戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 11:22:48.15

和風総本家って番組で日本で一軒だけ残った専門業者っていくつも出てきたけど
幸運にも後継者に恵まれた生き残りで仕事が集中したからどうにかなってるんだよね

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 14:40:06.89

そういう分野はいっぱいある
全行程昔に戻して復活も多い

家業なんてノウハウの塊w

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 08:38:54.73

ピーマンって
戦後食料が不足してた時期に当時はあまり食べられていなかったので
食べよう食べようと囃し立てて一般的になったそうだけど
子供のピーマン嫌いとスパムが嫌いなバーさんのコントって似たような物なのか

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:08:27.77

子供が苦みを嫌うのは味覚が未熟なせいだけど今のピーマンって品種改良で生でもそこそこ甘いからね
年寄りが脂っこい肉を嫌うのは嗜好の変化でカルシウム不足に加えコラーゲン不足になって余計シワシワに

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 12:35:57.51

＞ピーマンって
＞戦後食料が不足してた時期に当時はあまり食べられていなかったので
＞食べよう食べようと囃し立てて一般的になった

ぐぐったら、食料統制の品目外だったので農家が自由に作ってかえって普及した、という
このスレ向きの話が出てきたが

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:13:32.26

今のピーマンでも食えん
青臭すぎて

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:33:07.68

ピーマンは嫌いではない

贅沢だがパプリカは大好物

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 18:50:41.83

>>438
唐辛子の風味って肉には合うけど魚には合わない気がする
沖縄では焼酎に浸けたりするらしいけど

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:27:36.39

ペルーじゃセビーチェに様々な唐辛子欠かせないけどね。とはいえ海を渡って以降、半島じゃ三百年間に甘いの辛いの薫るの無香なの、改良に改良重ねたのに対して、
その一歩前の上陸地な筈の日本の唐辛子文化はかなり(´・ω・｀)ではあるな。こっちじゃ肉食わなかったのは確かに大きいと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:35:21.75

書き込んだ後で間違った事いってないか調べ初める俺が一番間違ってるが
八丈島とかでは醤油に唐辛子浸けるし北海道では秋刀魚の刺身に一味唐辛子は欠かせないとか
札幌出身だけどそんな事知らなかったもんね
納豆に砂糖入れるってのもテレビで初めて知った

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:47:50.26

唐辛子酒って薬酒の感覚で作ってみた事があるけど劇毒物だねえ
甘ったるい果実酒にひとたらしして引き締めるんだというけど甘酸っぱ辛くなって飲めなくなった

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 19:51:50.33

胡椒が無いから唐辛子だろ?w

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 20:50:05.23

>>440
南蛮漬けには必ず入ってるイメージだが>唐辛子

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:30:13.14

>>445
あれって彩り要素かと思ってたw

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:32:49.93

あー身近なやつ忘れてた
あと北海道ではポピュラーな飯寿司にも唐辛子
油多目の食材は引き立たす感じなのか

青臭いって言うのはピーマンは完熟させないで収穫するものだからかも
こういうのって
本当に美味い○○を食べた事が無いんだな
と一緒で嫌いな人にはうるさいだけなのかも知れないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 23:57:00.21

パプリカ自体に罪はないが、大抵半島産で毒入りだから食いたくない

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 10:58:21.49

自家栽培で赤く熟すまで育てたピーマンは美味い
なんで青いうちに出荷するんだか

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 15:46:52.33

八丈島ではワサビが採れないので
刺身を食う時は醤油に七味唐辛子だか一味唐辛子を入れるとテレビで言っていた

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:17:56.67

和辛子じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:51:31.06

モリンガ(ワサビノキ)は八丈島だとまだちょっと寒いか

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 21:01:53.71

山葵は根でそれ程痛まないが??w
地方地方の香辛料が有る
新潟赤いのや西日本の柚子胡椒とかw
山椒も珍重されw

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 07:10:03.16

>>449
ししとうも青いうちに摘むのでそんなものと思ったのかも

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 01:31:06.93

天皇陛下はカレーが大好物で
公務の昼食は殆どがカレーだそうだw

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 01:39:35.69

そうそう大外れには当らないだろうし
コース料理みたいな細かいマナーを気にしなくていいってのもありそうな気がする

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 03:31:16.55

旬とか関係ないしなにより負担が少なくて済むな

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 03:48:09.55

相手に気を使わせなくて済むってのもあるかも

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 04:54:51.46

昭和天皇はそれが鰻だったそうだ。
どこにでもあるし、旬とか気にしないでいいし、相手にも「もてなした」感を抱かせられるし、冷めてもそんなに不味くないし、食べるのに時間もかからない。

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 10:42:46.45

ウナギが好物って知れたおかげで行く先々でウナギが出て些か閉口って話もあるね
蕎麦を出したとこがあっておかわりしてくれたというからよほど新鮮だったのかも

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 11:53:08.32

英名物ウナギゼリー知ったら、激しくご立腹しそう

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 12:25:42.07

曲がりなりにもかつての同盟国だったんだから知ってたんじゃ？>ウナギゼリー

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 12:46:37.93

政治形態には憧れたがイギリス料理には憧れなかったのである

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 13:06:54.52

日英同盟が解消された原因の一つにウナギゼリーやスターゲイジーパイの存在があったから説

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 13:31:01.84

侍従から小銭を借りて鰻ゼリーを買い食いしたものの、あまりの不味さに踏み倒したとも言われている

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 15:07:29.27

ウナギのゼリー寄せなんて考えた英国人に日本の煮凝り食わせてやりたい
同じような料理でどうしてこうまで差がつくのか

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 15:13:23.46

1 ウナギ450gを2.5cmの長さにぶつ切りにする。ウナギの皮はむいてもそのままでもよい
2 ひたひた程度の塩水（水470ccに対し塩小さじ1杯の濃度）とレモン1個分の果汁
　ローリエ1枚を加えて弱火で2時間煮込む
3 煮込んだら、素早く冷やし固める。
ＷＩＫＩ調べ

レシピを見ただけでヤバさが伝わってくるな…
ウナギと酢は合わんだろ常識的に考えて

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 16:35:05.03

日本も昔はブツ切りだったが
江戸式が全国に広まる
関西以西は蒸して焼くタイプが多い
関東は背開き関西は腹開き

鳥取のズワイガニ競りで一杯400万円とな!?><;
他所でも200万円いうてたし
城崎温泉でのんびりしたいおw

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 16:36:45.69

こう見るとWW1の頃にヨーロッパ本土に陸軍が派兵されていたら、食い物でエラい事になりそうだな
今みたいに味噌や醤油が現地のスーパーでも買えるワケじゃなかったしな

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 17:32:37.68

醤油は和食に飢えた遣欧使節団が交易商店に並んでいたのを見つけて買い占めたというけど味噌は厳しい
腐らないと自慢だった家伝の味噌もインド洋の熱気で残らず腐っちゃったそうで近代まで輸出もできなかった
旧軍でもそこらは理解していて早々に粉味噌を開発しているね

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 18:14:41.45

今でも魚醤言うのが有ってだなw

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 19:49:08.59

>>469
日露戦争の時は全部輸送してたのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 20:31:15.10

>>467
なあに、2時間も煮たら酸味は全部飛んで、骨までいただけるように柔らかくなるよ
酒か生姜を入れた方がいいとは思うが

**名無し三等兵** · 2018/11/07(水) 23:34:51.34

昭和帝は若かりし頃に英国に留学されてたから、鰻のゼリー寄せの存在も恐らくご存じだったろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:38:06.32

>>468
>関西以西は蒸して焼くタイプが多い

逆じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:45:12.71

いや関東はただ焼くだけ
これも風味が有る
タレも相当違う

焼いて蒸すかw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:58:58.78

>>476
あなた何処の人間か知らないが、東京でうなぎの蒲焼きを食したことはある？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:06:17.83

半可通の単芝荒らしに言うだけ無駄

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:32:39.30

釣ったウナギの白焼きを醤油で食べたら別の魚みたいな感じだったけど脂が強くてそれなりに美味
よく脂がきついから蒸して落とすというけど現代ならそこまで脂を嫌わなくたっていいのかもしれない
…と思ってフライパンで焼くとベッタリしてしまい微妙な感じでやっぱり関東風ウナ重が完成形なんだと思い知った

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 02:52:34.31

>>476
この単芝荒らしは東京では勿論、地元でもろくにうなぎも食べた事も無かったのかよw
スーパーで売ってる出来合い蒲焼きならいざ知らず、
普通はうなぎが蒸してあるか無いか位は、一口食べれば判るよなぁw
よくそれ書き込みが出来たもんだわw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 05:08:06.07

>>479
天然物と養殖の違いかも知れんよ｡

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 05:13:56.16

天然のウナギは皮固いから嫌い。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:19:02.77

大ウナギや黒アナゴを食べてみたいんだが
どこかオススメなお店はありますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:23:05.92

新鮮なピーマンと竹輪を細切りにして塩、ゴマ油で和えると美味い

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:32:30.06

馬鹿wスーパーの安もんゴム鰻wも
フライパンで紅茶と煮れよw無知
かっぺw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:54:31.40

>>485
「煮れ」って何処の方言？
「煮る」の活用は上一段で、命令形は「煮ろ」なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:28:34.23

煮れらりるれろwも知らない馬鹿は
帰れw!!w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:29:47.10

帰れじゃなくて帰ろ!!w
馬鹿w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:32:33.59

wバカに構うだけ無駄、ワッチョイ入れるしかない

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 16:52:26.39

ワッチョイ馬鹿wは今すぐ立ててそこに籠ってろ!w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 17:41:12.97

知ったかぶりか鸚鵡返ししか出来ないのにIDだけは毎回ご丁寧に変えてるし、よほど無視されるのが怖いらしい
構ってあげたからご満悦なんだろうな、キモキモ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:08:45.63

構ったら負けw
(・∀・)ニヤニヤw
まあ真実も叩き付けられて
悔しかろうてw

食い意地だけは人一倍w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:35:19.66

失われかけている2ちゃんの馴れ合い煽り合いの文化がこのスレには残ってるみたいだね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:08:35.42

馬鹿wと糞爺wが残ってる証拠w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:15:01.55

消しやすくなった、今度からはちゃんとそう心掛けろよ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:26:36.18

半角小文字のwをNGに入れとけw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:04:40.37

この嫌われ者何とかならんもんかね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:12:04.18

時々こうやっておちょくるぐらいしか用がないし見れば分かるから無視しとけ
ワッチョイ化すれば寄り付かなくなるのは事実だけど軍板はワッチョイなかなか普及せんのよね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 23:38:24.16

ワッチョイ信者は売国w
ワッチョイ収拾が目的なので名無しを立て続けるおw
ざまw帰化の有無よw

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 01:52:29.42

ワッチョイなんて浪人持ちが自演し放題になるだけじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 02:06:13.13

IP出すんでも駄目か？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 02:18:21.97

名無しも立てるから好きにすれば
(・∀・)イイ!!w

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 13:04:19.27

二本の刑務所生活と韓国の兵役生活とではどっちが楽なのかな？
韓国徴兵は2年という期間限定があるけど、そのかわり基礎体力訓練が刑務所の作業よりキツそうだ
でも、徴兵は韓国男なら誰もが通る道だと思えば精神的に楽になる気がするけど
どうなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 15:56:59.45

韓国徴兵はいじめが酷いから、どの隊に当たるか……というより、どの先輩に当たるかで
天国と地獄と聞いた。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 18:30:17.13

菓子類の甘い物を摂取できる頻度も下手したら刑務所の方が高そう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 19:12:33.12

韓国徴兵は成績が良ければ軍内のコンビニで買い物できるらしいからその点は軍隊の方がいいんだと思う
https://youtu.be/-OfGOlUSSjA

刑務所の場合は模範囚になってもお菓子は注文制で決まった物しか買えないらしいし

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 22:03:12.10

何処の国でも軍隊内でのいじめは有ると思うが
嫌々徴兵で引っ張られた兵士の軍隊と
自らの意思で志願した兵士の軍隊だと後者の軍隊のが強そう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:41:09.40

>>507　西南戦争では、新政府の徴兵による軍隊が、西郷率いる士族の軍隊を破っているんだが。
前者の方が兵力及び装備で優っていたからとする説もあるが、士気としては後者に劣るものではなかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:45:00.04

福島の士族をぶつけるとか鬼畜

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:46:41.41

徴兵たって、全て嫌々ながらとは限らない。
農村にいるよりも軍隊に徴兵される方が飯にありつけるし社会的名誉も得られる、となれば徴兵に応じる者は増える。
志願兵だって、半分、傭兵のような連中だと、適当に手を抜くだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:51:34.43

長州征伐以降、戊辰戦争にかけて、士族の軍隊が旧態依然で如何に役に立たないか、長州奇兵隊のような農民を徴収して編成して訓練した軍隊の方が強いことが、新政府軍及び幕軍通じて判明したからな。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:18:11.41

ちょうどバブルの頃に自衛隊で新兵教育をしていた元陸曹の人が、
「徴兵なら賢いのもアホなのも来るから、賢いのに班長任せて楽できるけど
志願だとアホしか来ないから教育がホント大変」と酒飲んで愚痴っているのを
聞いたような気がする。
経済的に豊かな国ならではの事情なんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:23:06.37

新撰組はもう農民からだが?w

日本の刑務所が最強だとさw
拷問や命の危険は無いものの
その規律の厳しさで大抵の外国人服役者は来なくなるというか
もう要注意人物で入国も無理ねw

各藩優秀な人材は身分関係無しに登用
養子にして武士にだし

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:36:31.96

>>512 賢いが士気が低いのと、アホだが士気が高いのと、どちらが役に立つかだな。
日本企業で社畜として使いこなすなら後者の方、体育会系っぽいのが向く。
ソ連軍のように銃は3人で1丁だ、倒れたやつから銃を奪って進めと、ウラー突撃させる場合にも向くだろう。
前者だと、何をしでかすかわからないところがある。ソ連流に精神異常者扱いでシベリア送りにするのが妥当か？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:39:02.12

バブルの頃に自衛隊行ったのとか、アホで士気の低い方々だったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:45:57.28

昭和30年代、自衛隊発足当時の頃は、新兵の知能指数が平均を下回っていたという。
日教組が教え子を自衛隊に送るなと運動していた頃。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:52:59.74

独裁国家では頭の良い奴、先が読める者ってのは危険人物だからな。
だから、毛沢東時代の中国は大学生を下放で農村に送り込んだ。クメールルージュは知識人を真っ先に大量虐殺した。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:59:34.12

その頃は朝鮮戦争後の不景気と
高度成長期前の話だが?
日教組って1970年くらいからだぞw
特にベトナム後なw

そして今は加入率3割を切るw

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 01:19:28.09

支那の粛清は内戦終結の共和国成立後にまず
国民党支持者が狙われたw金持ちとインテリ層だし
所謂地主だな
その後政争に勝ったマオは学生を煽動
下放というより代用教員だなそれは今でも続く
下放された中には習wも!粛清は親父もなw
その文化大革命時にまたインテリ層は粛清された

そのマオ式を利用する習w
全支那人民に嫌われる習w
やらかすのを支那人民が一番待っているが
孤立無援wだから日本に縋ってるしw
遅いよw馬鹿習w

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:43:45.82

>>518 「教え子を再び戦場に送るな」キャンペーンは、1951年、警察予備隊発足前だが日教組によって始められてるよ。
朝鮮戦争の最中で日米単独講和すべきか議論されてた頃。その後、自衛隊になってからも、ずっとこのようなキャンペーン行ってたってわけ。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 07:22:36.22

>>518　訂正、警察予備隊発足当時だな。まだ保安隊になってない。
で、自衛隊になったのが1954年だが、1956年のGDP成長率が6.8％。その後、70年頃にかけて成長率が10％上回る年もある。
不況と言われる年でも成長率は6％台。
Wと草はやしていると、浅薄だと見られちゃうよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 08:28:04.34

>>514
なんだか「有能な怠け者」と「無能な働き者」にも見える

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:07:03.99

＞マオ

アニメキャラクターかと思っちゃうぞ。マオなんて言われてもピンと来ね～よ。
そんな可愛い響きのネーミングの人物じゃねーし。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:14:15.01

わざわざ支那という蔑称を使ってる時点で

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:15:44.47

chinaは一体どこから(ry

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:18:04.76

マオちゃんってこんなの
http://king-cr.jp/special/mao/img/main.gif
https://pds.exblog.jp/pds/1/200802/08/84/d0017084_10284754.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ca4/997507/20180130_2320743.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:21:13.86

ところで大漁○陸ランキングNo1、毛つぉーとんとかキンペーとかNGワードなのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:14:36.51

>>520
過去の異物いや遺物や日教組wなんてw
反共の時代に不思議な話だw
それも米の工作か?w

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:22:27.77

東シナ海とNHKも堂々と使ってるけど?不思議だあw
東海wなんて使わないけどw

朝鮮の弁護士新日鐵本社に乗り込むも
面会さえ適わずw馬鹿か

国際司法裁判所に持ち込む方がいいお
それも朝鮮側からなあw(・∀・)ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 17:16:29.49

軍隊は士気が高く装備が充実しているが一番良いのだろうが
日露戦争時の日本軍は士気は高かったけど装備に関しては露助に対して劣っていた
それで良くぞ露助を蹴散らしたものだと感心しちゃう

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 18:50:35.64

>>530
>装備に関しては露助に対して劣っていた

本当か？
具体的に何が劣っていたの？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:19:43.07

機関銃を構えた山の上のロシア軍陣地に単発銃を持った日本兵が下から突撃って図式だからね
第一次大戦の要塞攻略戦と同じでどうしたって攻撃側にものすごい被害が出る
日本軍にも保式機関砲があったけど50ｋｇもあって抱えて撃ちながら突撃できるようなもんじゃなかったし
そもそも攻城戦に持ち込もうとしたのに肝心の工兵隊が攻城戦の教育も訓練も受けていなかったという大失策が痛かった

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:35:45.26

茨城大学の大江志乃夫教授の日露戦争に関する著作では、戦線正面あたりの砲の装備数では
日本とロシアでほとんど差がなかったという記述があり、司馬遼太郎も大江氏の著作を高く評価している

ただし、大江教授は日本陸軍の評価をマイナスに読む傾向がある反戦学者であり
戦線あたりの砲装備数でも口径や威力、性能を詳細に述べていないようなので
話半分かな、思う。