戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 00:58:58.78

>>476
あなた何処の人間か知らないが、東京でうなぎの蒲焼きを食したことはある？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:06:17.83

半可通の単芝荒らしに言うだけ無駄

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 01:32:39.30

釣ったウナギの白焼きを醤油で食べたら別の魚みたいな感じだったけど脂が強くてそれなりに美味
よく脂がきついから蒸して落とすというけど現代ならそこまで脂を嫌わなくたっていいのかもしれない
…と思ってフライパンで焼くとベッタリしてしまい微妙な感じでやっぱり関東風ウナ重が完成形なんだと思い知った

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 02:52:34.31

>>476
この単芝荒らしは東京では勿論、地元でもろくにうなぎも食べた事も無かったのかよw
スーパーで売ってる出来合い蒲焼きならいざ知らず、
普通はうなぎが蒸してあるか無いか位は、一口食べれば判るよなぁw
よくそれ書き込みが出来たもんだわw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 05:08:06.07

>>479
天然物と養殖の違いかも知れんよ｡

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 05:13:56.16

天然のウナギは皮固いから嫌い。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:19:02.77

大ウナギや黒アナゴを食べてみたいんだが
どこかオススメなお店はありますか？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:23:05.92

新鮮なピーマンと竹輪を細切りにして塩、ゴマ油で和えると美味い

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:32:30.06

馬鹿wスーパーの安もんゴム鰻wも
フライパンで紅茶と煮れよw無知
かっぺw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:54:31.40

>>485
「煮れ」って何処の方言？
「煮る」の活用は上一段で、命令形は「煮ろ」なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:28:34.23

煮れらりるれろwも知らない馬鹿は
帰れw!!w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:29:47.10

帰れじゃなくて帰ろ!!w
馬鹿w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:32:33.59

wバカに構うだけ無駄、ワッチョイ入れるしかない

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 16:52:26.39

ワッチョイ馬鹿wは今すぐ立ててそこに籠ってろ!w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 17:41:12.97

知ったかぶりか鸚鵡返ししか出来ないのにIDだけは毎回ご丁寧に変えてるし、よほど無視されるのが怖いらしい
構ってあげたからご満悦なんだろうな、キモキモ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:08:45.63

構ったら負けw
(・∀・)ニヤニヤw
まあ真実も叩き付けられて
悔しかろうてw

食い意地だけは人一倍w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:35:19.66

失われかけている2ちゃんの馴れ合い煽り合いの文化がこのスレには残ってるみたいだね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:08:35.42

馬鹿wと糞爺wが残ってる証拠w

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:15:01.55

消しやすくなった、今度からはちゃんとそう心掛けろよ

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:26:36.18

半角小文字のwをNGに入れとけw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:04:40.37

この嫌われ者何とかならんもんかね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:12:04.18

時々こうやっておちょくるぐらいしか用がないし見れば分かるから無視しとけ
ワッチョイ化すれば寄り付かなくなるのは事実だけど軍板はワッチョイなかなか普及せんのよね

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 23:38:24.16

ワッチョイ信者は売国w
ワッチョイ収拾が目的なので名無しを立て続けるおw
ざまw帰化の有無よw

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 01:52:29.42

ワッチョイなんて浪人持ちが自演し放題になるだけじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 02:06:13.13

IP出すんでも駄目か？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 02:18:21.97

名無しも立てるから好きにすれば
(・∀・)イイ!!w

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 13:04:19.27

二本の刑務所生活と韓国の兵役生活とではどっちが楽なのかな？
韓国徴兵は2年という期間限定があるけど、そのかわり基礎体力訓練が刑務所の作業よりキツそうだ
でも、徴兵は韓国男なら誰もが通る道だと思えば精神的に楽になる気がするけど
どうなんだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 15:56:59.45

韓国徴兵はいじめが酷いから、どの隊に当たるか……というより、どの先輩に当たるかで
天国と地獄と聞いた。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 18:30:17.13

菓子類の甘い物を摂取できる頻度も下手したら刑務所の方が高そう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 19:12:33.12

韓国徴兵は成績が良ければ軍内のコンビニで買い物できるらしいからその点は軍隊の方がいいんだと思う
https://youtu.be/-OfGOlUSSjA

刑務所の場合は模範囚になってもお菓子は注文制で決まった物しか買えないらしいし

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 22:03:12.10

何処の国でも軍隊内でのいじめは有ると思うが
嫌々徴兵で引っ張られた兵士の軍隊と
自らの意思で志願した兵士の軍隊だと後者の軍隊のが強そう

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:41:09.40

>>507　西南戦争では、新政府の徴兵による軍隊が、西郷率いる士族の軍隊を破っているんだが。
前者の方が兵力及び装備で優っていたからとする説もあるが、士気としては後者に劣るものではなかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:45:00.04

福島の士族をぶつけるとか鬼畜

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:46:41.41

徴兵たって、全て嫌々ながらとは限らない。
農村にいるよりも軍隊に徴兵される方が飯にありつけるし社会的名誉も得られる、となれば徴兵に応じる者は増える。
志願兵だって、半分、傭兵のような連中だと、適当に手を抜くだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 23:51:34.43

長州征伐以降、戊辰戦争にかけて、士族の軍隊が旧態依然で如何に役に立たないか、長州奇兵隊のような農民を徴収して編成して訓練した軍隊の方が強いことが、新政府軍及び幕軍通じて判明したからな。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:18:11.41

ちょうどバブルの頃に自衛隊で新兵教育をしていた元陸曹の人が、
「徴兵なら賢いのもアホなのも来るから、賢いのに班長任せて楽できるけど
志願だとアホしか来ないから教育がホント大変」と酒飲んで愚痴っているのを
聞いたような気がする。
経済的に豊かな国ならではの事情なんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:23:06.37

新撰組はもう農民からだが?w

日本の刑務所が最強だとさw
拷問や命の危険は無いものの
その規律の厳しさで大抵の外国人服役者は来なくなるというか
もう要注意人物で入国も無理ねw

各藩優秀な人材は身分関係無しに登用
養子にして武士にだし

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:36:31.96

>>512 賢いが士気が低いのと、アホだが士気が高いのと、どちらが役に立つかだな。
日本企業で社畜として使いこなすなら後者の方、体育会系っぽいのが向く。
ソ連軍のように銃は3人で1丁だ、倒れたやつから銃を奪って進めと、ウラー突撃させる場合にも向くだろう。
前者だと、何をしでかすかわからないところがある。ソ連流に精神異常者扱いでシベリア送りにするのが妥当か？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:39:02.12

バブルの頃に自衛隊行ったのとか、アホで士気の低い方々だったと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:45:57.28

昭和30年代、自衛隊発足当時の頃は、新兵の知能指数が平均を下回っていたという。
日教組が教え子を自衛隊に送るなと運動していた頃。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:52:59.74

独裁国家では頭の良い奴、先が読める者ってのは危険人物だからな。
だから、毛沢東時代の中国は大学生を下放で農村に送り込んだ。クメールルージュは知識人を真っ先に大量虐殺した。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 00:59:34.12

その頃は朝鮮戦争後の不景気と
高度成長期前の話だが?
日教組って1970年くらいからだぞw
特にベトナム後なw

そして今は加入率3割を切るw

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 01:19:28.09

支那の粛清は内戦終結の共和国成立後にまず
国民党支持者が狙われたw金持ちとインテリ層だし
所謂地主だな
その後政争に勝ったマオは学生を煽動
下放というより代用教員だなそれは今でも続く
下放された中には習wも!粛清は親父もなw
その文化大革命時にまたインテリ層は粛清された

そのマオ式を利用する習w
全支那人民に嫌われる習w
やらかすのを支那人民が一番待っているが
孤立無援wだから日本に縋ってるしw
遅いよw馬鹿習w

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 06:43:45.82

>>518 「教え子を再び戦場に送るな」キャンペーンは、1951年、警察予備隊発足前だが日教組によって始められてるよ。
朝鮮戦争の最中で日米単独講和すべきか議論されてた頃。その後、自衛隊になってからも、ずっとこのようなキャンペーン行ってたってわけ。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 07:22:36.22

>>518　訂正、警察予備隊発足当時だな。まだ保安隊になってない。
で、自衛隊になったのが1954年だが、1956年のGDP成長率が6.8％。その後、70年頃にかけて成長率が10％上回る年もある。
不況と言われる年でも成長率は6％台。
Wと草はやしていると、浅薄だと見られちゃうよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 08:28:04.34

>>514
なんだか「有能な怠け者」と「無能な働き者」にも見える

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:07:03.99

＞マオ

アニメキャラクターかと思っちゃうぞ。マオなんて言われてもピンと来ね～よ。
そんな可愛い響きのネーミングの人物じゃねーし。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:14:15.01

わざわざ支那という蔑称を使ってる時点で

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:15:44.47

chinaは一体どこから(ry

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:18:04.76

マオちゃんってこんなの
http://king-cr.jp/special/mao/img/main.gif
https://pds.exblog.jp/pds/1/200802/08/84/d0017084_10284754.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/ca4/997507/20180130_2320743.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:21:13.86

ところで大漁○陸ランキングNo1、毛つぉーとんとかキンペーとかNGワードなのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:14:36.51

>>520
過去の異物いや遺物や日教組wなんてw
反共の時代に不思議な話だw
それも米の工作か?w

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 16:22:27.77

東シナ海とNHKも堂々と使ってるけど?不思議だあw
東海wなんて使わないけどw

朝鮮の弁護士新日鐵本社に乗り込むも
面会さえ適わずw馬鹿か

国際司法裁判所に持ち込む方がいいお
それも朝鮮側からなあw(・∀・)ニヤニヤ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 17:16:29.49

軍隊は士気が高く装備が充実しているが一番良いのだろうが
日露戦争時の日本軍は士気は高かったけど装備に関しては露助に対して劣っていた
それで良くぞ露助を蹴散らしたものだと感心しちゃう

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 18:50:35.64

>>530
>装備に関しては露助に対して劣っていた

本当か？
具体的に何が劣っていたの？

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:19:43.07

機関銃を構えた山の上のロシア軍陣地に単発銃を持った日本兵が下から突撃って図式だからね
第一次大戦の要塞攻略戦と同じでどうしたって攻撃側にものすごい被害が出る
日本軍にも保式機関砲があったけど50ｋｇもあって抱えて撃ちながら突撃できるようなもんじゃなかったし
そもそも攻城戦に持ち込もうとしたのに肝心の工兵隊が攻城戦の教育も訓練も受けていなかったという大失策が痛かった

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:35:45.26

茨城大学の大江志乃夫教授の日露戦争に関する著作では、戦線正面あたりの砲の装備数では
日本とロシアでほとんど差がなかったという記述があり、司馬遼太郎も大江氏の著作を高く評価している

ただし、大江教授は日本陸軍の評価をマイナスに読む傾向がある反戦学者であり
戦線あたりの砲装備数でも口径や威力、性能を詳細に述べていないようなので
話半分かな、思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 19:52:00.76

>>532
28cm臼砲とかの重砲は揃ってたんだから一頻り耕してから奪取すれば良かっただろうになんであんな無理攻めしたんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:01:31.82

>>534
要塞を狙える距離まで臼砲を運ぶ間に、要塞から野砲でアウトレンジ砲撃される。

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 20:30:15.72

まあ革命のゴタゴタで食事もままならなかったんだよw
その後のノモンハンだがねw

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 21:14:45.56

司馬史観じゃ陸軍disは避けられんがな
その影響受けた若い頃の大ちゃんも乃木を自刃させて児玉源太郎に尻拭いさせちゃってるし
更に英軍が動いて半島を保護国に…

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 22:09:29.38

>>535
そんなガチガチに構築されてたのか…よくまあ肉弾突撃て突破したもんだ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:12:04.83

>>534
砲があっても弾が不足していた。
28サンチ弾は艦撃つ用に残しておかなきゃいけなかったので。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 01:42:24.29

28センチ臼砲は元が要塞砲だから土木工事込みで据え付けやらなきゃ運用できねえってよ
前線の移動に合わせて都合良く動かせるようなもんじゃない

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:28:45.63

旅順については、実は児玉の初動、判断ミスも大きいけど、そこは全て乃木のせいになっているよな
元々は一日でも早く第三軍を野戦軍に編入したい(海軍がやいのやいの言ってくるのも含め)満州軍・児玉が
それなりに慎重だった現地第三軍・乃木の尻を叩きまくって強襲策を強要したのだし
その後はあまりの損害の多さにびびった満州軍が今度はなるべく少ない損害で第三軍の野戦転用するべく、
最初とは逆の事をやいのやいの言ってきた訳で
第三軍参謀連が児玉にあれこれ言いたくなるのは分からなくはない

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:33:50.98

戦後も世間一般では乃木は評価されたものの、
陸軍部内では、陸大での谷寿夫の講義資料の『日露戦機密戦史』？でも分かるように、低い評価しか受けてないし

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 02:45:32.13

>>530
その下で誰かも書いている大江は日露戦時の日本陸軍を、
その装備・編制はその当時としては世界でも一級・先端であったと評価しているね
ただし次には、その後の日本陸軍は世界の一級はおろか二級の上であった事さえないと酷評しているが
ま、WW1が、あまりにもとんでもなかったからね

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 12:02:54.36

元自衛隊員が英軍の戦闘糧食を食べてみたら！驚きの連続・・・元自衛隊芸人トッカグン
https://www.youtube.com/watch?v=93x2_ATVwXk

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 16:02:47.94

>>538
確かに旅順要塞はガチガチに作られてたけど、中の人がガタガタだったんだよね。
長期間の籠城だったんで、中の人には壊血病になってた人が
結構いたんだとか。

当時のロシア人には、大豆からもやしを作る事を知らなかったからね。
旅順要塞の食糧庫には、大量の大豆が備蓄されてたそうです。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 16:26:55.78

VCに限らず、弾薬も医薬品もウオッカも枯渇してたからなぁ。
日本軍の消耗させ勝ちだよね。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 17:01:51.15

曾祖父さんが２０３高地に行ってたらしいのだが
本当なら良くぞ五体満足で帰ってきたものだと思う
もし曾祖父さんが死んでいたら今のオレは存在していない
曾祖父ちゃん生きて帰ってきてくれてありがとう✿❀ぁりが(｡◕ˇ∀ˇ◕人）㌧❀✿

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:19:46.99

砲弾不足が深刻だったとか戦記に出てきてやっぱり補給体制の問題かと思ったら
数年掛けて備蓄した砲弾をたちまち使っちゃったという想定外の戦いになったせいらしいね
日本軍の砲兵は乱射する傾向があったというけど以降の大戦では弾薬消費量がケタ違いになってくる

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:25:40.54

ロシア（旧ソ連）式砲兵ドクトリン？

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:42:39.40

38式野砲は駐退機すらついてないから
１発撃つ度に転輪ごと後退して再照準する前時代の火砲だよ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:11:08.43

色々滅茶苦茶

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:20:16.36

三十一年式有坂砲だった

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 23:54:27.68

>>548
日露での砲弾使用量が想定外だったのは、一次大戦の先取りだったよな。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 00:26:12.68

>>545 いつまで続くかわからない籠城で、備蓄食料たる大豆を引っ張り出してもやしにできるのか？
温度や湿度の管理も必要だし。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 02:30:48.59

普通は焼いて食べるだろw
まあ豆腐も知ってた筈

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 08:58:41.43

>>554
出来るぞ
旅順要塞の中国人苦力はそうやってモヤシを食ってた
ロシア人は中国人の食い物なんて食えるかボケ、で食わず嫌いしてた

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 14:22:14.86

オオムギのスプラウトとか普通に欧米人の食料なんだが
ロシア人は食べないのか？

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:10:22.90

>>554
これは聞いた話で、ネタ元が日本陸軍方面なんだが、
旅順要塞の将兵は、芽が出た大豆を見て
「大豆が腐った・・・」
と言って、捨ててたんだとか。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:12:52.61

ビタミンの発見がだいたい1910年～20年の時点でなあ、これ食えば確実とか分からんのに貴重な食料を水に浸せるかと
脚気菌に掛かった！とかやってた頃と丸かぶり

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 16:58:17.38

うるせえ！！！
征露丸でも食ってろ！！

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 17:25:30.23

壊血病の予防策とか、クック船長の頃から知られてただろうに。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:22:25.32

ロシア人に船乗りの知恵を求めても…

旅順が軍港ってのは無視の方向で

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:47:57.10

>>561
経験則で体系化されてないから「ライムなんてないし」とかもあるぽいし

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:52:15.20

極東にまで進出する前はバルト海と黒海、カスピ海、北海（それか白海？）といった内海や沿岸でしか経験無かったからしゃーない

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:52:57.58

ライムが無いならミカン食えば？（紀伊国屋文左衛門感）

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:12:42.16

>>561
ザワークラウトなんて、水兵は食わんのですよ。
だから、
「これは士官用だから、水兵は食わない様に」
と、言う事にしたんだ。
するとおかしな物でね、水兵もクラウトをコッソリ食う様になったんだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:24:20.06

「ポケット戦艦」で、出向直後に豆の袋に海水がかかったんで急いで消費消費ってんでしばらく豆ばっかだったって話が出てたが、もやしに出来んかなとは思ったw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:46:05.04

>>566
狂言で似たような話があった気がする
砂糖（黒糖）を毒だとか何とかいって小僧に食わせないだったかなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:48:35.05

>>568
附子は小僧が頓智をきかせてマンマと砂糖を怒られずに食べました、だからだいぶ違うw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:10:26.88

＞ザワークラウト

不味そう…キャベツの甘酢和えとかも気色悪い。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/manga-diary/20180909/20180909191028.png

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:45:57.78

要はキャベツの古漬けだから結構うまいと思う

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 21:55:41.04

ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:26:48.69

ロシアやドイツでよく食べられている黒パンって、ビタミン、食物繊維が豊富で白パンより栄養価は高いんだけどな
ロシアはどうしても冬場は野菜が不足がちになるが、それを黒パンやジャガイモで補ってたわけで。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 22:39:56.81

そう言えばシベリアに抑留された人達も、カロリー不足以上に冬季のビタミン不足が辛かったと言っていたな。
口の中が口内炎だらけになったり、体がだるくて動かんようになったりするそうな。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:08:49.25

白パンは富裕層の食べるもので、黒パンは硬いものって先入観はハイジによって植え付けられた人は多いだろう…。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 23:20:32.60

今じゃ逆転してますな