戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 10:56:02.64

>>696
北海道出身だが
砂場の海水浴場じゃなくて岩場の浜辺にいくとウニやらアワビがおやつになる
あんまり調子に乗ってると漁協のパトロールに捕まってこっぴどく叱られるが
漁師だから気が荒いんじゃなくてヤクザの活動資金にもされちゃう恐れがあるから
気弱に出たら自分達の方が危ないって事情もあるんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:46:30.91

>>709　昆布も昔はナマコやフカヒレと一緒に重要な輸出品だったんだが、味の素の開発(と中国独自の国産化）で一気に…
あちらの料理人に言わせると、純粋グルタミン酸ナトリウムの方が雑味がない分使いやすいんだそうな。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:54:05.88

昔は干ししいたけが対中輸出食料品で一番幅利かせてたけど、
人工栽培技術が確立されてから安くなったよね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 21:11:59.32

味の素…全然使ったことないなぁ～それこそラード問題騒動云々以前から。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 22:09:11.88

干しシイタケは遣唐使の頃から求められていたからマツタケと違って大陸じゃ育たないんだろうね
昆布は大陸の硬水だと出汁が取れないので使いどころが難しそうだけどそのまま食べたかな
近所の中華料理屋で食べると決まってものすごい喉が渇くのは大量の味の素のせいだと聞いて行かなくなった

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:06:12.66

中国のシイタケは香りが劣るらしいから単に取れるけど二級品ってだけじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:10:45.82

自作レーションとしては
蕎麦の実の粥、カーシャをたべてみたいが
レシピはないかな？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:12:03.86

つhttps://cookpad.com/search/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:19:05.93

みんな親切だな
何年か前ならググレカスだったのに

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 02:26:18.55

(*´-ω・)ﾝ?蕎麦掻きかw

ロシアというかスラブでは蕎麦がもう主食だなw
盛り蕎麦らしいね(嘘w)異様な消費量!
麺にするのは日本人くらいかあ
信州で食べた蕎麦の味は忘れず
汁も絶品だったw

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 04:45:06.53

今流行りの
そば飯
ってカーシャのことなの？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 05:58:44.19

＞麺にするのは日本人くらいかあ

初めて読んだ「美味しんぼ」の話は屋台蕎麦の回だった。
麺状にするにはつなぎが難しいとか十割蕎麦とか挽きぐるみとか云々。
蕎麦掻とか蕎麦粥とかは難易度が低いのかもな…あと健に絡める麺汁の有無か。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 07:21:01.95

信州の爺ちゃんはそば嫌いだったな。
米が食べられない時に食べる代用食だと言っていた。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 09:03:50.88

>>713
ラード問題って言うなんだっけ？
全然記憶にない。インドネシアで起きたハラール騒動とは別の話？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 09:04:52.58

十割蕎麦って香りこそいいけど打つのも煮るのも難しい上にボソボソしてあんまり美味しくないと思うけどな
粘り気のある山菜の汁を繋ぎにしてそこらを解決した店もあるけど十割を名乗るのはどうなんだか
イタリアでも麺状にして食べるもののガーリックバターをかけるのでやってみると醤油が欲しくなる

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 10:28:20.14

>>720
関西の一部地域では
焼そばを細かく切って御飯と一緒にソースで炒めた
焼そばとチャーハンの合の子みたいな料理を指すが。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 10:54:09.14

ネタにマジレスとな？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 14:06:43.81

>>723

ｳﾝ(ﾟｪﾟ(｡_｡*)…インドネシアで起きたハラール騒動の話。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 16:42:06.39

だとすると、ラードなんかこれっぽっちも出てこないねえ。
誰に聞いたの？ひどいデマを教える人もいたもんだね。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 17:27:11.33

豚由来の酵素使ったとかだっけか、それをどこから抽出したかまでは知らないけど

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 17:49:15.69

>>724
そばって小麦粉と合わせて打つもんだよな
十割そばとかどこのアフォが始めたんだと
最近の安いそば風麺だとそば粉含有率一割なんてのもあるそうで、それはそれで詐欺だとは思うが
せめて着色料とか香料混ぜてそれらしく見せる誠意がほしいところw

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 18:54:16.00

蕎麦研究者が東西冷戦時代に東ヨーロッパに蕎麦の生産や伝統料理の調査に行ったら
現地の農家や農業政策の役人など口が硬く、蕎麦の話をしたがらず
小麦の生産やテンサイの成功ばかり話したがる
蕎麦は救荒作物で貧困や前時代的農業の象徴で
農業近代化や食料増産政策では日陰モノだったそうな

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 18:59:16.01

十割蕎麦を捏ねる時は熱湯を散らして一部のデンプンを糊化してつなぎとなるように練り
風味が飛ばないように延して切って素早く麺にして短時間に茹でて食べるものだから

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 21:03:20.26

十割蕎麦は基本、作り置きできないからな。打って、切ったら、すぐ茹でて食わんとな。
半日もおいたら、茹でたらボロボロになってまう。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 21:42:17.40

やっぱり二八蕎麦が食いやすいな
十割蕎麦食うんなら蕎麦がきのほうが食いやすくていい

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 22:19:50.77

新蕎麦の香りを楽しみたいなら蕎麦がきだよね
麺にしちゃうとツユの味と香りに負ける

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 22:42:21.80

山芋を絡ませると9割くらいそば粉でもムチムチした食感なんでね？

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 22:47:36.37

乾麺のソバはヤマイモ練り込んであるのが一番好き。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 23:41:47.12

繋ぎの山芋は粉もんには欠かせずだな
蕎麦スレッドw
蕎麦から焼酎を作りたいのお
つか醸造業を早く始めてえ～w 輸出専門のな!

自然薯(出汁入り)と麦飯 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 18:46:23.54

スーパーで売ってる生麺の蕎麦では美味しいのは皆無なのか…
高級な乾麺の蕎麦の方が旨い？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 18:59:03.36

個人的な感覚だけど、スーパーで買うなら生麺はうどんの方がおいしい。
乾麺はそばの方がおいしい。
冷凍麺はうどんの方がおいしい。
カップ麺はそばの方がおいしい。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 19:08:35.92

うどんは簡単に手作りできていい
蕎麦は難しい
どっちも好きだけど

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:09:14.74

生麺なんてそうそう売ってる？茹で麺と勘違いしてるってことはないかしらん

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:11:13.81

真空パックで売ってるべ？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:25:11.97

シマダヤの流水麺か？

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:52:50.18

高速のSAでよく蕎麦の生麺売っていたような
ちなみに近所のフェルナだとウドンのゆで麺一玉19円（税別）だけど蕎麦のゆで麺は49円（税別）
カップ麺やおにぎりより安いんだし炊き出しがウドンばっかりになってもおかしくないね

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:56:14.94

そのまま食えるおにぎりや熱湯があれば食えるカップ麺と
茹でて汁が必要な茹で麺を単純に値段で比べてどうする

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:56:59.85

小麦をうどんにするのとパンにするのとどっちがいいって言われたらうどん一拓

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 21:59:42.67

>>747
完全に同意。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:10:03.21

ラーメンの方が好き
福岡にはラーメン専用小麦品種のラー麦がある

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:27:45.01

ラーメンとうどんはスーパーの「茹で麺」でも家庭でそれなりに満足できるけど、
旨い蕎麦はソバ屋に行かなきゃ食えないのか…食べ物の傾向として。

**名無し三等兵** · 2018/12/04(火) 23:33:51.96

747は手元の小麦粉を練って、酵母入れてふくらして焼くか、伸ばしてゆでてつゆに入れて啜るかって話じゃないのか。ラーメンはちと難易度が高い様な。

…まあ、普通の日本式ならひっつみかすいとんだろうけど、実際は。
大陸式なら手元の食材を細かく刻んで水餃子って手もあるけどね。祖母が満洲から帰省したとき作って見せてたとか。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 04:25:00.06

日本のうどんの小麦の大半は
豪州産なのよw
国産も増えているがまだまだ
和牛といい豪州はんは研究してはるわあw

蕎麦を余り食べる文化が無い西日本
(まあ地域にもよるがw)

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 04:31:02.79

ラーメンはかん水（かんすい、梘水、鹹水、乾水、漢水、鹸水、礆水、鹻水、堿水、碱水）を入れるからあの風味にw
うどんにかんすい(要は重曹とほぼ同一豆腐の苦汁に近い)を入れると
ラーメンになるのw

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 13:17:40.46

かん水は大陸のアルカリ鉱石から作ったんだよね
終戦間もない頃は石鹸水でこねたラーメンが売っていたそうだけど本当にそんなものができるのか…
機械油の焼肉やテンプラを試した人はいるようだけど石鹸ラーメンはまだいないか

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 15:51:49.03

豪州には日本のうどんに適した小麦の
品種を開発してる農業試験所があるなあ。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 17:38:41.12

機械油ったって、敗戦の頃のは米式と言えど普通にひまし油じゃなかったか。
喰い過ぎると下すけど、食材が出回ってる量的な意味でそんなに喰えないってのが大前提なら、
本来の風味*『最高の調味料』的に、本当に旨かったんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 17:46:29.36

石油精製やコークス製造の時の副産物鉱油の場合もあるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:34:00.79

若いころに三島由紀夫だかの小説で、機械油でチャーハン炒める台湾人軍属が出てくるの読んで、
ウゲェーと思ったが、植物油ならそれほどでもないな。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 19:51:25.97

潤滑油に使う前なw

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:21:47.26

坂井三郎が鉱物油で天麩羅揚げて、腹壊したんじゃなかったかな？
精製されてるからいけると思ったらしい。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 22:34:28.17

米軍軍政下の戦後沖縄ではモービル天麩羅で死者が出たそうだから、
あんまりいいもんじゃなかったのだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/12/05(水) 23:39:54.01

ヒマシ油（植物性）じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 00:20:11.65

鉱油だよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 00:45:01.23

ひまし油自体は植物性だし
使えなくもないが下剤w成分もw

蓖麻子油w久しぶりに聞いたなあ
昔は薬箱にあったおw赤チンヨードチンキに過酸化水素オキシドールw
カストロールの語源かあw
2ストはカストロールばっかしだなあ(合成煙も匂いも僅か><;)
(安くて大量買いしたため><;別に贔屓じゃないw
どうせならやっすいオイルで煙もくもくが好きw)

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 02:23:18.34

勝新の『兵隊やくざ』シリーズで、ひまし油でフライにした魚を食べて、
みんなで下痢して便所の取り合いになるってエピソードがあったな。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 14:02:27.06

モービルてんぷらを再現してみる
https://www.dee-okinawa.com/topics/2015/07/mobil.html

記事にあるモービルの27番というのを検索してみると、現行のメーカーカタログhttp://mail.ssoh.jp/exxonmobil.pdfでは

>モービルミストルーブ Mobil Mist Lube
<ミスト潤滑油>　摺動面、転がり軸受、歯車、チューン等のミスト潤滑油。27（ＶＧ100）、32（ＶＧ320），34（ＶＧ460）

とある。なお合成系ミスト潤滑油はPegalube NS 34として別建てになってる。

成分自体は色々変化してるんだろうけど、この番号の油の使い方自体は変わってないだろうし、基本吹きかける使い方みたいだ。
当時は、未使用のを『戦果』にしてきててんぷら油にしてたんだろうね。当然、よく判らないまま真似て、使っちゃいかん油でやらかしてえらい目にあった人の方が多いんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 14:49:39.85

ヒマシ油の元のトウゴマ種子にはRicinというタンパク質性毒素が含まれていて
オバマ大統領に郵送されるテロがあった
薬物として利用されるのは貯蔵脂肪のリシノール酸、鎮痛剤や抗炎症剤としての効果があり、薬としても用いられる

**名無し三等兵** · 2018/12/06(木) 15:36:58.07

リシンと言えば、ブルガリア秘密警察の暗殺事件。
傘形空気銃で、リシンを塗ったプラチナの小球を撃ち込んだ。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 01:29:44.16

えごま油を毎日スプーン一杯摂るだけで体重が落ちるというのでスーパーから消えたね
TVの影響受けすぎだろと思うけど切実なんだろうね
ちなみにオメガ３の油なら良いのでアマニ油でも効果は同じでたくさん売ってるし安い

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 04:13:53.91

クジラの油でもいいな。
コロおでん食べたいなぁ……。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 05:05:46.74

モービルてんぷら…今時は天ぷら廃油自動車とかいうのもあるのに
https://www.youtube.com/watch?v=FRHhm5tFAU0&;t=3s
https://www.youtube.com/watch?v=e1BDWHt76BY
フランスもこれやったらいいのにｗ…EUはディーゼル車が主流みたいだしね。

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 06:32:19.24

E3のバイオディーゼルは普通だよw

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:31:46.06

まんぷくを観ていて
皆が万平さんは悪くないと助けようとすればするほど
漁場に手榴弾投げ込まれて荒らされる漁民がかわいそうになる
GHQまで手榴弾投げて魚なんて浮いてこないとか
日を改めてそうか時間によって魚がいたりいなかったりするのか
とやってるのをみるとモンティパイソン流のブラックジョークとしか思えない

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 08:36:33.77

WW2中に日本兵は島で補給も受けられず
漁をするのについ爆薬を使ってしまい
サンゴが破壊されて元からいた魚もみんないなくなって
ますます飢えてしまった、なんて事もあった

なお同様の漁法は現在でも各地のサンゴ礁で現地人や某国の漁民により
行われていて、サンゴ礁を荒らすなどで問題になっている

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:46:10.16

サンゴ礁付近に居るブルーだのオレンジ色、エメラルドグリーン系のパステルカラーの魚って美味いのか？

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 10:49:59.84

旨いのは旨いけど、毒持ってるのもいる。
シガテラとかは種類ではなく個体によって毒性が違ったりするので厄介。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 14:29:56.91

>>775
沖縄じゃ魚屋やスーパーの魚売り場で
カラフルな色の魚を売ってるよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 17:40:58.92

>>775
魚によるとしか言えない
でもサンゴ礁に住んでる魚はシガテラが怖い

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 20:13:15.20

サンゴ礁は魚が湧くなんて言って小魚は豊富だけど大きいのは少ないイメージだね
昔TVでサンゴの海の漁をやってたけど獲れた魚はみんな10㎝以下の小さいのばっかりだった
でも島じゃ貴重なタンパク源なので頭だけ噛みちぎってみんな食べちゃってたな

**名無し三等兵** · 2018/12/09(日) 22:31:01.92

海洋温度差発電は栄養塩を深海から海面に供給するので
離島の漁業振興やサンゴ礁の拡大に寄与しそうだがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 11:32:54.89

深海から低温の海水を汲み上げるってだけで温度変化で生態系に悪影響とか言ってる人もいるね
でも海水温が1℃ばかり高くなっただけで白化現象が起きるわけだしコントロールできたらいいんだけど

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 12:27:20.89

自然界でも湧昇流があるのに何言ってるだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 12:30:12.41

そう言えば、一頃流行った海洋深層水あんまり見かけなくなったな。

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 15:15:18.96

海洋深層水から作ったミネラルウォーターはナトリウムだけ除去する処理でかなりのコストだったとか
中には薄めた海水みたいなヒドイ味でお茶にも料理にも使えない代物もあったね

**名無し三等兵** · 2018/12/10(月) 16:39:25.25

そうりゅう型の潜水艦の最大深度は分からないけど
最大深度に近い深海で逆浸透膜式海水淡水化装置を作動させる圧力にはならないのだろうか？
もし出来れば真水の心配は無くなるよね
作動しますと言ったら最大深度が分かってしまうから
本当はそうりゅう型に付いていたりして(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 00:01:16.39

逆浸透膜式は55気圧以上必要って事なので水圧にしたら海面下550ｍの圧力だよね
攻撃型潜水艦としちゃギリギリなのかな最高機密だろうけど

**名無し三等兵** · 2018/12/11(火) 04:12:16.09

単純な水圧によるその方式で真水を得る為には、
当然耐圧殻に穴を開けてそこから真水を取る事になる訳で
その深度迄潜水可能かどうかよりも、その深度で耐圧殻に穴を開ける事が難しそうに思えるがどうなのだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 11:15:47.45

産業分野じゃかなり昔から数百気圧対応のバルブとかあるし技術的には余裕でしょ
スクリュー軸の防水とか水圧に応じて締め込み圧を自動制御とか謎素材のパッキンとか興味深い技術が満載

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 17:00:55.90

真水を従来の潜水艦より沢山使えるとなると
今まで以上に長期間の作戦行動が可能になるね
乗組員からすれば真水が豊富に使えるのは嬉しいだろうけど
長期間の作戦行動は勘弁して欲しいだろうね

**名無し三等兵** · 2018/12/12(水) 22:15:40.98

つか浮上して造水する方がw

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 18:56:02.06

潜水艦が浮上して造水するのは危険なんでないかい？

**名無し三等兵** · 2018/12/13(木) 23:41:29.31

目視もするだろうしw

夜は浮いてそうな感じw

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:13:03.48

>>792
今は電探という夜でも見える文明の利器が在っての

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 12:16:41.46

潜水艦が電波出してどうする

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 14:14:34.65

ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝw

**名無し三等兵** · 2018/12/14(金) 15:34:20.02

潜水艦は電波を出す方ではなくて
電波を照射される方で無いんかい？

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 07:47:39.75

>>794
>>796
皆まで言うのも野暮かとｵﾓﾃの

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:03:07.65

米軍は恒例のレーダー網でサンタの追跡やったのかな
射撃レーダーの照射なんかしたら怒って帰っちゃう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:20:08.23

>>798
アメリカ西岸で今午後六時ぐらい。
つまりこれからだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/24(月) 23:21:12.57

午後じゃなくて午前な

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 07:27:35.28

>>798
NORADは閉鎖の煽りも受けず、サンタ追跡やったみたいよ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 21:51:57.33

サンタさんの追跡には火気管制レーダーを使っているんですかね？

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 08:35:03.19

>>801
NORADが閉鎖したら大事だな
つーかスマホの予測変換すげぇな
今まで変換したことないのに「のーら」まで打ったら「NORAD」が変換候補に上がってくる

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 10:22:16.55

>>803
big brother is watching you

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 19:15:57.26

今年のサンタはステルス仕様でしたとか言ってトボける手もあったのに軍人さんは真面目だね

**名無し三等兵** · 2018/12/27(木) 21:34:56.23

Big Mosser is wataching you.

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 08:09:32.25

>>806
スーモ？

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 10:19:47.45

日中戦争の時には正月も前線で戦う兵隊さんたちの為に、お節料理の缶詰とかが
特別配給されていましたな。

他にも甘物や果物の特配があっただろうけど。

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 12:28:14.11

　
映画「加藤隼戦闘隊」の中で、正月用の食事を準備するシーンがあったな