戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/01/02(火) 23:52:25.26

ノルマを超過達成すると労働英雄として賞賛されて、食事の配給も増えるけど、
翌日からその超過達成した水準がノルマになるので、他の収容者から
集団リンチされるソビエトの収容所システム。

**名無し三等兵** · 2018/01/03(水) 19:01:48.62

>>247
政治闘争に明け暮れている組合を当てにしなくても
安倍首相が「賃金上げろ」と言えば
企業側が「ハイ上げます」となっているので
労働組合の評判はガタ落ちになっていますしね

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 03:48:16.62

>>251
翌日からその超過達成した水準がノルマになるので

どこかの国の某居酒屋のような・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 04:15:11.90

>>250
限界効用逓減の法則だな

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 16:55:24.53

>>254
勉強になった。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 20:17:15.44

「死のない肉」クォーンが急成長　人工肉市場がアツい ――いつか本物の肉の味を知らない子供も出てくるのか？
ttps://twitter.com/Newsweek_JAPAN/status/963358838790508544

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 20:24:55.48

人造肉バーガーって以前あったけどまた違うやつか
大豆肉と一緒で美味くて安けりゃいいんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 21:00:50.28

だいたいディストピアものの定番て感じだな
おなじフェイクでも香り箱ぐらい拘ってくれれば別に食べても構わないが

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 21:04:39.69

ソイレントグリーンをどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 22:22:17.37

>>256
カビの一種であるフザリウムのタンパク質か
そう言えば菌類って細胞壁はあるものの
動物細胞に近い要素をあちこち持ってるって話だったな

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 09:25:04.57

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 18:37:29.30

動画：人工寿司に青パスタ？温暖化進んだ「未来メニュー」をめしあがれ　東京
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3163632

＞小麦粉の代わりにゼリーで包んだタコ焼きや、栄養豊富な藻の一種スピルリナを使った青色のパスタ、
＞南国のフルーツや人工イクラをネタにした寿司などが提供される。

**名無し三等兵** · 2018/03/01(木) 22:15:42.49

長崎バイオパーク公式? @ngsbiopark

3月6日の啓蟄の日にちなんで、3月3日、4日に「むしくい～昆虫を食べてみよう」イベントを開催します！
イナゴの甘露煮や乾燥コオロギなど、計4種類を予定。この機会にぜひお試しください。
※動画は昨年の様子です

ttps://www.youtube.com/watch?v=dq0vH-AqYto
ttps://twitter.com/ngsbiopark/status/969126445158027264

**名無し三等兵** · 2018/03/10(土) 22:43:35.03

甘露煮の類は酒のつまみにすればまあまあだけど
これで朝ごはんを食べろと言われたらちょっと…

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 15:32:05.44

昆虫は食ったことが無いから味は分からないけど
もし食べるとしたら唐揚げかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/11(日) 17:06:45.93

イナゴの佃煮しか食ったことない
エビをさらに淡白にしたような風味だった

**名無し三等兵** · 2018/03/12(月) 10:06:25.22

佃煮は醤油の味しかしないので、酔ってしまえば大丈夫だったよ

**名無し三等兵** · 2018/03/14(水) 14:28:43.02

>>264
甘口のごはんですよなら？

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 19:05:50.58

「肉じゃがの誕生に東郷平八郎が関与した」という伝説について
ttps://togetter.com/li/1209241

**名無し三等兵** · 2018/03/16(金) 21:57:29.32

もっともらしいと自然に広まって独り歩きしてしまう…という典型的な話だよね
小説のエピソードだの戦時中のプロパガンダが史実として扱われたり
その道の権威なんて人が断言しちゃうとなかなか正せない

**名無し三等兵** · 2018/03/17(土) 13:54:44.46

ラムネのＡ玉Ｂ玉の話とかな。

**名無し三等兵** · 2018/04/16(月) 12:16:05.37

サー、ジェリードーナツを食べてもよいですか、サー!

サー!.....

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 04:07:30.80

軍曹殿

**名無し三等兵** · 2018/05/05(土) 18:41:40.56

181 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/05(土) 18:27:21.19 ID:P2Tmm5Ui
英国のロシア大使館近くの路上に落書き、神経剤入りメニュー紹介
http://jp.reuters.com/article/novichokolate-idJPKCN1GS0J6
http://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&;d=20180315&t=2&i=1241337085&w=1200&r=LYNXNPEE2E1ZK.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 17:07:19.37

スレ保全アゲ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 12:39:32.53

カナダ 10/17に娯楽用の大麻解禁
ウルグアイに続き2国目

カナダスレって無いんだなあ
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

**名無し三等兵** · 2018/06/26(火) 13:03:31.22

ブリスレでいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/05(木) 03:51:36.61

くさ

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 17:10:43.20

戦争めしって興味深い作品があったけどこの夏ドラマ化とかでNHKだから変な話になり難いとは思うけど不安
お好み焼きが東京の料亭発とか甲州ワインから水中聴音器のロッシェル塩を得ていたというのは正直初耳でよく調べてる

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 18:02:15.08

>>279
とりあえずロッシェル塩に関しては、とある本で見てたりする。
真面目な話、ロッシェル塩を使ったクリスタルマイクは、非常に
性能が高いんだ。

しかしロッシェル塩は、酒石酸から出来る物なんで湿気に弱いんだよね。
でも、ドイツ海軍はロッシェル塩使ったソナー使ってたんで、
「日本でもできるはずだ！」
と言ってたんだけど、軍部が
「ロッシェル塩じゃ仕事にならん！」
と言いだしてね。

だから未だに
「ロッシェル塩を使ったソナーがあれば・・・」
「現場で使えない様なロッシェル塩を使ったソナーなんて・・・」
と言う意見があちこちで出てたりするんだ。

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 21:15:19.04

大ちゃんの死戦の太平洋だと
日英「独ってまだロッシェル塩使ってるの？おっくれてるー！」
なんだよな、確か

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 00:22:05.62

ドイツの変態技術者でなけりゃ扱えない代物に頼るなよ、って事か。いつもながら。

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 05:01:08.65

むしろ、なんでウチで普通に出来てることが日本で出来ないんだ？って件の方が

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 15:27:35.79

Ｕボートをもらったけど日本の工業技術じゃコピーもできなかったんだよね
エンジンマウントにゴムを挟むだけでも良かったんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 16:12:49.04

マザーマシンも要るんだw

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 18:57:30.00

戦後間もない頃のフランス軍はパンター使ってたけど
「この戦車はドイツ人でなければ扱えないザマス」
と泣きが入ったんだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 19:23:15.03

ドイツじゃ設計する側はただひたすら性能を追求するし整備する側はどれほど複雑精妙なものでも整備しちゃうんだよね
兵器だけじゃなくＳＬやカメラや工作機械とかみんなそんな感じで日本で整備しようとするとけっこう厄介
そしてＢＭＷみたいに車もバイクもちまちまとよく故障する

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 19:41:31.50

1910年代から50年代のライツの古い顕微鏡を何台かいじったことがあるけど、ピント合わせとかリボルバーとかの加工精度が凄まじい。金属同士がぬるっと摺れ合って動き、止まるべきところではがちんと止まる。
あれは一度使うと癖になるな。
さらにすごいのは、二度の敗戦それぞれの直後でも品質が落ちてないこと。持ってる底力の桁が違うと思ったな。

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 21:26:54.20

戦時設計のSLが旧東独では88年まで、オーストリアやポーランドでも70年代まで問題無く使われていた位だもんな

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 21:41:56.76

西ドイツ時代の単眼鏡(*3)はずっとオイル切れで
カクカクする部分が
買った直後から始まった
カール・ツァイスw

ドイツ車は電装が糞w
それを欧州中に輸出するもんだから
同じような故障を起こすw

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 18:39:05.05

ドイツ車に限らず
日本で欧州製自動車の電装品がトラブルのは
夏場の気温と湿度が高いのが原因の一つだと聞いた事がある
湿度が高いと漏電しやすいのかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 18:41:13.99

60年代ごろのツァイスのカメラなんか、手元に数台ありますけどね。
コンタフレックスとか、コンテッサとか言う奴です。
今でも普通に使えますよ？
露出計が不安定ですけどね、まぁそれは無くても大きな問題じゃないんで。

あ、ツァイスの単眼鏡が一つ手元にありますが、視野が
少し黄色くなってるのが悔やまれます。
それ以外に問題は無いんですが・・・

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 19:00:07.01

>>291
被覆とか絶縁の樹脂が保たないらしい
欧州車のカーエアコンは、外気を予冷せずに直接熱交換器と接触させる方式なので、湿度が高いと熱交換器が凍りつく
凝固熱を吸うので冷えないし、機械にも負担がかかる
外国メーカーに限らず、サンデンのでも欧州向けは同じ仕組みだ

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 19:19:27.69

欧州製の樹脂の材質が問題になった事があったね
欧州メーカーのプラスチック製登山靴やスキーブーツは日本の高温多湿で急速に劣化して数年でバリっと壊れた
欧米製の送電線用ガイシは日本の気候に適合していなくて短期間で漏電しちゃうので非関税障壁と言わなくなった
工作機械の操作盤内にシリカゲルが入れてあって定期的に交換しろとか高温多湿に適合してないんだよね

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 20:27:06.76

プラスチックブーツの劣化は国産でも起きたので、それは濡れ衣だ
自分も経験したが、あれよあれよという間に文字通り粉々になって笑うしかなかったよ
前日暖かい部屋で点検した時にはなんともなかったのが、冷えたら5分で崩壊した

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 20:45:51.46

冬で気温が全く同じでも日本だと湿度があるからダメって事なん？

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:24:30.04

おおw単眼鏡は黄色いwが
本物より生々しいんだよなあw

昔ライカのファインダーを初めて覗かせて貰ったが
何だ!!これは!?だった!w
ただし写りはニコンが上
ドイツレンズは色の濁りを愛でるもの
旭に似ているw

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:32:43.36

古いカメラのレンズの中には酸化トリウム含有ガラス材を使ったものがあって
放射線の影響でうっすら黄色くなってるんだよね
手元に一つあって今でもガイガーカウンターをバリバリ言わせる…

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:41:36.45

フランスのブランドバックの内側が
日本に持って来ると腐った様に
ドロドロになるw
何度か見たぜ!

黴の対策など日本は最適やでw

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:52:50.09

今でも鉛レンズいうてな
それで非常に重いw

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:56:59.78

性懲りも無く芝生やして脱線ばかりさせおってからに

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 21:59:20.94

旧ライカ（MやRじゃない奴）は、後から建増し建て増ししていく
昔の建物みたいな物ですからね。

**名無し三等兵** · 2018/07/26(木) 22:30:04.73

また食事スレだってw

ガラス自体はフランスも優秀なのだが
レンズとなるともう駄目w

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 00:19:55.80

次はここもワッチョイだな

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 00:36:11.65

そしてワッチョイが必ず現れる!w

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 01:18:19.22

まともに話について来られないのなら口挟むなよ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 15:37:21.42

まともな食事の話が一向に出ないスレだしなあw

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 17:08:42.32

毎年8月になれば終戦行事やら番組やらで終戦直後の食事を再現ってなるね
ドイツはどうだったのかと思ったらノルマンディー上陸まで特に窮乏していなかったそうで意外
でも東部の穀倉地帯にソ連軍が入ってきたらたちまち配給制度が破綻とか陸続きって怖い

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 18:06:32.06

機雷封鎖と潜水艦の通商破壊で干上がる島嶼国の方がかなわんだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 22:31:43.02

一方英国では、戦前より
戦中の方が食の環境が良かったとか。

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 23:32:40.44

でも戦後しばらくの間、配給が続いていたんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 00:03:13.81

欧州は全域で飢餓だろw序に
日本や朝鮮半島も

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 02:15:05.06

米からSPAMが大量輸入されてたから食環境が良かったんだね、多分

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 07:20:52.60

米保護領になった南洋の島国や沖縄じゃスパムが必須食品として根付いているけど
日本本土ではマイナーな存在なのは何の差なんだろうね
やっぱり食材が豊かな地域じゃしょっぱい缶詰肉なんか食べないか

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 07:59:55.50

社会が戦前のまま残った土地と島ごと収容所から始まった場所の違いじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 14:21:44.41

>>302
> 旧ライカ（MやRじゃない奴）は、後から建増し建て増ししていく
> 昔の建物みたいな物ですからね。

違法建築？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 14:23:32.63

>>308
> 毎年8月になれば終戦行事やら番組やらで終戦直後の食事を再現ってなるね
> ドイツはどうだったのかと思ったらノルマンディー上陸まで特に窮乏していなかったそうで意外
> でも東部の穀倉地帯にソ連軍が入ってきたらたちまち配給制度が破綻とか陸続きって怖い

第一次世界大戦の反省で、補給と配給には気を使ったらしいね
ユダヤ人さん達はエライ目にあったわけだが

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 14:45:10.71

スパムあれは缶詰状などのソーセージ
島嶼で普及したのは
豚を食す文化があった為
沖縄とか民族食にw

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 15:33:48.12

家庭用の電気冷蔵庫がない時代に、「南洋島嶼」の気候状況で、「保存性」がある豚肉缶詰が普及しない訳がないわなw、そりゃ

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:39:12.40

スパムを食べ続けた南洋の人達は巨大化したのに
何故アメリカ統治時代の沖縄の人達は巨大化しなかったんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 16:56:29.60

タロイモのお陰なんで関係ない

コンビーフはもっと嫌やあw
英国は世界3位の消費量スパム

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:26:08.51

>>321
そりゃモンティ・パイソン使ってBBCで宣伝したぐらいだしな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 17:30:03.27

>>320
ポリネシア人は嫌でもカヌーに乗って遠洋航海をする
食料不足の時もあり、また水に浸かりっ放しで体が冷えたりする

それに備えて、もとから骨格が大きい

沖縄は水に浸かりっ放しって訳ではないので小さいんだよな

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 19:19:22.79

ビキニの原住民は強制的に移住させられたけどスパムとか缶詰を山ほど貰えて喜んだ島民も少なくなかったとか
おかげで移住前の島民はみんな細身で痩せていたのに移住先じゃ成人病が問題になるほど太りまくった
かつては太っている事が豊かさの象徴でありステイタスだったので太る事に抵抗が無いそうだね

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:09:30.32

>>313
C･W･ニコル氏の回想だとサケ缶がとっておきになるくらい貴重だったとか。

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:30:24.51

アボリジニやポリネシアにミクロネシアは
沖縄とは系統が違うw

来たから下りて来たと言っても(・∀・)イイ!!w
同じ縄文系だがね

**名無し三等兵** · 2018/07/28(土) 21:31:35.80

北から来たなw

**名無し三等兵** · 2018/08/02(木) 23:13:00.56

奈良の山根ﾀﾝも乾パンを常備!w krc

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 04:25:03.81

スパムは減塩40％って書いてあるのでも塩辛すぎる
オリジナルはよく食えたな

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 17:44:25.31

汗いっぱいかくと辛い物が欲しくなるからな。

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 18:25:04.28

御飯のおかずなら食べる量も調整できて都合がいいが、
パンに挟むとなるとなかなかにきついものがあるね

**名無し三等兵** · 2018/10/15(月) 23:37:01.16

スパムをパンにはさむ時はスライサーでハムみたいに薄く切って
レタスやトマトと挟むと塩味とバランスするけど戦場向けではないね

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 00:53:11.98

じゃがいもと玉葱と炒め合わせる材料じゃないのか、そもそも。じゃがいもは乾燥ポテトピューレ戻したのでもおｋ

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 09:21:05.74

スープのだし兼塩味に使うイメージ。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 10:11:48.07

コンビーフ煮出しても塩味が足りなくて美味しくないが、スパムだとそこそこの味になる。
具？味噌汁の蜆と一緒だ。無理して食べなくてもよろしい。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 11:55:30.93

ゴーヤチャンプルもスパムの塩気で必要以上に調味料加えずに済む
でおk?

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 13:21:09.51

ナポレオン軍のロシア侵攻時に主食としたというビスケット、どんな味だったのかな？
フスマ入りのまずい代物だったようだが。今でもヒマラヤへの登山隊が携帯に便利なのでビスケット用いるそうだが、18世紀初当時、大軍を長期間維持できるだけの食糧補給はもたなかった。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 14:18:48.12

あの時代の食料は基本現地調達だからなぁ。
だから広い所で焦土戦術取られると負ける。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 14:58:54.28

ロシア領内のはるか手前、ドイツからポーランド辺りでナポレオン軍の兵站は危機的状態で兵は飢えに苦しみ、脱走兵続出してたから。
ロシア軍の首脳部が臆病で退却してばかりだったから、ナポレオンはモスクワまでたどり着けたわけで。
「戦争と平和」はナポレオン軍を強大に描きすぎているそうで。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 17:23:42.32

>>337
ソーダクラッカーの味の薄い物、かな？

そこがどこかはちょっと言えないが、今仕事してる会社で
乾パンを作ってるんだ。
物によって色々とレシピが違うんだけど、その中で
一番レシピが単純で砂糖や塩が少ないのが、その味に近いんじゃないのかな？
と、勝手に考えてる。
しかしそのレシピの乾パンは、現在は作って無いんですよね。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 17:42:50.12

質の悪い全粒粉に塩と少しの水入れて練って焦げない程度に長く焼けば大体良さそうな気がする
重曹あたりも入ってるかどうか？砂糖はまず望み薄

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 17:59:17.54

ちょっといい奴だと、獣脂（主にラード）がちょっと混ぜてある。
プロイセン軍の例だからフランス軍がどうだったかは知らん。

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 18:53:01.32

そりゃおフランスだからきっとプロイセンよりいいはず

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 19:15:27.43

ttps://www.newsweekjapan.jp/joyce/2018/10/44.php

日本でもさっさと追随すれや
酒税は減免措置を取る方向でw

**名無し三等兵** · 2018/10/16(火) 20:46:44.15

> パンの44％が廃棄処分
イギリスのパンはそんなに不味いのか・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/17(水) 16:19:02.93

>>345
WWⅡで栄養状態が良くなった国って、英国ぐらいなんですぜ？

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:12:51.64

昔の南極探検紀行（イギリスのスコット隊だったかな）によると、ビスケットとオリーブオイルが毎日の食事だったとある。
オリーブオイルをそのまま飲むわけ。極度の寒冷地で体温と体力維持するには効果的なのだろう。
前線部隊も、何日もビスケットや乾パンと脂肪の多いペーストだけ、という食事が続くわけで。

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:16:45.55

南欧の人間とか、わりと普通にオリーブオイルそのまま飲むイメージ。

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:22:02.67

もこみち位の量は南欧ではデフォだしな

**名無し三等兵** · 2018/10/18(木) 00:59:20.11

重量当たりのカロリーで言ったら油脂に敵うものはない。それに水分の多い食料は、解凍するのに燃料がいるからね。