術試験衛星JASPEXES1なわけよ。
796名無し三等兵
2018/05/03(木) 14:42:58.18ID:upT/W9+W 遥かなる星の世界ではインターネットって普及遅いだろうな
スマホどころか携帯電話も必需品ではないかも
なんか一般社会向けの利便性はその意味や価値すら理解されない世界な気がしてならない
スマホどころか携帯電話も必需品ではないかも
なんか一般社会向けの利便性はその意味や価値すら理解されない世界な気がしてならない
797名無し三等兵
2018/05/03(木) 15:44:46.81ID:fFLPZ+Y1798名無し三等兵
2018/05/03(木) 16:00:33.61ID:fFLPZ+Y1 それともあれか。TCP/IPに基づくインターネットじゃなくてキャプテンシステムが世界を制覇してるのか？
800名無し三等兵
2018/05/03(木) 16:03:29.54ID:Tug1Qsqt801名無し三等兵
2018/05/03(木) 17:25:12.81ID:1j/0hrT+ ISDN全盛か
802名無し三等兵
2018/05/03(木) 18:28:43.91ID:p4dEVcsW ニューメディアブームで大容量のデジタルビデオディスクが実用化されてISDNの高速通信が最先端の通信網として整備されるんだなあ
803名無し三等兵
2018/05/03(木) 18:43:32.99ID:/u152Hvf 午後11時になったらテレホーダイで、電子会議室に入室、と。
805名無し三等兵
2018/05/03(木) 20:07:52.85ID:TTXQwXNb BTRON上で動くジャストオフィスがオフィススイートの最大手になる世界か…
806名無し三等兵
2018/05/03(木) 20:31:14.54ID:WyD26Z/H 丁度出てるな
http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html
とりあえず全地球測位システムが構築されりゃいいが、業務用と個人用で精度が違うってのは普通にありそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/quarterly/20180426-OYT8T50034.html
とりあえず全地球測位システムが構築されりゃいいが、業務用と個人用で精度が違うってのは普通にありそうな。
807名無し三等兵
2018/05/03(木) 20:55:34.58ID:f9y6pPJW Project Xanaduが世界を覆ってるんだよ
810名無し三等兵
2018/05/04(金) 16:52:58.15ID:DZMnFRf6 小米やファーウェイやSamsungが無い世界
811名無し三等兵
2018/05/04(金) 17:12:47.10ID:ljyxmT9T813名無し三等兵
2018/05/04(金) 17:50:25.21ID:yMT117d8 つか、林檎やググるが存在しない世界だとガラケーで止まってそうだな
814名無し三等兵
2018/05/04(金) 17:52:24.01ID:BEKIeYR4 星世界の台湾って本土沿岸沿いも支配しているんだっけ？
815名無し三等兵
2018/05/04(金) 18:31:49.21ID:FmFP2kPm 中国大陸は南北で分裂しているそうだから
台湾というよりは中華民国なのだろうな星世界では
台湾というよりは中華民国なのだろうな星世界では
817名無し三等兵
2018/05/04(金) 18:53:43.64ID:yMT117d8 中共が分裂するのは90年代〜21世紀以降だから
中華民国（台湾）政府が大陸に戻って「我々は帰って来た！」とは言いにくそうだしな
英とポルトガルがアレな状態だから香港とマカオを確保するのが関の山では？
中華民国（台湾）政府が大陸に戻って「我々は帰って来た！」とは言いにくそうだしな
英とポルトガルがアレな状態だから香港とマカオを確保するのが関の山では？
819名無し三等兵
2018/05/04(金) 19:11:59.12ID:SxpR6bBV >>817 分裂の時期本編にあったか？ 昔の北崎博スレだと、80年代までのいつの間にかにブラジルが国連常任理事国になってるのとの合わせ考察で、
史実で1971年に中共が国府にとってかわったのと同じタイミングで、『中国』が常任理事国から抜けて代わりにブラジルが選出されたんじゃないかってなってたような。
で、自由行動が可能になった国府が大陸帰還（あるいは分裂した中京のどっちかと第三次合作）、と。
史実で1971年に中共が国府にとってかわったのと同じタイミングで、『中国』が常任理事国から抜けて代わりにブラジルが選出されたんじゃないかってなってたような。
で、自由行動が可能になった国府が大陸帰還（あるいは分裂した中京のどっちかと第三次合作）、と。
820名無し三等兵
2018/05/04(金) 19:12:45.81ID:FmFP2kPm HL2が事故ったとき鳳翔が南シナ海で大陸の監視活動をやっていたそうだから
大陸が南北で分断して大陸の勢力が海に出てこないようにするためな感じなんかね(台湾は実質被保護国状態？)
しかし星は良いな
「自分の職場についている看板をおもいだせ。 俺たちは宇宙を冒険したいわけじゃない。 好きなように使いたいのだ。
選ばれた人間だけではなく、そこらへんで女をひっかけて遊んでいるあんちゃんでもそれができるような準備を整えるのが俺たちの商売だ。
この薄汚れた泥玉のうえで絶滅しないために。」
実利が無いなら月や火星に行ったところで仕方がないものな…
大陸が南北で分断して大陸の勢力が海に出てこないようにするためな感じなんかね(台湾は実質被保護国状態？)
しかし星は良いな
「自分の職場についている看板をおもいだせ。 俺たちは宇宙を冒険したいわけじゃない。 好きなように使いたいのだ。
選ばれた人間だけではなく、そこらへんで女をひっかけて遊んでいるあんちゃんでもそれができるような準備を整えるのが俺たちの商売だ。
この薄汚れた泥玉のうえで絶滅しないために。」
実利が無いなら月や火星に行ったところで仕方がないものな…
822名無し三等兵
2018/05/04(金) 19:54:10.43ID:BEKIeYR4 ＞＞820
それが御大の理想というか実現したいこと(世界)だったんだろうな。
そう言う作者の頭の中にある世界を作品内で現実化させた世界を描いたという意味では、
ある意味、この作品は佐藤大輔の「私小説」と言えるのかもしれない。
それが御大の理想というか実現したいこと(世界)だったんだろうな。
そう言う作者の頭の中にある世界を作品内で現実化させた世界を描いたという意味では、
ある意味、この作品は佐藤大輔の「私小説」と言えるのかもしれない。
824名無し三等兵
2018/05/04(金) 20:19:13.35ID:lBFguqki826名無し三等兵
2018/05/04(金) 21:31:38.97ID:N6LpDpzj827Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
2018/05/05(土) 10:48:54.22ID:ekzgtWLl >826
ちょっと触るだけで終わりたくないから、骨の髄までしゃぶり尽くすために準備を尽くす、ってことじゃないかね。
ちょっと触るだけで終わりたくないから、骨の髄までしゃぶり尽くすために準備を尽くす、ってことじゃないかね。
828名無し三等兵
2018/05/05(土) 12:21:48.61ID:F4Z0RiL5 >>819
キューバ危機以前の常任理事国
・合衆国
・英国
・フランス
・中華民国
・ソ連
キューバ危機以降の常任理事国
・日本
・英国
・オーストラリア？
・インド
・ブラジル？
あれ？こんな感じだっけ？オーストラリアとブラジルはなんか記憶が曖昧。
そもそも英連邦の中でも同君連合から2国出す必要が無いような(インドは英連邦だが既に共和制)。
キューバ危機以前の常任理事国
・合衆国
・英国
・フランス
・中華民国
・ソ連
キューバ危機以降の常任理事国
・日本
・英国
・オーストラリア？
・インド
・ブラジル？
あれ？こんな感じだっけ？オーストラリアとブラジルはなんか記憶が曖昧。
そもそも英連邦の中でも同君連合から2国出す必要が無いような(インドは英連邦だが既に共和制)。
829名無し三等兵
2018/05/05(土) 13:53:26.49ID:WyeuP/cz >>826 なにが判らないのか自体が判ってない状態で、闇雲に目先の実利だけ追い求めるとそれ程せずにえらいポカが出て来そうな気もするけどね。
60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったらどうなるよ。
>>828 それで合ってる。オーストラリアは、64年のメルボルン臨時国連総会で合衆国とフランスの消滅を認めソ連を除名し、
日本、オーストラリア、インドを選出したって明文設定が2巻にあるんだが、ブラジルがいつの間にか入って来て、中国（中華民国）には本編通じて言及がない。
…あと、62年10月28日時点での国連加盟国たるワルシャワ条約機構諸国＆モンゴルとウクライナ・白ロシアはどーなったんだって疑問がな…
60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったらどうなるよ。
>>828 それで合ってる。オーストラリアは、64年のメルボルン臨時国連総会で合衆国とフランスの消滅を認めソ連を除名し、
日本、オーストラリア、インドを選出したって明文設定が2巻にあるんだが、ブラジルがいつの間にか入って来て、中国（中華民国）には本編通じて言及がない。
…あと、62年10月28日時点での国連加盟国たるワルシャワ条約機構諸国＆モンゴルとウクライナ・白ロシアはどーなったんだって疑問がな…
830名無し三等兵
2018/05/05(土) 15:58:06.09ID:F4Z0RiL5 >>829
中華民国(台湾)もアメリカの援助無しに存続できる国じゃないから、中国の内乱に巻き込まれて…って感じかな。
割と大イベントの割に言及が無いと気になっちゃうね。
しかし、さすがに常任理事国以外の加盟国は言及してたらキリが無かろう。
アフリカなんかグチャグチャだろうし、イスラエルなんかもどうなってるやら。
中華民国(台湾)もアメリカの援助無しに存続できる国じゃないから、中国の内乱に巻き込まれて…って感じかな。
割と大イベントの割に言及が無いと気になっちゃうね。
しかし、さすがに常任理事国以外の加盟国は言及してたらキリが無かろう。
アフリカなんかグチャグチャだろうし、イスラエルなんかもどうなってるやら。
831名無し三等兵
2018/05/05(土) 16:07:11.74ID:pVYE2fLO >>829
>60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったら
星世界の人類社会では21世紀になってもブラックホールは理論上の存在にとどまってる？
そういえば、この世界ではまず間違いなくCERNも建設されてないよね？
それともソ連が頑張って同規模の施設を自分の勢力圏内に作ってるかな。
>60年代後半の知見でX線だのガンマ線だのの観測衛星予算切ったら
星世界の人類社会では21世紀になってもブラックホールは理論上の存在にとどまってる？
そういえば、この世界ではまず間違いなくCERNも建設されてないよね？
それともソ連が頑張って同規模の施設を自分の勢力圏内に作ってるかな。
832名無し三等兵
2018/05/05(土) 16:27:00.08ID:Erln59C1 上の方で半島南部を下請けにするとかあったけど、
台湾を下請けにしたほうがいいんじゃねーの？
陸続きで北が（少なくとも金日成時代は）いつ攻めてくるか分からん韓国よりは
金門島すら獲れない中共（満足な渡洋作戦が出来ない）相手の台湾を選ぶと思うけどなぁ…
講和してるワケだし
台湾を下請けにしたほうがいいんじゃねーの？
陸続きで北が（少なくとも金日成時代は）いつ攻めてくるか分からん韓国よりは
金門島すら獲れない中共（満足な渡洋作戦が出来ない）相手の台湾を選ぶと思うけどなぁ…
講和してるワケだし
833名無し三等兵
2018/05/05(土) 16:52:56.27ID:ZhWH3UsP 台湾は自分から手を出さなければ海が、防衛線になってくれるけど。
834名無し三等兵
2018/05/05(土) 18:54:49.32ID:V3YqHyij835名無し三等兵
2018/05/05(土) 19:07:45.20ID:ZhWH3UsP 牛ステーキ、牛丼、牛カルビ定食、牛100%ハンバーグがいつでも食えるんだな
豚の方が希少価値あがる予感
豚の方が希少価値あがる予感
836名無し三等兵
2018/05/06(日) 08:26:46.83ID:RgCynQvO ソコトラ島を保障占領するため、UAE軍を主体とするアラブ軍によって上陸作戦が
実施されたそうな。
むろん、機甲師団が反撃に出たとかそんなイベントはなく、占領は順調に進んでいる
模様。
Tensions brew on Yemen's Socotra after UAE deployment
https://www.afp.com/en/news/826/tensions-brew-yemens-socotra-after-uae-deployment-doc-14k4mj2
実施されたそうな。
むろん、機甲師団が反撃に出たとかそんなイベントはなく、占領は順調に進んでいる
模様。
Tensions brew on Yemen's Socotra after UAE deployment
https://www.afp.com/en/news/826/tensions-brew-yemens-socotra-after-uae-deployment-doc-14k4mj2
837名無し三等兵
2018/05/06(日) 09:17:44.32ID:bLX+lDL3 ☆世界ってハンバーガー、フライドチキン、ピザがファストフードになれなくて
料理専門家が80年代に若者の和食離れがどうとか言わないのかもな
あとコンビニエンスストアも下手したら無くて個人商店が健在なのかも
料理専門家が80年代に若者の和食離れがどうとか言わないのかもな
あとコンビニエンスストアも下手したら無くて個人商店が健在なのかも
838名無し三等兵
2018/05/06(日) 09:51:08.35ID:C/GFj6j6 ハンバーガーはロッテリアとモスとドムドムとフレッシュネスがしのぎを削ってるかも知れないぞ
841名無し三等兵
2018/05/06(日) 13:26:04.44ID:w0KIMmpg コロッケソバが全世界に君臨するのか……胸熱
842名無し三等兵
2018/05/06(日) 13:35:12.60ID:+gBURqLC 押井守大喜びの世界だなw
843名無し三等兵
2018/05/06(日) 14:07:42.86ID:jTtXa+WO それに抗ううどん県
844名無し三等兵
2018/05/06(日) 14:50:57.84ID:Bix93vUP 星世界だと瀬戸大橋とか作る前にインフラ整備を終了させちゃったからな…
讃岐うどんが全国メジャーにならなかった可能性は高い。
それに関連して国内フェリー航路も活発だったんだろな。
讃岐うどんが全国メジャーにならなかった可能性は高い。
それに関連して国内フェリー航路も活発だったんだろな。
845名無し三等兵
2018/05/06(日) 14:54:46.81ID:w0KIMmpg >>842
海外派遣された自衛官が現地でコロッケそばを啜りながら、あり得たかもしれないもうひとつの世界を淡々と語る映画が高度な思索と高い芸術性を評価されるんだな
海外派遣された自衛官が現地でコロッケそばを啜りながら、あり得たかもしれないもうひとつの世界を淡々と語る映画が高度な思索と高い芸術性を評価されるんだな
846名無し三等兵
2018/05/06(日) 15:16:46.56ID:ljCzfhE0 星世界の日本って2巻か3巻でアメリカの戦術核を裏から入手していて云々みたいな記述があったと思うけど、
作中で描写されている時代範囲内では戦略核体系の構築には至ってないのか。
そうなると、いわゆる西側の核抑止力は事実上イギリスに全部頼ってる状態？
あの世界の日本だと、将来的にはむしろ核兵器じゃなくて
月面マスドライバーによる隕石爆撃システムの構築を目指すとか？
それとも、3巻に出てきたアレの本格的兵器転用の推進か。
作中で描写されている時代範囲内では戦略核体系の構築には至ってないのか。
そうなると、いわゆる西側の核抑止力は事実上イギリスに全部頼ってる状態？
あの世界の日本だと、将来的にはむしろ核兵器じゃなくて
月面マスドライバーによる隕石爆撃システムの構築を目指すとか？
それとも、3巻に出てきたアレの本格的兵器転用の推進か。
847名無し三等兵
2018/05/06(日) 15:45:04.72ID:jTtXa+WO 宇宙往還機による軌道爆撃の可能性
アレの転用は会合によって設立した基本方針を覆しかねない
アレの転用は会合によって設立した基本方針を覆しかねない
848名無し三等兵
2018/05/06(日) 16:13:44.54ID:+gBURqLC 御大はインターネットがなかった方が良かったって考えていた部分もあったんだろうか。星当時は。
849名無し三等兵
2018/05/06(日) 16:59:45.74ID:+gBURqLC あー、でも同時期に書かれた地連ではVネット出してるしなあ。
まあ世界の違いか。
まあ世界の違いか。
850名無し三等兵
2018/05/06(日) 17:04:41.81ID:vWvL3N7f 作品世界の描写がそのまま作者の思想と直結していると短絡的に判断するのはアレだな
851名無し三等兵
2018/05/06(日) 17:11:14.29ID:jTtXa+WO つか、☆書いてた頃ってまだパソ通が主流じゃなかったか？
852名無し三等兵
2018/05/06(日) 17:33:58.69ID:vWvL3N7f タバコの銘柄にはピースがあった。
チェリーは残ってるだろうか
チェリーは残ってるだろうか
853名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:02:24.09ID:+ARsB7Ch >>846
イギリスも核どころでは無いから、旧西側は実質的に戦略核戦力を放棄してるだろうね。
対抗するソ連も核弾頭生産設備が吹き飛ばされて当分再建不能との記述がある。
双方とも「今は無理だけどそのうち再建されて核戦争再びになるだろうなー」と思いながら、その準備として方向性は異なるが宇宙開発に取り組んだわけで。
イギリスも核どころでは無いから、旧西側は実質的に戦略核戦力を放棄してるだろうね。
対抗するソ連も核弾頭生産設備が吹き飛ばされて当分再建不能との記述がある。
双方とも「今は無理だけどそのうち再建されて核戦争再びになるだろうなー」と思いながら、その準備として方向性は異なるが宇宙開発に取り組んだわけで。
854名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:33:03.58ID:vWvL3N7f 95年頃からネットの商用利用があるが、ネット自体は頑健な通信網の研究から何らかの形で構築されるだろうか。
まあ、国内限定需要だからNTTの回線使うパソ通の凄い奴みたいなのが出来て終わりかもしれん
80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな
まあ、国内限定需要だからNTTの回線使うパソ通の凄い奴みたいなのが出来て終わりかもしれん
80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな
855名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:33:55.63ID:vWvL3N7f あと、液晶とタッチパネルはあるので任天堂がなんとかしてくれる
856名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:43:06.02ID:Bix93vUP >>846
一言で言えば
「核抑止力？そんなの機能しなかったからこの世界があるんじゃない？」
で終了かと。
で、
「世界制覇？いやそんなのメンドクサイし御免こうむるから。ウチ宇宙行くからその後は勝手にやってて。」
という目標に向けて突き進んでるのが星世界の日本だぞ？
隕石爆撃だの軌道爆撃だのは考えたことも無いかと。
一言で言えば
「核抑止力？そんなの機能しなかったからこの世界があるんじゃない？」
で終了かと。
で、
「世界制覇？いやそんなのメンドクサイし御免こうむるから。ウチ宇宙行くからその後は勝手にやってて。」
という目標に向けて突き進んでるのが星世界の日本だぞ？
隕石爆撃だの軌道爆撃だのは考えたことも無いかと。
857名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:44:53.51ID:Bix93vUP858名無し三等兵
2018/05/06(日) 18:49:30.53ID:Bix93vUP >>847
ちなみに唯一、「これあれば地球外脱出しなくていいんじゃね？」という可能性に触れられたのが発電衛星実証機JASPEXES1。
これを転用して軌道上から電磁波攻撃を行えば…という記述は一応ある。
が、日本の国是に適合しないので、実現してもあくまで限定的な使用に留まったかと。
ちなみに唯一、「これあれば地球外脱出しなくていいんじゃね？」という可能性に触れられたのが発電衛星実証機JASPEXES1。
これを転用して軌道上から電磁波攻撃を行えば…という記述は一応ある。
が、日本の国是に適合しないので、実現してもあくまで限定的な使用に留まったかと。
859名無し三等兵
2018/05/06(日) 19:02:21.43ID:+gBURqLC なんか未来に日本とその他の国々が対立するって記述が本文中になかったっけ？
861名無し三等兵
2018/05/06(日) 20:37:24.35ID:Bix93vUP >>860
そのへん、我々の史実世界と政治や経済の集中度がどのくらい違うかだね。
首都機能分散は思ったより進んでなくて、宇宙関連だけ福岡だったかな。
仮に通信網の幹線があるとしたら、東名阪と広島-福岡ってルートかな？
そのへん、我々の史実世界と政治や経済の集中度がどのくらい違うかだね。
首都機能分散は思ったより進んでなくて、宇宙関連だけ福岡だったかな。
仮に通信網の幹線があるとしたら、東名阪と広島-福岡ってルートかな？
862名無し三等兵
2018/05/06(日) 21:31:14.87ID:vWvL3N7f863名無し三等兵
2018/05/06(日) 21:43:36.49ID:Bix93vUP >>862
ただ、結局は0計画みたいに洋上拠点が多数になる方向性だからな…
何となく有線での大幹線ってのがピンとこない。
いや、もちろん衛星回線がそこそこ太くならない限り大都市間情報幹線が無くなることは無いだろうが。
有線…うーん。
余談だが、かつて東京-仙台-札幌の情報幹線に無線通信が使われてた時期があるのよ。
仙台にSS30というビルがあり、そのてっぺんはかつては東京と札幌を向いたアンテナが据え付けられた中継施設だった。
東日本大震災よりだいぶ前、光ファイバー回線網の構築でアンテナは撤去されたけどね。
何となくそのイメージがあるんだわ。
ただ、結局は0計画みたいに洋上拠点が多数になる方向性だからな…
何となく有線での大幹線ってのがピンとこない。
いや、もちろん衛星回線がそこそこ太くならない限り大都市間情報幹線が無くなることは無いだろうが。
有線…うーん。
余談だが、かつて東京-仙台-札幌の情報幹線に無線通信が使われてた時期があるのよ。
仙台にSS30というビルがあり、そのてっぺんはかつては東京と札幌を向いたアンテナが据え付けられた中継施設だった。
東日本大震災よりだいぶ前、光ファイバー回線網の構築でアンテナは撤去されたけどね。
何となくそのイメージがあるんだわ。
864名無し三等兵
2018/05/06(日) 21:47:16.44ID:zontuQCZ >>840-843
112 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 02:54:14 ID:???
「真実の歌志内戦」 執筆者：丸輪令
祖国統一戦争の際に生じた、第六赤衛統一軍と第七機甲師団主力
の激突は、装甲車輛群、とりわけ大量のＭＢＴ同士の戦闘という面で
注目が集まり、「歌志内大戦車戦」※と呼ばれた。
※評者は、この戦闘に対するマスコミの命名を「下品」と述べている。
だが、それは戦後の「兵器」を重視した視点からの分析に過ぎない。
実際には、両軍とも歩兵による市街戦が大半を占め、特に飲食店舗
の確保について特段の配慮がなされ、飲食店授業員に対する危害、
店舗及びそれに付随する調理器具の損傷、食材等の損耗は厳しく
戒められていたのである。
そして、互いに飲食中の敵に対しては、「出汁を啜り終え、ヒヤを飲み
干すまで干渉しない」という不文律まで作り出されていた※。
※実際には、数多くの悲劇が発生した。例えば、喫茶「マルメディ」 に
おいては、陸上自衛隊の某小隊が辛口カレーを食していた際、 第六
赤衛統一軍の先鋒部隊が突入し、食後にヒヤを飲み干すことが阻止
されるという事件が生じた。
筆者は、立ち喰い蕎麦屋の一店員の視点から、戦況はもちろんのこと、
両軍兵士の嗜好や行動パタン、喜劇から悲劇まで漏らさず描いている。
このノンフィクションは、傑作である。この作品は、「軍隊」というものが
如何に喰い物に支配されているか、「戦場の女王」は「砲兵」などでは
無く、「糧食」であり、兵の食を満たした軍こそが勝利者、ということを
端的に示している。
評者：藤大輔
112 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 02:54:14 ID:???
「真実の歌志内戦」 執筆者：丸輪令
祖国統一戦争の際に生じた、第六赤衛統一軍と第七機甲師団主力
の激突は、装甲車輛群、とりわけ大量のＭＢＴ同士の戦闘という面で
注目が集まり、「歌志内大戦車戦」※と呼ばれた。
※評者は、この戦闘に対するマスコミの命名を「下品」と述べている。
だが、それは戦後の「兵器」を重視した視点からの分析に過ぎない。
実際には、両軍とも歩兵による市街戦が大半を占め、特に飲食店舗
の確保について特段の配慮がなされ、飲食店授業員に対する危害、
店舗及びそれに付随する調理器具の損傷、食材等の損耗は厳しく
戒められていたのである。
そして、互いに飲食中の敵に対しては、「出汁を啜り終え、ヒヤを飲み
干すまで干渉しない」という不文律まで作り出されていた※。
※実際には、数多くの悲劇が発生した。例えば、喫茶「マルメディ」 に
おいては、陸上自衛隊の某小隊が辛口カレーを食していた際、 第六
赤衛統一軍の先鋒部隊が突入し、食後にヒヤを飲み干すことが阻止
されるという事件が生じた。
筆者は、立ち喰い蕎麦屋の一店員の視点から、戦況はもちろんのこと、
両軍兵士の嗜好や行動パタン、喜劇から悲劇まで漏らさず描いている。
このノンフィクションは、傑作である。この作品は、「軍隊」というものが
如何に喰い物に支配されているか、「戦場の女王」は「砲兵」などでは
無く、「糧食」であり、兵の食を満たした軍こそが勝利者、ということを
端的に示している。
評者：藤大輔
865名無し三等兵
2018/05/06(日) 21:48:28.43ID:vWvL3N7f ああ、マイクロ波だな。
容量で光ファイバに勝てないし、災害時のバックアップになる運命じゃろ。
なるべく多くの周波数を衛星に取っておきたいし…
容量で光ファイバに勝てないし、災害時のバックアップになる運命じゃろ。
なるべく多くの周波数を衛星に取っておきたいし…
866名無し三等兵
2018/05/06(日) 23:21:19.62ID:mHCdMizU トロポスキャッターも在日米軍から引き継いで延々使ってたんかなやっぱり、独自改修しつつ。
867名無し三等兵
2018/05/07(月) 02:48:06.32ID:m7KxL7GT >>854
＞80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな
航空管制で60年代にスルーボールと呼ばれてた。
もともとは二次大戦に開発が始まったレーダープロッター用の入力装置。
特許は1947年にとってるのだそうだ。
カナダではメジャーな5ピンボウリング用の、普通のボウリングの球の半分の直径、1/7の1キロの重さの
ボールを使ったらしい。
https://cdn-images-1.medium.com/max/1000/1*QG-KnqINHuCo2GxA-TpJdw.jpeg
＞95年頃からネットの商用利用があるが、ネット自体は頑健な通信網の研究から何らかの形で構築されるだろうか。
空自は1961年の二次防でBADGE作ると言って、国鉄が予約システムのマルスを開発。
銀行の勘定系が65年ごろからだっけ。IBMの360は完成しなかった、と。
パケット交換網の論文が64年とか…。
＞80年代には管制用コンソールでポインティングデバイスがあるのでGUIにマウスかトラックボールがあるな
航空管制で60年代にスルーボールと呼ばれてた。
もともとは二次大戦に開発が始まったレーダープロッター用の入力装置。
特許は1947年にとってるのだそうだ。
カナダではメジャーな5ピンボウリング用の、普通のボウリングの球の半分の直径、1/7の1キロの重さの
ボールを使ったらしい。
https://cdn-images-1.medium.com/max/1000/1*QG-KnqINHuCo2GxA-TpJdw.jpeg
＞95年頃からネットの商用利用があるが、ネット自体は頑健な通信網の研究から何らかの形で構築されるだろうか。
空自は1961年の二次防でBADGE作ると言って、国鉄が予約システムのマルスを開発。
銀行の勘定系が65年ごろからだっけ。IBMの360は完成しなかった、と。
パケット交換網の論文が64年とか…。
868名無し三等兵
2018/05/07(月) 04:48:47.71ID:2amoblyF 屋代が事務用端末でトラックボール使ってるしマウスは結局無い世界か
869名無し三等兵
2018/05/07(月) 05:38:47.01ID:WMW6ui68 トラックボールというと未だにアタリのミサイルコマンドを思い出す
871名無し三等兵
2018/05/07(月) 09:28:28.56ID:iezw4cAw 単に大ちゃんがトラックボール信者なだけじゃねーの？
874名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:20:07.18ID:GMfUx/Ip ビルゲイツとかジョブズとかシアトル辺りに疎開してたりして
875名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:36:07.51ID:O7WgQaCr ゲイツもジョブズもaltoを見てのことだからな。
ゼロックスがどうなってるかの話だ
ゼロックスがどうなってるかの話だ
876名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:49:26.19ID:CKZZKi9/ ゲイツは東海岸だから難しいのでは？
877名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:50:05.72ID:8MRJglVP つか、トラックボール式マウスは今でも普通に売ってるし俺が使ってる。
卓上スペースに余裕が無い時とか、本体動かさなくていいから楽で、ハマると普通のマウスには戻れん。
なお、もっと省スペースのでグリップ式のもあるが、キーボード操作のため持ち替えるのが面倒だな。
卓上スペースに余裕が無い時とか、本体動かさなくていいから楽で、ハマると普通のマウスには戻れん。
なお、もっと省スペースのでグリップ式のもあるが、キーボード操作のため持ち替えるのが面倒だな。
878名無し三等兵
2018/05/07(月) 18:50:21.81ID:CKZZKi9/ ミサイルコマンドならゲームセンターあらしを忘れてはいけない
880名無し三等兵
2018/05/07(月) 19:12:36.61ID:O7WgQaCr グラフィッカーでもなければトラックボールで十分のおっさん
882名無し三等兵
2018/05/07(月) 20:45:35.11ID:m7KxL7GT884名無し三等兵
2018/05/07(月) 22:55:14.94ID:2amoblyF グリップ式はベッドにねっころがってカチカチ行送りをするためのビジュアルノベル用インターフェース
885名無し三等兵
2018/05/07(月) 23:17:08.93ID:m7KxL7GT エレコムが頑張ってる。
久々にでかいボールを使ってる機種で、すぐ買った。
けどトラックボールエクスプローラーみたいに右小指で押せるボタンまではなかった。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DT1DRBK.html
で、これがボタン配置見直しでボールの右側のボタン増やしてたので買った。まだ封も切ってないけど。
電池が単3で2本に増えた。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-HT1DRBK.html
そしたら電池が単3で1本に減ったのがまた出た。買っちゃいそう。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DPT1MRBK.html
久々にでかいボールを使ってる機種で、すぐ買った。
けどトラックボールエクスプローラーみたいに右小指で押せるボタンまではなかった。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DT1DRBK.html
で、これがボタン配置見直しでボールの右側のボタン増やしてたので買った。まだ封も切ってないけど。
電池が単3で2本に増えた。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-HT1DRBK.html
そしたら電池が単3で1本に減ったのがまた出た。買っちゃいそう。
http://www2.elecom.co.jp/products/M-DPT1MRBK.html
886名無し三等兵
2018/05/08(火) 01:11:15.68ID:v1xFMa6/887名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:06:20.88ID:1j4hEU0i 星世界のアメリカって東海岸は壊滅してるみたいだけど
西海岸の都市は大丈夫だったの?
西海岸の都市は大丈夫だったの?
888名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:40:49.06ID:R1Lyh2T7 (東西明記されてないが)州都が生き残ったところはある。
相対的に西の方が被害は少なかろうが
相対的に西の方が被害は少なかろうが
889名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:48:07.18ID:9HC/UCe0 >>887
復興したとあるから、大丈夫じゃなかったのは確かだろう。
そもそも壊滅したのは第3次世界大戦だけが原因じゃなく、避難民とそれを阻止する州軍、避難民を救援しようとした連邦軍による内戦で止めさした感じ。
沿岸部には帰還した原潜の原子炉が止まるまで都市機能を維持したところもあったというし、その後も敗戦を招いた東部エリート層への憤慨からか
大学破壊運動なんてのも起きたらしいから、一気に崩壊したのはワシントンDCと主要都市の大半だけで、後はジワジワ滅びていったようだ。
復興したとあるから、大丈夫じゃなかったのは確かだろう。
そもそも壊滅したのは第3次世界大戦だけが原因じゃなく、避難民とそれを阻止する州軍、避難民を救援しようとした連邦軍による内戦で止めさした感じ。
沿岸部には帰還した原潜の原子炉が止まるまで都市機能を維持したところもあったというし、その後も敗戦を招いた東部エリート層への憤慨からか
大学破壊運動なんてのも起きたらしいから、一気に崩壊したのはワシントンDCと主要都市の大半だけで、後はジワジワ滅びていったようだ。
890名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:52:58.94ID:CyottVk7 >>887 ワシントン州シアトルのボーイング社が蒸発、カリフォルニア州サンディエゴは焼け野原、エドワーズ空軍基地は大地がガラス化、西アメリカ政府は漁村に所在。
東西ひとしなみに壊滅状態だと思うが、国連アメリカ特別派遣軍が「旧合衆国西海岸地域だけでも文明世界を存続させることで、
特に日本とオーストラリアにとっての市場であり、資源供給源であった北米を完全に失うことを避けようという意図（あと、各地にのこっていた反応兵器回収）」の元に投入されている訳で。
ただ、日、豪、印、ブラジルが各一個師団、泰を始めとして十数か国が合計して2個師団とあって、
東米政府はブラジルと鉄屑を珈琲にバーターする程度の関係はある模様（3巻）だから、ブラジル軍は大西洋を北上して東海岸（かメキシコ湾？）に行ったんじゃなかろか。
東西ひとしなみに壊滅状態だと思うが、国連アメリカ特別派遣軍が「旧合衆国西海岸地域だけでも文明世界を存続させることで、
特に日本とオーストラリアにとっての市場であり、資源供給源であった北米を完全に失うことを避けようという意図（あと、各地にのこっていた反応兵器回収）」の元に投入されている訳で。
ただ、日、豪、印、ブラジルが各一個師団、泰を始めとして十数か国が合計して2個師団とあって、
東米政府はブラジルと鉄屑を珈琲にバーターする程度の関係はある模様（3巻）だから、ブラジル軍は大西洋を北上して東海岸（かメキシコ湾？）に行ったんじゃなかろか。
892名無し三等兵
2018/05/10(木) 23:16:22.77ID:R1Lyh2T7 「復旧は、西海岸のごく一部の都市をのぞき、さほどの成果をみせなかった。」
とあるな。原潜の電力についての話だ。
西海岸も軍港がらみでモロ重要目標があるし、内陸の田舎州より狙われるのは間違いない。
あと、カリフォルニアの上陸地点はユーレカ市と思われる。そこから南下して治安維持、NBC兵器回収等に従事したのであろう。ルテナンさんもご苦労なことだ
とあるな。原潜の電力についての話だ。
西海岸も軍港がらみでモロ重要目標があるし、内陸の田舎州より狙われるのは間違いない。
あと、カリフォルニアの上陸地点はユーレカ市と思われる。そこから南下して治安維持、NBC兵器回収等に従事したのであろう。ルテナンさんもご苦労なことだ
893名無し三等兵
2018/05/11(金) 02:01:36.33ID:+M+IqZtz ユーレカ市っていったら地球0年で自衛隊が上陸した場所だけどそこが元ネタ？
895名無し三等兵
2018/05/11(金) 12:21:20.75ID:PVE6uuad 星にはどことは描いてないので、まあ推定
896名無し三等兵
2018/05/11(金) 15:15:07.06ID:+M+IqZtz >>889
10発以上の50メガトン弾頭(トン当たりの最大核出力って理論上6Mtって聞いたけどICBMで運べるのか？)が
大都市に使用とあるから、これだけでニューヨーク、ワシントンDC(DCはSLBMで吹っ飛んだのかもしれない)、
フィラデルフィア、ボストン、シカゴ、デトロイト、ヒューストン、ダラス、アトランタ、ロサンゼルス、サンディエゴ、
サンフランシスコ、シアトルとその周辺部が文字通り蒸発するよ。
10発以上の50メガトン弾頭(トン当たりの最大核出力って理論上6Mtって聞いたけどICBMで運べるのか？)が
大都市に使用とあるから、これだけでニューヨーク、ワシントンDC(DCはSLBMで吹っ飛んだのかもしれない)、
フィラデルフィア、ボストン、シカゴ、デトロイト、ヒューストン、ダラス、アトランタ、ロサンゼルス、サンディエゴ、
サンフランシスコ、シアトルとその周辺部が文字通り蒸発するよ。
897名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:01:57.24ID:swIpQmOJ >>896
ソ連軍は弾道弾や巡航ミサイル以外での米本土攻撃能力をほとんど持たないから、都市だけ破壊してりゃいいわけじゃない。
その上、それらの全てが完璧に動作するほど技術力の高い時期でも無いから、重要目標ほど複数撃ち込む必要性が出る。
結果、それらの全てが吹き飛ぶとは限らない。むしろ撃ち漏らしがあると思う方が普通だろね。
ソ連軍は弾道弾や巡航ミサイル以外での米本土攻撃能力をほとんど持たないから、都市だけ破壊してりゃいいわけじゃない。
その上、それらの全てが完璧に動作するほど技術力の高い時期でも無いから、重要目標ほど複数撃ち込む必要性が出る。
結果、それらの全てが吹き飛ぶとは限らない。むしろ撃ち漏らしがあると思う方が普通だろね。
898名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:35:25.39ID:+M+IqZtz 「50メガトン弾頭を10発以上」「ニューヨークは20メガトン融合弾で蒸発」「核土木工事用に試作された50メガトン弾頭」
読んでみると結構核出力に関する記述がちょっといい加減だな、遥かなる星
読んでみると結構核出力に関する記述がちょっといい加減だな、遥かなる星
899名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:46:57.99ID:Pub9D0sn900名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:52:38.74ID:LH2IpH6W Tu95での片道特攻、ロシア人にはロマンなのか？
901名無し三等兵
2018/05/11(金) 18:59:38.48ID:uFI/oRvO 「合衆国復活の日」には片道特攻のベアクルーが出て来たな。コムソモール仕込みの組織力で地元住民を統率して地域リーダーになっとったw
902名無し三等兵
2018/05/11(金) 20:10:55.17ID:swIpQmOJ >>899
そもそも作中のキューバ危機で臨戦態勢にあったのはソ連戦略ロケット軍だけと記載されてるので、そもそも
ソ連軍の戦略爆撃機がどれだけ飛び立てたかは定かじゃない。
(そしてそれが、実際にソ連の弾道弾が発射されるまで世界大戦は起きないという米政府の誤断につながる)
そもそも作中のキューバ危機で臨戦態勢にあったのはソ連戦略ロケット軍だけと記載されてるので、そもそも
ソ連軍の戦略爆撃機がどれだけ飛び立てたかは定かじゃない。
(そしてそれが、実際にソ連の弾道弾が発射されるまで世界大戦は起きないという米政府の誤断につながる)
903名無し三等兵
2018/05/11(金) 20:13:38.64ID:uFI/oRvO パナマ運河はあれか、運河通過中の船がKGB仕立ての特攻船（ただし乗員は不承知）でど真ん中で爆発したとかか？
905名無し三等兵
2018/05/12(土) 07:29:29.89ID:f2gHn2AS パナマは三州公が吹き飛ばした！ではなく、合衆国が崩れてから良い機会だと吹き飛ばしたのかもよ。
906名無し三等兵
2018/05/12(土) 07:45:57.91ID:LA7LuD7p どこまで史実と同じ経緯をたどったかはわからないが、パナマに工作船を送る時間的余裕は無かったんじゃないかな
本当にパナマはどうやって吹き飛ばしたんだろ
本当にパナマはどうやって吹き飛ばしたんだろ
907名無し三等兵
2018/05/12(土) 13:59:30.73ID:+JGXYmGW ふと思ったが、星世界の西アメリカじゃ、AFV（と軽飛行機・ヘリコプター）を搭載した装甲列車による点と線支配が陸の軍事力基盤になってたりやせんかな。
ピッツバーグに戦線らしきものがあるんだから、相当東に押し込んでいるのは間違いないが、カリフォルニア暴動鎮圧に国連軍の航空輸送支援を仰いだりしてる以上、面としての地域支配力は弱体なような。
海軍のディーゼル潜乗りと砲術を中核人員として、古いディーゼル機関車をありもので装甲化、モスボールからひっぺがした大戦ものの5in両用砲〜.50BMGを兵装として、1971年に組織されたAMTRACKが運用で…
ピッツバーグに戦線らしきものがあるんだから、相当東に押し込んでいるのは間違いないが、カリフォルニア暴動鎮圧に国連軍の航空輸送支援を仰いだりしてる以上、面としての地域支配力は弱体なような。
海軍のディーゼル潜乗りと砲術を中核人員として、古いディーゼル機関車をありもので装甲化、モスボールからひっぺがした大戦ものの5in両用砲〜.50BMGを兵装として、1971年に組織されたAMTRACKが運用で…
908名無し三等兵
2018/05/12(土) 14:15:17.80ID:HGxHaIuw イメージとしては、ダラダラ続くロシア内戦でいいんじゃない
ただし、レーニンもスターリンもトロッキーもキーロフもコルチャークもデニーキンもヴラーンゲもコルニーロフもいないけど
ただし、レーニンもスターリンもトロッキーもキーロフもコルチャークもデニーキンもヴラーンゲもコルニーロフもいないけど
909名無し三等兵
2018/05/13(日) 14:45:42.81ID:zJblrGLI 書き連ねることで倫理的に上位にいると勘違いしているタイプ
910名無し三等兵
2018/05/15(火) 01:54:19.12ID:35FQlAhM 論理的に、じゃね
911名無し三等兵
2018/05/15(火) 10:41:00.61ID:RkgnHJj+ だらだらロシア内戦ってえと、「太平記」みたいなもんかねえ。
司法機関としての幕府の失墜によるｇｄｇｄとか昔、「主砲（ｒｙ」収録のノートで書いてたが、
アメリカン・ドリームと同時に連邦の司法面における権威が失墜したって大情況は似たようなもんか。
（フーヴァー・ファイルが焼け残ってればRSBC同様使い道があったんだろうけど、反応兵器の威力の桁が違い過ぎたか…）
司法機関としての幕府の失墜によるｇｄｇｄとか昔、「主砲（ｒｙ」収録のノートで書いてたが、
アメリカン・ドリームと同時に連邦の司法面における権威が失墜したって大情況は似たようなもんか。
（フーヴァー・ファイルが焼け残ってればRSBC同様使い道があったんだろうけど、反応兵器の威力の桁が違い過ぎたか…）
912名無し三等兵
2018/05/16(水) 22:22:09.37ID:tYJ8rHC1 トム・ウルフ氏、死去。享年88歳。
佐藤大輔氏は、「ライトスタッフ」にどんな感想を持ってたんすかね？
佐藤大輔氏は、「ライトスタッフ」にどんな感想を持ってたんすかね？
913名無し三等兵
2018/05/17(木) 06:04:58.11ID:TixX42tc イェーガーとか出てきそうで出てこなかったな
パシストにアラン・シェパードが出てきたぐらいの繋がりか？
パシストにアラン・シェパードが出てきたぐらいの繋がりか？
914名無し三等兵
2018/05/18(金) 00:51:51.07ID:aKMT6zI/ 90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 14:06:02 ID:???
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、最終回まで生きたいよ。」
テレビは病室から出られない妹の数少ない慰めだった。
「最終回か……どんなのドラマなんだ？」
「ううん、ドラマじゃないの。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「レッドサンブラッククロス第四次世界大戦編の最終回が読みたいよ」
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ100歳まで生きても無理ｗｗｗｗｗｗ
91 名前：名無し三等兵[↓sage] 投稿日：2006/09/24(日) 11:10:49 ID:???
>>91
>100歳まで生きても無理
だからこそ儚げに笑うんだろうなぁ。
諦観ともいうか。
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を
開いた。
「……なんだ？」
「わたし、最終回まで生きたいよ。」
テレビは病室から出られない妹の数少ない慰めだった。
「最終回か……どんなのドラマなんだ？」
「ううん、ドラマじゃないの。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「レッドサンブラッククロス第四次世界大戦編の最終回が読みたいよ」
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ100歳まで生きても無理ｗｗｗｗｗｗ
91 名前：名無し三等兵[↓sage] 投稿日：2006/09/24(日) 11:10:49 ID:???
>>91
>100歳まで生きても無理
だからこそ儚げに笑うんだろうなぁ。
諦観ともいうか。
915名無し三等兵
2018/05/18(金) 05:11:08.66ID:Ji3IcgGw 大ちゃんの机の中の遺稿もこれ以上なさそうだし、そろそろ最終手段とろうか
恐山のイタコに頼んでRSBCの続きかいてもらおう
問題は料金がかなり高額になりそうだが
恐山のイタコに頼んでRSBCの続きかいてもらおう
問題は料金がかなり高額になりそうだが
917名無し三等兵
2018/05/18(金) 09:53:54.05ID:qBqluQm/ 遥かなる星で「１９６２年の第三次大戦開始と同時に日本海に突入し、自殺的攻撃を仕掛けた米空母」
なんてのがチラっと出てきたけど、撃沈と引き換えに極東ソ連軍の軍事拠点の殆どを蒸発させる
戦果を挙げたとも書かれてましたな。 その経過を想像すると・・
・開戦と同時に日本海に突入した米空母機動部隊は、ウラジオストックを始めとする沿海部の主要な
軍事拠点に向けて反応弾頭を搭載した攻撃機を順次発進
・それに対してソ連軍も潜水艦や爆撃機から発射した反応弾頭型対艦ミサイルの大量投射を行い、
最終的に空母の撃沈に成功するも、その前に空母から発進した核攻撃機隊を阻止できなかった
・ウラジオストックを始めとする沿岸部の基地はほぼ蒸発し、日本本土と在日米軍基地に再攻撃を
仕掛けようにも、その拠点となる基地群が消滅した為に後が続かず日本本土の被害は最小限に
という流れだったかも。
なんてのがチラっと出てきたけど、撃沈と引き換えに極東ソ連軍の軍事拠点の殆どを蒸発させる
戦果を挙げたとも書かれてましたな。 その経過を想像すると・・
・開戦と同時に日本海に突入した米空母機動部隊は、ウラジオストックを始めとする沿海部の主要な
軍事拠点に向けて反応弾頭を搭載した攻撃機を順次発進
・それに対してソ連軍も潜水艦や爆撃機から発射した反応弾頭型対艦ミサイルの大量投射を行い、
最終的に空母の撃沈に成功するも、その前に空母から発進した核攻撃機隊を阻止できなかった
・ウラジオストックを始めとする沿岸部の基地はほぼ蒸発し、日本本土と在日米軍基地に再攻撃を
仕掛けようにも、その拠点となる基地群が消滅した為に後が続かず日本本土の被害は最小限に
という流れだったかも。
918名無し三等兵
2018/05/18(金) 13:25:46.78ID:c6v9dr5f ああ、そうか。1巻の最後に空自がソ連航空部隊への迎撃戦闘に出ていく描写があるけど、2巻でその戦闘に触れられてないの、
攻撃目標が第七艦隊で日本上空では撃墜されるだけで、地上の被害がほぼなかったって状況だったと考えればいいのか。
で、空母は無事、日本海入りし、核攻撃部隊を発進させた後、核魚雷か核搭載の対艦ミサイルか何かで蒸発と。
攻撃目標が第七艦隊で日本上空では撃墜されるだけで、地上の被害がほぼなかったって状況だったと考えればいいのか。
で、空母は無事、日本海入りし、核攻撃部隊を発進させた後、核魚雷か核搭載の対艦ミサイルか何かで蒸発と。
919名無し三等兵
2018/05/18(金) 15:48:07.68ID:eNTe41oQ >>917-918
その米空母の生き残りがインデペンデンスであり、後に海自に編入された「ほうしょう」だと思えば良いかと。
その米空母の生き残りがインデペンデンスであり、後に海自に編入された「ほうしょう」だと思えば良いかと。
920名無し三等兵
2018/05/18(金) 16:24:04.33ID:qBqluQm/ >>919
いやインディペンデンスは１９６２年１０月のキューバ危機の際にはキューバ沖で海上封鎖任務に当たっていたから、
日本海に突入して自殺的攻撃を敢行後撃沈されたのは別の空母かと。
当時極東配備されていた空母はキティーホークとミッドウェイらしいから、このどちらかかも？
いやインディペンデンスは１９６２年１０月のキューバ危機の際にはキューバ沖で海上封鎖任務に当たっていたから、
日本海に突入して自殺的攻撃を敢行後撃沈されたのは別の空母かと。
当時極東配備されていた空母はキティーホークとミッドウェイらしいから、このどちらかかも？
921名無し三等兵
2018/05/18(金) 19:56:38.35ID:eNTe41oQ >>920
ありゃ、そうなると史実と違う空母配置だった可能性の方が高いんじゃないかな？
キューバ沖にいた空母が日本くんだりまで来る必然性が無い。
この北崎博物館スレの一部をまとめたサイトだと、
『大西洋艦隊はハワイの調査を兼ねてインディペンデンスを日本に派遣し…』
となってるが、キューバ沖からいきなり中途補給もロクにせず日本ってちょっとばかり飛躍が過ぎる。
http://call50.blue.coocan.jp/ds/ds-j-cv.html
どう考えてもまずは本土救援が先だろうと思うし、百歩譲って書いてある通りとしても、
『なんでインデペンデンスだけ？後続も日本に来て補給や修理を受け、救援物資載せて本土救援に行くのが筋じゃね？』
って疑問が残る。
で、そうしてたら当然インディペンデンスも日本に残ってるわけも無い。
ありゃ、そうなると史実と違う空母配置だった可能性の方が高いんじゃないかな？
キューバ沖にいた空母が日本くんだりまで来る必然性が無い。
この北崎博物館スレの一部をまとめたサイトだと、
『大西洋艦隊はハワイの調査を兼ねてインディペンデンスを日本に派遣し…』
となってるが、キューバ沖からいきなり中途補給もロクにせず日本ってちょっとばかり飛躍が過ぎる。
http://call50.blue.coocan.jp/ds/ds-j-cv.html
どう考えてもまずは本土救援が先だろうと思うし、百歩譲って書いてある通りとしても、
『なんでインデペンデンスだけ？後続も日本に来て補給や修理を受け、救援物資載せて本土救援に行くのが筋じゃね？』
って疑問が残る。
で、そうしてたら当然インディペンデンスも日本に残ってるわけも無い。
922名無し三等兵
2018/05/18(金) 20:00:22.02ID:BXsMMokM 当面行く当てがないからどうしようというところで何が起きたのかだな
923名無し三等兵
2018/05/18(金) 20:41:38.66ID:hGrzj1KD ハワイと西海岸が殺られたら、横須賀か佐世保に居座るしかないわな。
924名無し三等兵
2018/05/18(金) 20:45:57.50ID:vsxcafHE >>920
遥星だと最初からキューバ侵攻作戦だったから史実とは大分違うんだろう
8隻の空母機動部隊でキューバ攻撃だから一部は大西洋側でモスボールしていた空母を復帰させる
太平洋側強化にインディペンデンス回航って想像しておく
遥星だと最初からキューバ侵攻作戦だったから史実とは大分違うんだろう
8隻の空母機動部隊でキューバ攻撃だから一部は大西洋側でモスボールしていた空母を復帰させる
太平洋側強化にインディペンデンス回航って想像しておく
925名無し三等兵
2018/05/19(土) 02:11:10.44ID:LfvRyrtv 突如出現したパナマ海峡の放射線量その他調査を兼ねて、一番無傷でサイズ的に耐久性、速力的にも余裕があるか何かのインディペンデンスを突っ込ませて、
無事抜けたはいいけど、わりと特攻ミッションだったんで、（被曝対策で）年寄中心に最低限の乗員と、最低限必要な消耗物資（以外は本土救援に供出）だけで太平洋に抜けたもんで、
とりあえず無傷で、消耗物資を満たせる余裕がある日本に、在アジア米軍（南ベトナム軍事顧問団とか）の回収もかねて向かった・・・とか。
無事抜けたはいいけど、わりと特攻ミッションだったんで、（被曝対策で）年寄中心に最低限の乗員と、最低限必要な消耗物資（以外は本土救援に供出）だけで太平洋に抜けたもんで、
とりあえず無傷で、消耗物資を満たせる余裕がある日本に、在アジア米軍（南ベトナム軍事顧問団とか）の回収もかねて向かった・・・とか。
926名無し三等兵
2018/05/19(土) 02:27:38.72ID:zmJKvRbn927名無し三等兵
2018/05/19(土) 03:28:25.21ID:nAV1rUcj ちなみに50メガトンの数発でパナマを海峡にできるかつーと…物理的にはお話にならんくらい無理だなあ
928名無し三等兵
2018/05/19(土) 07:32:05.13ID:KKuGJK28 その考察は前にあったな。
結局何隻か輸送船をスタンバらせてキューバ侵攻したら水中起爆か
結局何隻か輸送船をスタンバらせてキューバ侵攻したら水中起爆か
929名無し三等兵
2018/05/19(土) 08:53:47.20ID:L/jJ+oRN >>927
その辺好意的に解釈すると、50メガトン級反応弾数発の直撃で巨大なクレーターが穿たれた
パナマ地峡は、その後大規模な地殻変動を誘発して巨大地震を繰り返した後、クレーターを
繋ぐ形で地盤が陥没して船舶が通れるほどの水路が出来上がってしまった。
しかしメガトン級反応弾複数の炸裂による放射能汚染は数十年を経た後も残っており、測量も
充分行われていない（しかも時間が経つとなお続く地殻変動で水深が変わる）為にＮＢＣ防護の
為された比較的小型の軍艦以外はパナマ海峡を通過する事はまず無く、商用利用は皆無である・・
と想像してみるテスト。
その辺好意的に解釈すると、50メガトン級反応弾数発の直撃で巨大なクレーターが穿たれた
パナマ地峡は、その後大規模な地殻変動を誘発して巨大地震を繰り返した後、クレーターを
繋ぐ形で地盤が陥没して船舶が通れるほどの水路が出来上がってしまった。
しかしメガトン級反応弾複数の炸裂による放射能汚染は数十年を経た後も残っており、測量も
充分行われていない（しかも時間が経つとなお続く地殻変動で水深が変わる）為にＮＢＣ防護の
為された比較的小型の軍艦以外はパナマ海峡を通過する事はまず無く、商用利用は皆無である・・
と想像してみるテスト。
930名無し三等兵
2018/05/19(土) 09:42:19.38ID:Q3YFg7MV ここまで地中海か喜望峰経由でインド洋→（オーストラリア立ち寄った？→）日本
がない事について
がない事について
931名無し三等兵
2018/05/19(土) 09:51:42.18ID:h0GSZQ4D 類似ケースと考えられるビキニ環礁での実験でもクレーター直径1キロちょっと、深さ数十メートルだからね。
50メガトンでもこれがちょっと拡大するくらい。あっちは珊瑚礁だから、地質次第では減少するかも。
ここら辺本当に海峡にしちまえるのは地連や帝国宇宙軍の世界にならないと無理そうだ。
あと地殻変動までやると日本や他の太平洋地域に津波が来そうでね。
50メガトンでもこれがちょっと拡大するくらい。あっちは珊瑚礁だから、地質次第では減少するかも。
ここら辺本当に海峡にしちまえるのは地連や帝国宇宙軍の世界にならないと無理そうだ。
あと地殻変動までやると日本や他の太平洋地域に津波が来そうでね。
932名無し三等兵
2018/05/19(土) 10:06:58.56ID:KKuGJK28 15メガトンで直径2キロ、深さ73メートルとあるな
933名無し三等兵
2018/05/19(土) 11:58:07.98ID:zmJKvRbn 一発しか作らなかったが、ツァーリ・ボンバだと理論上100メガトンいけるからそれ使ったんじゃないかと今まで思ってたが。
運搬方法？迎撃？
合衆国が壊滅してからTu-95でゆっくりやればいいんじゃないかと。時期まで言及無いし。
運搬方法？迎撃？
合衆国が壊滅してからTu-95でゆっくりやればいいんじゃないかと。時期まで言及無いし。
934名無し三等兵
2018/05/19(土) 14:58:36.34ID:KKuGJK28 100まで行けるというか、実験では安全のために50に減力してるんだな。
たぶん実戦では100でしたと見た方がいい感じだろう。
普通に考えたら威力が高かろうが、辺り一面滅茶苦茶に破壊しつつ崩れた山の土砂で埋もれて終わりになりそうだが……
たぶん実戦では100でしたと見た方がいい感じだろう。
普通に考えたら威力が高かろうが、辺り一面滅茶苦茶に破壊しつつ崩れた山の土砂で埋もれて終わりになりそうだが……
935名無し三等兵
2018/05/19(土) 19:14:28.20ID:RMyV1CeU ☆世界のソヴィエトは、なんでパナマなんかに地形が変わるくらいの核を叩き込んだんだろ？
太平洋からの増援艦隊か、退避しようとしたキューバ侵攻艦隊を狙った、というところになりそうだが。
太平洋からの増援艦隊か、退避しようとしたキューバ侵攻艦隊を狙った、というところになりそうだが。
936名無し三等兵
2018/05/19(土) 19:47:40.10ID:4Ut5gj81 自国以外で試してみようかな
↓
パナマが自由に通れれば後々便利じゃね？
↓
どーせ直接支配できる場所ではないし、実験に丁度良いな！
↓
まさか本当に海峡になるとは……
↓
パナマが自由に通れれば後々便利じゃね？
↓
どーせ直接支配できる場所ではないし、実験に丁度良いな！
↓
まさか本当に海峡になるとは……
937名無し三等兵
2018/05/19(土) 20:54:56.89ID:HNvT1Y38 パナマが海峡になっちゃうのは、
宇宙空母ブルーノアの劇中でもそうなってたことへのオマージュかな、
と昔からなんとなく思ってるけど、どうだろ。
宇宙空母ブルーノアの劇中でもそうなってたことへのオマージュかな、
と昔からなんとなく思ってるけど、どうだろ。
938名無し三等兵
2018/05/19(土) 21:10:58.46ID:jX4Esjta パナマ海峡〜 冬景色〜♪
939名無し三等兵
2018/05/19(土) 21:20:05.93ID:dSGy4RkZ 現実の第2パナマ運河計画の「核の平和利用」が合計170Mt、一発あたり10Mtなので
意外となんとかなりそう。
意外となんとかなりそう。
940名無し三等兵
2018/05/19(土) 23:49:57.91ID:LfvRyrtv 現実の第二パナマってニカラグア運河？
ありゃ平地に穴開けるだけだったと思うが、パナマ海峡は山塊丸ごと消失させにゃならんから…
まあディーゼル潜を無補給でトラックへ突っ込ませるにはそれしかないから、だろうけど。
ありゃ平地に穴開けるだけだったと思うが、パナマ海峡は山塊丸ごと消失させにゃならんから…
まあディーゼル潜を無補給でトラックへ突っ込ませるにはそれしかないから、だろうけど。
941名無し三等兵
2018/05/20(日) 00:42:37.09ID:8r3AukDS 太平洋と大西洋って水位差あったんじゃなかったっけ
942名無し三等兵
2018/05/20(日) 00:43:18.33ID:Yt0oStEM もっと昔のアイゼンハワー政権時代の計画
パナマ運河の東側からコロンビア領内まで3ルートが検討されててコロンビア寄りの
2ルートで核使用を予定。
パナマ運河の東側からコロンビア領内まで3ルートが検討されててコロンビア寄りの
2ルートで核使用を予定。
943名無し三等兵
2018/05/20(日) 06:52:15.66ID:KuXtt5Fy 北大西洋海流がどうかなって西ヨーロッパが寒冷化するって話を聞いたけど
核の冬が来ているから今更なんだろうかな？
核の冬が来ているから今更なんだろうかな？
944名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:41:49.52ID:pzg+qfcj 平均水位で差が24cmかな
太平洋側の変動が大きいので一方的に流れ込むことはなくて行ったり来たりなのだろうか
太平洋側の変動が大きいので一方的に流れ込むことはなくて行ったり来たりなのだろうか
945名無し三等兵
2018/05/20(日) 07:58:49.68ID:MGnqWZxr パナマの渦潮が見られそうだな。
946名無し三等兵
2018/05/20(日) 10:59:30.80ID:zCTG0zs5 あと☆世界では第三次大戦の発端となったキューバも事実上滅んでいるようですね。
1970年代のブレジネフとアンドロポフとの会話で、タバコ好きのブレジネフの下りで
「彼はキューバ葉巻が無くなっても困らない（紙巻きたばこで十分）」なんて趣旨の記述があったから、
この時代のキューバは葉巻すら作れない国になっているかと。
☆世界のキューバ危機は米軍の先制攻撃によって始まり、キューバ沖の空母機動部隊群から
発進した大規模な空襲部隊によってキューバは大きな被害を被ったと１巻で書かれています。
しかしいかに大規模とは言え１回の通常空爆だけでキューバ全土を焼け野原にするのは不可能
であるから、米軍の空爆の直前に米本土に向けて発射した反応弾ミサイル攻撃への報復として、
機動部隊が発進させた第２次攻撃部隊に反応弾を搭載してキューバの主要軍事基地や都市を
片っ端から焼き尽くしたのかも。
1970年代のブレジネフとアンドロポフとの会話で、タバコ好きのブレジネフの下りで
「彼はキューバ葉巻が無くなっても困らない（紙巻きたばこで十分）」なんて趣旨の記述があったから、
この時代のキューバは葉巻すら作れない国になっているかと。
☆世界のキューバ危機は米軍の先制攻撃によって始まり、キューバ沖の空母機動部隊群から
発進した大規模な空襲部隊によってキューバは大きな被害を被ったと１巻で書かれています。
しかしいかに大規模とは言え１回の通常空爆だけでキューバ全土を焼け野原にするのは不可能
であるから、米軍の空爆の直前に米本土に向けて発射した反応弾ミサイル攻撃への報復として、
機動部隊が発進させた第２次攻撃部隊に反応弾を搭載してキューバの主要軍事基地や都市を
片っ端から焼き尽くしたのかも。
947名無し三等兵
2018/05/20(日) 13:05:25.16ID:19mazxVt キューバを爆撃した主力艦隊はその後どうしてるんだろう？
948名無し三等兵
2018/05/20(日) 13:46:23.57ID:XwH1HjbH 遥星が出てからずいぶん経って判明したんだが、米軍侵攻が始まったら即グアンタナモを吹き飛ばすべくソ連の戦術反応弾が至近に待機していた。
これは史実と同様だろうから、当然、マクディールの前にグアンタナモは吹っ飛んだはず。
侵攻艦隊は当然グアンタナモ消滅を逸早く知る立場にあるから、許可（命令でなく）あり次第、
報復に打って出て、全キューバを吹っ飛ばす準備を分単位の早手回しで整えていたんじゃなかろか。
侵攻艦隊のその後は、東部各地にバラけて災害救難に忙殺され、そのまま組織的作戦能力を失ったんじゃないか、阪神大震災発生直後の伊丹連隊同様…
あれと違って一段落して手を離すってわけにはいかんからな、星の場合は。
これは史実と同様だろうから、当然、マクディールの前にグアンタナモは吹っ飛んだはず。
侵攻艦隊は当然グアンタナモ消滅を逸早く知る立場にあるから、許可（命令でなく）あり次第、
報復に打って出て、全キューバを吹っ飛ばす準備を分単位の早手回しで整えていたんじゃなかろか。
侵攻艦隊のその後は、東部各地にバラけて災害救難に忙殺され、そのまま組織的作戦能力を失ったんじゃないか、阪神大震災発生直後の伊丹連隊同様…
あれと違って一段落して手を離すってわけにはいかんからな、星の場合は。
949名無し三等兵
2018/05/20(日) 18:20:07.04ID:Ri0XHu9x 遥かなる星の文庫版3巻読み終わってしまった…
よく読んだら1991年の時点で持ち運べる端末が出来てたんだね
榊原さんとこの娘さんが使ってた奴
通信機能は無い電子辞書みたいなもんなんだろうか？
よく読んだら1991年の時点で持ち運べる端末が出来てたんだね
榊原さんとこの娘さんが使ってた奴
通信機能は無い電子辞書みたいなもんなんだろうか？
950名無し三等兵
2018/05/20(日) 19:49:36.28ID:0fc3rSYT ザウルスだな
どうやって開発したか
どうやって開発したか
951名無し三等兵
2018/05/20(日) 20:22:54.07ID:Me4GMN92 >>949
史実の話になるが。
1980年代からノートPCはあって、持ち運んでるビジネスマンとか既にいたよ。
東芝のダイナブックなんかも1986年からだ。ダイナブックと名乗ったのは1989年からだけど。
1991年頃というとコンビニのポータブル発注端末が既にあって、バイトの時に値札のバーコード読んで
何便に何個仕入れるとかやってたわ。
そっからすると特に特別な技術じゃなく、「その方が便利だから作る」という星世界の日本なら普通にあるだろうね。
史実の話になるが。
1980年代からノートPCはあって、持ち運んでるビジネスマンとか既にいたよ。
東芝のダイナブックなんかも1986年からだ。ダイナブックと名乗ったのは1989年からだけど。
1991年頃というとコンビニのポータブル発注端末が既にあって、バイトの時に値札のバーコード読んで
何便に何個仕入れるとかやってたわ。
そっからすると特に特別な技術じゃなく、「その方が便利だから作る」という星世界の日本なら普通にあるだろうね。
952名無し三等兵
2018/05/20(日) 20:31:20.00ID:O+aN+XyF ノートというかラップトップ(以下略)
953名無し三等兵
2018/05/20(日) 20:45:18.01ID:Me4GMN92954名無し三等兵
2018/05/20(日) 21:05:11.39ID:O+aN+XyF ジョブスなんていなくても、任天堂の連中が居れば素晴らしいUIとUXはなんとかなる……はず
955名無し三等兵
2018/05/20(日) 21:08:50.34ID:0xHtyY9p 星世界だとスポーツってどうなってるんだろう
野球やサッカーあたりは本場が吹き飛んでるけど
野球やサッカーあたりは本場が吹き飛んでるけど
956名無し三等兵
2018/05/20(日) 21:10:38.46ID:Me4GMN92 ベースボールは滅びても野球は不滅じゃないかな。
あと格闘技はプロレスのほか、ブラジリアン柔術とか意外と盛り上がりそうな。
あと格闘技はプロレスのほか、ブラジリアン柔術とか意外と盛り上がりそうな。
957名無し三等兵
2018/05/20(日) 21:18:43.41ID:O+aN+XyF アジアがブイブイ言わせてる世界だ。
ムエタイが流行って日本キックボクシング協会が設立されるだろ。
そしたらキックボクシングの漫画が大売れしてテレビアニメになって…
ムエタイが流行って日本キックボクシング協会が設立されるだろ。
そしたらキックボクシングの漫画が大売れしてテレビアニメになって…
959名無し三等兵
2018/05/20(日) 22:01:08.19ID:aY3xt9kW わざわざ、あしたのジョーを持ち出さなくても、キックの鬼がいるから。
960名無し三等兵
2018/05/20(日) 22:03:44.50ID:3Ha66Igx アメフトなんかは大学スポーツとして意外としぶとく残りそうかな。
あるいは元米軍関係者が祖国を偲ぶ伝統行事みたいな感じで。
あるいは元米軍関係者が祖国を偲ぶ伝統行事みたいな感じで。
961名無し三等兵
2018/05/20(日) 23:05:51.72ID:8r3AukDS963名無し三等兵
2018/05/20(日) 23:49:47.46ID:Ekk7NZzN 取り敢えず☆世界でも刃牙はあると
965名無し三等兵
2018/05/20(日) 23:54:12.82ID:aY3xt9kW IBMとマイクロソフトの存在が薄いからOSの発展が遅れ、ザウルスや日本語ワープロ、FAXのような専用機ばかりがそれぞれメーカー独自規格で発展と予想。TRONがこの状態を救うかもしれんが、坂村教授の出身地はどこだろう。
966名無し三等兵
2018/05/21(月) 00:06:05.81ID:GieFGTNM それこそPC98（相当）が世界席巻するんじゃない？
OSは日本独自のものだろうが
OSは日本独自のものだろうが
967名無し三等兵
2018/05/21(月) 00:14:50.99ID:pbkacLGA この場合、「ラジオでもうけている、テレビもそうなるだろう」な北崎の存在忘れてないか。
おそらく、史実で戦中の誘導弾研究（つまり☆1巻のあれ）が出発点の東京通信工業＝ＳＯＮＹが北崎資本でスタートして、民生電子機器を主としつつも、航空宇宙＆防衛産業に必要な電子・情報機器も発足当初から扱ってるんだろう。
そちらの必要からシステム・オブ・システムズに類似した概念と、その民生スピンオフ（防衛秘密の壁は史実アメリカより緩いと思う、ものにもよるが）が進んでいる可能性は高いと思うが。
おそらく、史実で戦中の誘導弾研究（つまり☆1巻のあれ）が出発点の東京通信工業＝ＳＯＮＹが北崎資本でスタートして、民生電子機器を主としつつも、航空宇宙＆防衛産業に必要な電子・情報機器も発足当初から扱ってるんだろう。
そちらの必要からシステム・オブ・システムズに類似した概念と、その民生スピンオフ（防衛秘密の壁は史実アメリカより緩いと思う、ものにもよるが）が進んでいる可能性は高いと思うが。
968名無し三等兵
2018/05/21(月) 01:04:16.16ID:bj7eVeGC970名無し三等兵
2018/05/21(月) 02:25:57.75ID:BjOk6lO3 クルト・タンク博士みたいに、ゲイリー・キルドールやティム・パターソンが生き残っていれば
北崎が保護して日本に連れてきたりして。
北崎が保護して日本に連れてきたりして。
972名無し三等兵
2018/05/21(月) 06:30:58.58ID:27iaClYA UIが普及すると、他の連中が勝手に応用するだろ
973名無し三等兵
2018/05/21(月) 12:20:41.86ID:pbkacLGA 「虚栄の掟」で北崎のゲーム機の話が出てたと思ったがありゃどうだったかな
974名無し三等兵
2018/05/21(月) 20:04:14.86ID:JPOua0GN 「大隊長どの」金森はかすれた声で言った。
「梅田駅がいっぱいです。そこらじゅうにあります。自分はそいつらをみなつきとめました」
新城は頷き、療兵をみた。
療兵は首を横に振った。金森はひっそりと錯乱しているのだった。
「梅田駅がいっぱいです。そこらじゅうにあります。自分はそいつらをみなつきとめました」
新城は頷き、療兵をみた。
療兵は首を横に振った。金森はひっそりと錯乱しているのだった。
975名無し三等兵
2018/05/22(火) 00:47:58.27ID:z8Nc+Fx+976名無し三等兵
2018/05/22(火) 02:54:44.84ID:CAUTp9PB スレはそろそろ1つになっても良い頃だ。
978名無し三等兵
2018/05/22(火) 05:58:08.27ID:KbxTYxA3 >>967
多分それが正解なんだろうけど、それでは北崎が無双すぎて俺的にはつまらん。航空宇宙と防衛に人材と資源が集中した結果、他の分野では進歩が遅かったりいびつだったりする日本が見たい。
多分それが正解なんだろうけど、それでは北崎が無双すぎて俺的にはつまらん。航空宇宙と防衛に人材と資源が集中した結果、他の分野では進歩が遅かったりいびつだったりする日本が見たい。
980名無し三等兵
2018/05/22(火) 10:51:18.25ID:SymJkKxH >>978 遅いとかじゃなく、史実で過剰だったりまったくの浪費だったりの公共投資部分が振り分けられたってイメージなんだが。
国内の大規模公共投資が打ち切られて、反応動力技術が国民の反発で足踏みだから、
本四含む高速道路網と整備新幹線と、全く無駄なもんじゅに割いた人材と資源は他に行ってるだろう。
（陸上自衛隊の海外展開の必要から、小回りがきく車輌運搬船は史実より発達し、
沿岸フェリーへスピンオフしているというのが、本四断念の前提想定）
民生では、自動車も現代に至るまで微妙な曲線は使われず80年代の平面継ぎ合わせでデザインが止まってる一方、
輸出・軍需スピンオフで山間部向けに４ＷＤと、史実に存在しない要素で、
エア・アメリカ@ラオスのターボポーターみたいな軽STOL機が伸びてるんでは。
いびつと言う点では、これ以上はなくいびつな世界観として、
「人口ボーナスの頂点だった90年代初期の手頃な小戦争」@黙止の島が、遥星世界ではどうなったのか。
征途だと統一戦争、ＲＳＢＣだとＷＷ４だと思うが、４巻でその辺あった筈なんだよな、理論上も上記２例からも…
国内の大規模公共投資が打ち切られて、反応動力技術が国民の反発で足踏みだから、
本四含む高速道路網と整備新幹線と、全く無駄なもんじゅに割いた人材と資源は他に行ってるだろう。
（陸上自衛隊の海外展開の必要から、小回りがきく車輌運搬船は史実より発達し、
沿岸フェリーへスピンオフしているというのが、本四断念の前提想定）
民生では、自動車も現代に至るまで微妙な曲線は使われず80年代の平面継ぎ合わせでデザインが止まってる一方、
輸出・軍需スピンオフで山間部向けに４ＷＤと、史実に存在しない要素で、
エア・アメリカ@ラオスのターボポーターみたいな軽STOL機が伸びてるんでは。
いびつと言う点では、これ以上はなくいびつな世界観として、
「人口ボーナスの頂点だった90年代初期の手頃な小戦争」@黙止の島が、遥星世界ではどうなったのか。
征途だと統一戦争、ＲＳＢＣだとＷＷ４だと思うが、４巻でその辺あった筈なんだよな、理論上も上記２例からも…
981名無し三等兵
2018/05/22(火) 12:42:38.50ID:3KE0lbAh 軍事介入はそこかしこでイヤイヤやってるけど
982名無し三等兵
2018/05/22(火) 20:54:23.93ID:HkY9jqkA >>980
カーデザインは欧州市場、東部アメリカ市場壊滅的なんで生き残ったイタリア人デザイナーが日本にきているなんて事も
マツダやいすゞがジウジアーロやスパーダなんかに超前衛的デザイン依頼していたりして
カーデザインは欧州市場、東部アメリカ市場壊滅的なんで生き残ったイタリア人デザイナーが日本にきているなんて事も
マツダやいすゞがジウジアーロやスパーダなんかに超前衛的デザイン依頼していたりして
983名無し三等兵
2018/05/22(火) 21:39:01.21ID:wP8MF7TL ルパン三世がどうなってるかな。
崩壊前の世界を描いてるのだろうか。
あれは子供心に乗り物系カッコいいアニメ枠だった気がする
崩壊前の世界を描いてるのだろうか。
あれは子供心に乗り物系カッコいいアニメ枠だった気がする
984名無し三等兵
2018/05/22(火) 21:41:41.17ID:lFLiWtCb >>982
つか、海外のカロッツェリアに依頼するのは当時の国産車メーカーでは史実でも割と普通だったかと。
むしろ数少ない先進国の「お役所」として、運輸省が頑張りまくって前衛的な車やスポーツカーはみんなボツに
したんじゃないかな。
何しろ対抗すべき海外の自動車メーカーがほとんど無くなって外圧も無けりゃ、市場を無理して守る必要も無い。
であれば理想はどうあれ不必要に装飾されたり高性能なスポーツカーより、ランドクルーザーやハイラックスの
方がよほど商品価値は高いわけで。
つか、海外のカロッツェリアに依頼するのは当時の国産車メーカーでは史実でも割と普通だったかと。
むしろ数少ない先進国の「お役所」として、運輸省が頑張りまくって前衛的な車やスポーツカーはみんなボツに
したんじゃないかな。
何しろ対抗すべき海外の自動車メーカーがほとんど無くなって外圧も無けりゃ、市場を無理して守る必要も無い。
であれば理想はどうあれ不必要に装飾されたり高性能なスポーツカーより、ランドクルーザーやハイラックスの
方がよほど商品価値は高いわけで。
985名無し三等兵
2018/05/22(火) 21:42:28.85ID:splaMS2J 更にマフィアとかカモッラとかが日本にやって来るわ
東映が仁義なき戦いシリーズの他にゴッドファーザーシリーズ作るんやろ
東映が仁義なき戦いシリーズの他にゴッドファーザーシリーズ作るんやろ
986名無し三等兵
2018/05/22(火) 21:49:26.27ID:VDB9fSGd987名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:10:34.79ID:lFLiWtCb >>985
むしろ治安の悪化した合衆国東海岸の随所に存在するであろう「王国」のひとつでも作ってるんじゃないかな。
星世界の日本だと史実のように背取りで密輸などやろうもんなら、平気で発砲されそうな上に海外の拠点も
容赦なく攻撃されそうだし、割に合うと思えん。
むしろ治安の悪化した合衆国東海岸の随所に存在するであろう「王国」のひとつでも作ってるんじゃないかな。
星世界の日本だと史実のように背取りで密輸などやろうもんなら、平気で発砲されそうな上に海外の拠点も
容赦なく攻撃されそうだし、割に合うと思えん。
988名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:46:04.66ID:wP8MF7TL989名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:47:55.76ID:wP8MF7TL990名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:51:10.41ID:eqdnlOBH 80年代デザインで止まってるなんて
バンダイの村上克司氏は大喜びじゃん
バンダイの村上克司氏は大喜びじゃん
991名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:53:54.86ID:eqdnlOBH フィンランド化
992名無し三等兵
2018/05/22(火) 22:55:37.30ID:wP8MF7TL 不足した労働力を確保するために一部の国家から移民と亡命者を受けいれることに。
条件は金髪碧眼の美少女美少年
条件は金髪碧眼の美少女美少年
993名無し三等兵
2018/05/23(水) 00:53:28.48ID:erhsLlzE >>987 全米トラック運転手組合とマフィアの結び付きが、物流混乱の中えらい事になってる可能性は高そうだな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A1
他にもなんやかやでマフィアが武装組織として東海岸の港町をいくつか掌握してる可能性は確かに高そうだ。Twilight:2000にもあったような…
それで思い出したが、アメリカの情報組織はどうなったんだろ。東の統合参謀本部が本土各部隊の情報（G2)系統を引き続き掌握する一方（DIAは61年創立なのか・・・）
ラングレーが吹っ飛んで欧州が全滅したCIAが日本支局を中心にアジアで再編して、日本の指揮・支援下にある在日米軍と結託して西海岸政府のサポートに回り、内戦では両者抗争がえらい事に、てな展開だろうか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%83%E3%83%95%E3%82%A1
他にもなんやかやでマフィアが武装組織として東海岸の港町をいくつか掌握してる可能性は確かに高そうだ。Twilight:2000にもあったような…
それで思い出したが、アメリカの情報組織はどうなったんだろ。東の統合参謀本部が本土各部隊の情報（G2)系統を引き続き掌握する一方（DIAは61年創立なのか・・・）
ラングレーが吹っ飛んで欧州が全滅したCIAが日本支局を中心にアジアで再編して、日本の指揮・支援下にある在日米軍と結託して西海岸政府のサポートに回り、内戦では両者抗争がえらい事に、てな展開だろうか。
994名無し三等兵
2018/05/23(水) 01:41:41.52ID:QAx1dp0Q しかし新聞各紙を見ても昨日朝と違って愛媛文書問題の扱いが格段に小さくなっていてﾜﾛﾀ
まーあんな書式が怪しく作成者の署名と上司の捺印も無い時点で胡散臭いのに、首相と加計理事長が
2/25当日に面会した記録も無く、当事者の中村知事が敵前逃亡を図るに至ってはネタとして悪手過ぎるしな
まーあんな書式が怪しく作成者の署名と上司の捺印も無い時点で胡散臭いのに、首相と加計理事長が
2/25当日に面会した記録も無く、当事者の中村知事が敵前逃亡を図るに至ってはネタとして悪手過ぎるしな
997名無し三等兵
2018/05/23(水) 03:47:56.59ID:C2JQQKsq >>988
作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。
である以上、型式認可を行う運輸省が
「その車の性能、必要なの？」
って言ったら、誰も反論できない。
R380みたいなレーシングカーはともかく、市販車は望み薄。
ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、
ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。
日本グランプリは開催されても海外のスポーツカーはほとんど参加しないし、スカイラインの伝説も生まれない。
市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。
グランプリレースよかツーリングカーレースが主体になって、走行性能に優れた大衆車のデュアルキャブ装備車止まりがいいとこ。
唯一夢があるとすれば、マツダによるヴァンケル博士からのパテント購入はギリギリ間に合ってるから、石油安もあって
ロータリーエンジン車が発展してる可能性が。
…つか、特許関係の管理って、星世界ではどうなってるんだろな？
ボルグワーナーのパテントもぶっとんで、ホンダが頑張らなくてもオートマ作り放題の世界？
作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。
である以上、型式認可を行う運輸省が
「その車の性能、必要なの？」
って言ったら、誰も反論できない。
R380みたいなレーシングカーはともかく、市販車は望み薄。
ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、
ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。
日本グランプリは開催されても海外のスポーツカーはほとんど参加しないし、スカイラインの伝説も生まれない。
市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。
グランプリレースよかツーリングカーレースが主体になって、走行性能に優れた大衆車のデュアルキャブ装備車止まりがいいとこ。
唯一夢があるとすれば、マツダによるヴァンケル博士からのパテント購入はギリギリ間に合ってるから、石油安もあって
ロータリーエンジン車が発展してる可能性が。
…つか、特許関係の管理って、星世界ではどうなってるんだろな？
ボルグワーナーのパテントもぶっとんで、ホンダが頑張らなくてもオートマ作り放題の世界？
998名無し三等兵
2018/05/23(水) 04:26:56.82ID:F0tMiKka999名無し三等兵
2018/05/23(水) 04:46:04.48ID:i92KvZp2 >>997は盛大に勘違いしているようだけど。
＞作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。
60年代のポルシェ911の年間販売台数なんてのは3000台に届かない。
＞「その車の性能、必要なの？」
当時はスポーツカーと言ってもポルシェが2リッターで110馬力とか。
マスタングが1年半で100万台売ったといったところで、エンジンは2.8リッターで100馬力とかだし。
クラウンのエンジンだって1960年には1.9リッターで90馬力を出している。
ジャガーEタイプが200馬力を超えてたと言っても、排気量は4リッターもあるし。
アルピーヌA110は「スポーツカー」だけど、馬力で見たら48馬力とか。
＞って言ったら、誰も反論できない。
お前さんの言う性能って、なに？ 80年代以降のDOHCだのターボだの、あるいはエキゾチックカーが積む
5リッター7リッターで700馬力だの900馬力だのというのは、キューバ危機の頃のスポーツカーと関係ない。
量産された乗用車のエンジンを載せたシャシーのハンドリングやパワーウェイトレシオがもたらす加減速
がスポーツカーをスポーツカー足らしめていた。
＞ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、
…ふつう、カネかけて高速道路を建設して物流を効率化しようってときは、アップダウンを極力さける設計に
するけどな。なんで走り屋がわざわざ峠まででかけてると思ってんだろう、こいつは。
＞ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。
それはGTというジャンルであって、スポーツカーすべてに求められる条件ではない。
＞作ってもいいけど主要市場、つまり北米市場が存在しないのよ。
60年代のポルシェ911の年間販売台数なんてのは3000台に届かない。
＞「その車の性能、必要なの？」
当時はスポーツカーと言ってもポルシェが2リッターで110馬力とか。
マスタングが1年半で100万台売ったといったところで、エンジンは2.8リッターで100馬力とかだし。
クラウンのエンジンだって1960年には1.9リッターで90馬力を出している。
ジャガーEタイプが200馬力を超えてたと言っても、排気量は4リッターもあるし。
アルピーヌA110は「スポーツカー」だけど、馬力で見たら48馬力とか。
＞って言ったら、誰も反論できない。
お前さんの言う性能って、なに？ 80年代以降のDOHCだのターボだの、あるいはエキゾチックカーが積む
5リッター7リッターで700馬力だの900馬力だのというのは、キューバ危機の頃のスポーツカーと関係ない。
量産された乗用車のエンジンを載せたシャシーのハンドリングやパワーウェイトレシオがもたらす加減速
がスポーツカーをスポーツカー足らしめていた。
＞ある程度は高速道路網できるから100km/hオーバーでアップダウンがそれなりにある高速巡航に耐える耐久性を求められはするが、
…ふつう、カネかけて高速道路を建設して物流を効率化しようってときは、アップダウンを極力さける設計に
するけどな。なんで走り屋がわざわざ峠まででかけてると思ってんだろう、こいつは。
＞ヨーロッパのアウトバーンやアメリカのフリーウェイで求められる長距離高速巡航は、走るとこが無い。
それはGTというジャンルであって、スポーツカーすべてに求められる条件ではない。
1000名無し三等兵
2018/05/23(水) 04:55:37.62ID:i92KvZp2 ＞日本グランプリは開催されても海外のスポーツカーはほとんど参加しないし、スカイラインの伝説も生まれない。
＞市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。
その理屈が正しいなら、日本で80年代のバイクブームは起こらなかったことになる。
日本メーカーが圧倒的シェアを握ってて、日本のレースで外国メーカーを打ち破るなんてイベントもなく、
しかし国内市場のために250と400の国内専用のスポーツモデルを毎年出していた。
統制経済下であってもトラバントでレースしていたのが現実なのに、資本主義の自由経済でライバル不在
で売りつけ放題なのに「誰も反論できない（きりっ」とか、望み薄なのはお前のアタマだろ。
働いたことがないならせめて勉強くらいすればいいのに。
でもお前くらいバカだとなろうの火葬でも有難がって読めそうだから、それはそれでシアワセなのかもな。
＞市場が無いからフェアレディZはおろか、それ以前のフェアレディーすら生まれない。
その理屈が正しいなら、日本で80年代のバイクブームは起こらなかったことになる。
日本メーカーが圧倒的シェアを握ってて、日本のレースで外国メーカーを打ち破るなんてイベントもなく、
しかし国内市場のために250と400の国内専用のスポーツモデルを毎年出していた。
統制経済下であってもトラバントでレースしていたのが現実なのに、資本主義の自由経済でライバル不在
で売りつけ放題なのに「誰も反論できない（きりっ」とか、望み薄なのはお前のアタマだろ。
働いたことがないならせめて勉強くらいすればいいのに。
でもお前くらいバカだとなろうの火葬でも有難がって読めそうだから、それはそれでシアワセなのかもな。
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