戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:29:14.29

貧しい階層出身の人はその経験を文書に書き残しておく事自体が難しいからね
せっかく戦後に残ったのに子孫が伝えてくれなかったり…
親戚の家でも改築の際に戦時中の手紙や手帳や写真をみんな燃えるゴミに出しちゃった

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:35:34.05

>>69
実際農家の次男や三男にとって軍隊は泥遊びして金と飯が貰える天国だったらしいな
まぁ、集団生活をうまくこなせるのは大前提だと思うが

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:37:30.24

>>65
信長乙

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 05:59:06.52

軍曹までいって勤め上げれば、恩給まで貰えるし
軍隊で手に職付けて除隊後にその仕事をやったとか書いて有ったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:49:43.28

>>70
「百姓に歴史はありますか、豚に歴史はありますか」ってやつだな
結局インテリの家じゃないと「歴史」は残らないんだなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 22:03:34.89

>>72
尾張の濃い味付けに慣れていた信長は
京風の上品な味付けの料理出した光秀にキレてそれが本能寺につながるんだったか？

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 23:06:42.79

魚が生臭かった理由はそれなの？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 15:16:55.47

信長の頃の尾張って、そんなに味付け濃かったのかね？
まだ八丁味噌とかない頃だろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 15:41:33.83

侍とお百姓さんが分離されてない頃だぞ。
塩がないとやってられんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 18:06:14.66

>>75
全然違うw

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:26:15.36

長年、苦労掛けた家康を織田家の感謝と威信を、かけて持て成してた（信長自ら）のにその席で、チョンボやらかしたら、大抵の上司はキレる

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:24:16.44

光秀はなまじ知識があったから
これで美味しくないはずがない…なんて思いこんじゃったかな
信長は濃い味好みで家康も味噌が効いてればいいなんてキャラなのに

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:49:46.69

むしろ、京風の料理をマズいとか言う奴がおかしい時代。

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:13:37.04

幽斎様ならなんとかしていたかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:38:21.25

そら、田舎者お手玉にして生き残ってナンボの家柄ですから。
まさか民主ニッポンの首相になるとは思ってなかったけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 07:40:59.64

芸事のデパートみたいな人だからなぁ。
それでいて、牛と力比べしたり門番の腕を握撃で潰したりも出来るし。
幽斎さんなら、どんな事でも何とかしてくれそうな気がする。
ドラえもんみたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:18:40.73

あの時代、マッチョな文化人が多かった印象。
最上義光とか。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:00:58.46

松永久秀「出番かな？」

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:15:15.81

ハードな現実を生き抜く能力がなきゃ文化的生活も送れないからねえ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:26:41.06

>>87
あんたは、戦国のホットドッグプレス編集長や！

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:32:49.54

いやいや

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:41:04.07

ごめん途中送信してしまった。

いやいや。
細川幽斎には、大きな欠点がある。
息子の教育に失敗してる。
あんな万能文化人の息子なのに、忠興はなぜあんな風になったんだろう？
まぁ、忠興も文武に秀でた一流の文化人かつ戦国大名なんだけど、性格その他が残念過ぎる。

>>89
恐らく日本で最初に、SEXのハウツー本書いた人だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:04:31.15

松永久秀が愛読してたハウツー本の黄素妙論は当代一と言われた名医の曲直瀬道三著だよ～
久秀は誰よりも実践していそうなので有名だけど秀吉と良い勝負かも
あの時代にちゃんと女性への配慮を説いていて名著

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:26:16.08

忠興は家を残したから、名君だろ。家臣からしてみれば

家を残せなかった奴等が駄目な君主

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 11:10:44.84

家を遺したかどうかより後世に名を残してるからな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 14:50:48.60

戦国時代は主家が名を残してくれれば他へ行っても一目置かれるからまだいいけど
江戸時代になったら二君に仕えずとか言う以前に再就職は至難だったので家を残してくれた方が名君だねえ
赤穂浪士は参加した人は全員切腹で不参加の人はますますみじめになったし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:18:42.18

>>93
家臣からすれば、機嫌損ねたら歌仙兼定で手打ちだぞ。
奥方が下手に庇うと、首を落とされてその首を部屋に飾られるんだぞ。
オレは細川藩では働きたくないでござる。
おとなりの柳川立花藩がいいでござる。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:30:53.43

逆進明智の娘となった事で嫁さんも結構な目に遭ってるしな
特にご禁制のキリスト教に目覚めてガラシャ夫人となってからは
より拍車が掛かった感じだの

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:46:19.85

>>97
お珠さんは確かに逆臣の娘として幽閉されたけど、忠興はその幽閉先に通いつめてるんだよね。
そのせいで幽閉中なのに出産してる。
忠興はよっぽどお珠さんが大好きだったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:10:30.88

お玉さんは絶世の美女だった
妻があまりにも美し過ぎて、夫がヤンデレ化
(妻と口をきいた大工をを手打ちにして、妻の食膳に備えるレベル)
父親は逆臣、実家の一族は自分と兄以外はアボン
(本能寺の変以前に出家していた息子かいたらしい)
夫は束縛系ヤンデレ
そらー、全てに絶望して新興宗教(キリスト教)に走りますわな

ちなみに本能寺の変以降、行方不明となった息子が徳川家康に匿われて天海僧正となった
てな説もある
(光秀本人よりも、こちらの方が辻褄があう)

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:29:20.61

天海僧正って今川氏真の仮の姿じゃなかったの？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:43:21.74

氏真さんは今川家滅亡後、いろいろあって家康さんちの居候兼茶飲み友達として、毎日昔話でキャッキャウフフ状態でした。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:13:47.88

でも何故か戦場まで連れて行かれる始末

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:15:46.21

権現様「猫の手でも借りたい」

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:18:14.23

>>101
そっちが仮の姿かな？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:09:53.93

>>103
猫の方がマシな気がする。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:32:16.78

>>105
猫様の命のほうが貴重だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 19:16:57.11

このスレには犬公方ならぬ猫公方が居るようでゴザル(°д°)

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:24:25.77

と言うか猫の奴隷だな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:35:52.18

ぬこ様かわええ

**654** · 2017/10/01(日) 00:20:15.60

キャットフード食ったことある奴いる？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 00:23:59.62

缶詰タイプなら。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 03:09:28.67

香ばしいんだけど塩気がなくて食いづらい

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 03:58:56.24

そりゃー地球の支配者は猫だからねえ
星新一のSSにそーいうのがある

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 04:34:17.07

猫は腎臓病で死ぬのが多いから塩分は大敵
乾燥地帯の出なので限界まで水を利用するんで腎臓への負担は大きいのだ　

猫の餌にはタウリンが配合して有るので健康に良いかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:03:18.25

キャットフードはともかくちゅーるは食べて見たいなw

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 11:48:28.38

犬派だが食べさせるフードやおやつは全部味見してるぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:10:26.98

キャットフードと言っても人間用と同じ衛生管理下で作られているので
ツナ缶なんか塩分が無く脂分もごく少なくヘルシーなくらい
人間用より高いのもあるし…

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 13:32:56.35

アニメやマンガを職業にする人は
圧倒的にネコ派なのに

押井監督だけは、なぜ犬派なんだろうか？

犬と一緒に、布団で寝て
布団の中で犬がフンをして、奥さんが怒っているそうな…

【大吉】 · 2017/10/01(日) 14:08:16.53

戦後間もないころに米国に日本庭園を造るために派遣された
日本の職人は米国の食事が口に合わず猫缶が一番口にあった
って話があったけど都市伝説かなあ？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 15:15:42.00

ドッグフードだのキャットフードを人間が食べると
自分でもびっくりするぐらいの長いクソがひねり出るって話。

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 16:41:37.08

＞布団の中で犬がフンをして、
トイレの躾ぐらいしましょうよ(つд；*)

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 16:47:21.62

猫はどんだけベタベタに甘やかしてもマイペースを保つけど
犬を甘やかすとつけ上がるというか変な勘違いして手に負えなくなるからね
むしろ主従関係を叩きこんだ方が犬の精神も安定する

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 17:39:02.71

老犬なのではあるまいか？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 20:35:01.47

>> 121

映画の撮影中でも、
「犬の世話があるから」と
熱海の自宅へ数時間かけて帰っちゃうような人だよ

お弟子さんとか、家政婦に犬の世話ぐらいさせればいいのに
「ドライタイプのドッグフードじゃ、カワイソウ」とか
イノセンスの映画のセリフがそのままのひとだお

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:27:34.95

犬は、変な責任感があって…
飼い主自身が「俺がボスだ！トップだ！」と
犬を躾けないと、
（「散歩のとき、自分より前を歩かせない」とか、
「犬のお気に入りの場所をあえて横取りする」とかして、飼い主のほうが偉いと教育する…）

犬が「なら自分がボスになる！」と
勝手なことをやりだすので

ほっといてもＯＫな、マイペースな猫の方に
クリエイターには人気があるそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 11:03:47.66

>>121
犬と仲良くなりすぎた場合
飼い主が出勤やおでかけで居なくなると不安で死にそうになるから
飼い主のにおいのする場所にウンコしっこしてここに居ました！気付いて！ってのをしたがるのよ

ちなみに夫婦だと子供ができて子供の世話焼いてると嫉妬して子供を殺すか、ノイローゼになってオシッコ大会のどちらかなので
ワンちゃんを甘やかしすぎるのは冗談ぬきに良くない

**じゃが** · 2017/10/05(木) 13:34:50.44

へええ、ワンコ直情的なんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 14:09:44.77

まあ犬も犬種差個体差けっこうあるから
大型犬に結構甘えたがり構われたがり多いのが罠ではあるけど

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 15:00:32.04

犬にお座り、お手を仕込むのは簡単だけど、猫に仕込むのはかなり難しい。
待てはついぞ覚えなかった。
って言うか、猫は目の前にエサ置いて待てすると攻撃してきよる。

**654** · 2017/10/05(木) 17:20:44.05

何かの研究で、犬は家畜化されているが、猫は野生のままだったというものがあった。
遺伝子が昔の野生の山猫と変わってないんだと。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 17:23:08.90

そろそろ飯の話に戻らないか？
ああ、犬は美味そうだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 17:26:01.30

えのころ飯の出番だな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 17:53:54.95

また薩摩っぽか。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:00:18.61

誤チェスト？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:13:19.42

猫は共生してるんで、飼われてないからな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 23:49:48.12

いや、人間の方を飼ってるんだろ?w

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:08:27.64

猫と人間、犬と人間、ご主人様と下僕の関係なのは同じ。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:25:12.20

バカモン主人はあくまでも人間様だ
主人として全力で下僕様のお世話をさせていただくのだ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 21:16:18.84

うちの長女はシャム猫に躾されてたっけ。なんかね、椅子の上にお座りしたシャムがうにゃうにゃ言ってて、床に座った娘がうぇっうぇっって泣きながらゴメンなじゃーいって謝ってた光景は衝撃的だった。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 14:15:16.17

さいきんまでミリタリーショップにあったMREや自衛隊缶詰って
だいたい大震災トモダチ作戦放出品らしいってほんとかねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 14:49:07.09

>>139
なにそれかわいい

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:11:03.30

猫は赤んぼが小さいうちは何されても怒らないというか手を出しちゃいけないって判るみたいだね
でも少し大きくなって赤んぼ特有の臭いがしなくなってくるとルールってものを教えるべくビシリとやるようになる

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:12:23.36

「動物のお医者さん」でも、子犬時代のチョビをしつけたのは三毛猫のミケだったな。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 10:34:49.77

>>139
猫って人間の言葉わかるんだろうな。
うちのもおはよーって言ったらニャッ！って返事するし、腹減った時も俺にニャッ！って言う。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:55:29.14

成猫は人に対してしかニャーって鳴かないからなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 16:42:07.04

>>139
良き下僕は一日して成らず
今のうちからの下僕教育です

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 17:39:19.74

ｱｵｰﾝって鳴くのはここだよーって意味。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 20:25:11.44

>>144
と、言うより、行動パターンすら認識してるで猫。ウチにいるBBA猫、冷蔵庫から氷をとってグラスに入れた音ですり寄って来るよ。(俺がつまみにしてるのがチーズで猫の大好物なので)

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:21:37.21

犬猫は知的生物なのにな。

動物実験するなら自分の体でやれ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 01:06:26.48

動物実験に制限が加わると医薬品開発がコストアップするだろうね～
抗がん剤なんかガンの実験動物を大量に揃えなきゃならないから大変
オプジーボなんか量産されてるのに一人治療するのに1億円もするありさま

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 02:19:18.16

頑張れイヌくんネコくん、革命の資格は君らにこそある！
もちろん同様の資格はブタくんにもウシくんにもヒツジくんにもヤギくんにもクジラくんにも

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 03:16:24.96

>>149
もう20年もすれば実験用の半人間が作れる予定。
特定の臓器だけとか、体の一部だけとかを細胞培養で作る。
なのでそれまで我慢して。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 03:27:25.04

ケツだけ星人が完成するのか。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 06:45:36.06

そして何故か自我を獲得し、人類に反旗を翻すのか…
いくら何でもそれはないだろうけどw

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 07:35:42.52

一連のスレを読んでいて
何か手塚治虫の鳥人体系？と謂うマンガを思い出した
駄目になった人類に代わって鳥が世界を支配する話だったんだけど
その鳥類も人間のように堕落して
最後はＧが「次は我々が・・・。」と神に懇願したところで終る話だった

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:48:47.92

犬は絶滅した人間を懐かしみながら、優しい文明を作り上げるのだよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 09:18:26.41

>>155
柴田昌弘の短編で
人類が病気等で人口激減→足りなくなった人手を遺伝子操作して知能を増した猿に任せる
で、その後も人口は減る一方で文明は猿にとって変わられるのだが
遺伝子操作で人類に絶対服従を遺伝子に刻まれていた猿達は、自分達が頂点に立ったらストレスで精神を病み、自殺者が続出
わずかに残った人類を保護して保護区に閉じ込め、表向き特権階級としてまつりあげる
残された人類は、猿にとって変わられたとは気がつかないまま、自分達が支配者(だと思い込まされている)として優雅に生活
猿達は人類に仕える事で本能を満たし癒される
人類保護区は猿達にとっての癒しのテーマパークとなっている
世界の真実に気が付いたヒロインが誇りを守る為に自殺しようとするが
猿に止められ記憶を改ざんされる
「貴女は私達の為に、ワガママな女王様でないと」
てな猿のセリフでエンド
てなオチだったなー

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:53:03.89

>>150
其のうち薬剤関係の動物実験の大部分はIPS細胞を
使ったものに置き換わるんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:05:22.06

>>150
本当に必要な実験なのか？
我々はこんなに実験してるんです、という口実の為ならしなくていいやん。

＞＞152
人間の病人で、希望者を募って実験すればよかろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:44:22.36

>>159
人間の臨床試験は、動物実験の次の段階だ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:00:13.07

中国やアフリカならそんなの気にせず…いや、何でもない

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:03:15.76

実は今の動物実験は、医療目的より化粧品とかの美容目的の方が件数が多い。
残酷さでは医療目的が勝るけど、美容目的も結構エグイのがある。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:15:41.35

化粧品の安全性試験は皮膚がヒトと良く似ているブタを使うそうだけど
カネボウの白斑問題なんか動物実験の不十分で起きたようなもんだね
色素形成を抑制するだけのはずが漂白してしまうなんて数をこなせば判ったはず

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:46:15.93

豚は美白だけどな。
黒豚は毛が黒いだけ。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 08:34:47.13

化粧品の試験程度で高価なブタが使えるのはほんの一部の大手ばかり。しかも、欧州では動物試験した化粧品は規制上もマーケティング上も売れないので、ドメスティック大手ばかり。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 13:01:21.29

擦りキズはどうやって治療するのが最も治りが早くて跡が残らないか
…って実験を人間の腕でやった映像がNHKで使われてたね
動物を使うと残酷だと言われるからだろうけど人間なら良いのかね～

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 18:38:48.15

軽い傷なら消毒しないで傷を洗って特殊な絆創膏はるのが一番いいらしいけど
気分的に少し治りが遅くなっても消毒しちゃうな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:20:53.68

破傷風とか超怖いしな。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 20:24:25.35

湿潤治療とかどうも治り早い気がしない
乾かしたくなる