戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:31:47.05

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:57:51.88

>>１乙で御座います

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 08:01:02.82

>>7
手投げ弾じゃねーだろ。

･･･クレイモアとかじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 00:29:23.91

東京大空襲の被災者もシリア難民も
平和とは空から爆弾が落ちてこない事だ…と図らずも同じ事言ってるんだよね
弾道ミサイルが頭上を飛んでいく現在はまさに瀬戸際だねえ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 00:32:07.61

※戦時中は軍用品として戦地に送られていたそうです

日本最古のサイダー「養老サイダー」クラウドファンディング資金により復刻へ

https://www.makuake.com/project/yoro-cider/

かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が養老改元1300年祭の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まりました。初回の生産量は5000本の予定

復刻の際は養老公園内で販売され、ネット販売はされないとのことです

販売開始後にもし養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか

【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 00:53:06.74

>>11
三ツ矢サイダーって、摂津源氏の本拠地の多田=平野水が原点で、西日本のものじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:18:21.44

>>11
･･･というノミ行為でしたとさ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:33:30.11

サイダーだけに。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 17:56:44.17

宮沢賢治の伝記でカツ丼と三ツ矢サイダーの話が出てくるけど、この三ツ矢サイダーなのかな
他にも鰻丼や鴨南蛮でも三ツ矢サイダーを一緒に飲んでたそうで
一本飲むかというとサイダーの事だったりよほど気に入ってたんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 05:43:34.47

戦後、沖縄のおばあはホットケーキを作る時、小麦粉にセブンナップを入れて砂糖と膨らまし粉の代用にしたという話を聞いた。
スプライトじゃ膨らみ方が足りなかったそうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 10:19:51.68

黒糖蒸しパンを沖縄や奄美では家庭で作るけど炭酸で粉を溶いてた。
ヤマザキの蒸しパンよりむっちり濃厚でうまかったな。

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 00:30:12.74

秩父宮がマッターホルンの山頂で食べたという
虎屋の羊羹が戦地に送られ、届いたら兵の士気が上がったそうな

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 03:13:06.27

>>18
行と読点の間をぶっとばしすぎ、毒電波受信しちゃってる?

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 08:22:53.55

それマルチ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 18:54:21.31

ビーフ・ストロガノフは、軍隊料理のカテゴリーでいいのかな？

ニミッツ提督の娘が、ロシア貴族のストロガノフ家にホームステイしてたんだってね
娘からレシピを教わったニミッツ提督が、政府＆軍＆軍需産業の偉い人を集めた
パーティで振る舞って広まったそうな…？

ストロガノフ家は、まだ続いているかい…？

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:11:40.90

お見合いの席で、得意な料理は？と尋ねられビーフ・ストロガノフ…って答えるCMあったなあ
料理学校じゃ人に自慢できるようややこしい料理を教えるから家庭料理ができない人になってしまうという…
軍隊料理をきっちり学べば不自由ないはずだけど自衛隊じゃ全員学ぶわけではないから親父なんかヒドイもんだった

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:43:34.56

>>21
ロシアでストロガノフ邸は文化財として一般公開されているが
ストロガノフ家は革命時に亡命出来たのだろうか？
ロシアだとビーフストロガノフは米ではなく
マッシュポテトを添えて食べる
色も日本みたいな茶色ではなく、サワークリームを大量に使うのでクリーム色だとか
日本に来たロシア人が日本のビーフストロガノフを食べて
「美味しかったけれど、これは違う料理」
て言っていた

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:55:59.46

ビーフ・ストロガノフに使われる肉は、必ずしもビーフとは限らない・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 17:50:26.91

＞「美味しかったけれど、これは違う料理」
日本のカレーを食べたインド人が
「この日本料理はインド人好みで美味いね！」(*´∀｀*)と同じ評価なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 17:58:48.39

スリランカ人の同僚は辛いものが苦手で、日本のカレー(中辛)くらいがちょうどいい、日本は天国だと言ってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 19:06:50.10

>>25
ロシア人に言わせると、ストロガノフに米を合わせるのはあり得ない
色もあんなに茶色はあり得ない
て、ゆーてた
違う料理だと思えば、これはこれで美味しいと
日本橋のたいめいけんの名物ボルシチ
ある時、食べに来たロシア人から
「これはトマトのスープ！、ボルシチではない！」
と怒られて、材料や調理法を変えたそうだ

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 20:03:46.65

ロシアの海原雄山か山岡か

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 20:18:41.45

бефстрогановで画像検索しても米と合わせてる

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 20:35:35.49

赤いビートのスープなんて日本人は食わないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 21:51:00.40

まービーツ抜きのボルシチは
豚抜きの豚汁、ピーマンのはいってない青椒肉絲ってかんじでないかい

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 17:22:58.13

食い放題の中華屋の青椒肉絲はほぼピーマンだった・・・
ピータンが美味かったので良かったが

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 04:03:18.55

うちの嫁が作ったのは、ビーフ・カタストロフだった。

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 06:48:02.04

カタストロフィな料理は嫌だなw

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 07:27:59.10

>>33
おまいは飯マズスレに行ってこい……仲間が待ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 09:11:27.55

これは失敗したな…と思ったらカレーに転進すれば万事おｋなのに
あるいは溶いた小麦粉に混ぜてお好み焼きにしてソース味で食べさせる
独身時代に磨いた技は錆びることは無い

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 14:19:53.87

>>33
宇宙家族カールビンソンのお父さん並だな

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:03:48.13

石灰で中和すれば食えるってへーきへーき

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:49:14.34

そして石灰を食えと申すか

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:25:58.46

他スレにも書いたが、
「食えるか食えないか」
と
「食いたいか食いたくないか」
と
「食ってみて旨いか不味いか」
と
「食うことで摂取できる栄養価」
は、それぞれ別の問題だ。
コレをごっちゃにすると、トラブルが起きかねない。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 01:18:42.49

うちの嫁は「天ぷら作る！」って言って用意した材料の中にパン粉があるのを見た時に
そっち方面については全面的に諦めた。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 04:04:18.73

今なんとかしないと、将来娘さんが出来た時に娘もメシマズになる可能性が高いぞ。メシマズスレでは、メシマズ嫁の母親も大概、メシマズだ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 04:17:25.58

待て待て、メシマズ嫁は純粋な悪という訳でも無かろう。
ウチの嫁の料理の腕はハンパなく素晴らしい上に、食の好みがオレとほぼ同じ。
つまり、毎日好みの料理が出てくるわけだ。
おかげでオレの体重がエライ事になっちまった。
15年前までは60キロしかなかったのに、現在は90キロまで太ってしまった。
嫁は食っても太らない体質で、昔の体型のまま。
嫁がメシマズだったら、ここまで太らなくて済んだ筈だ。
血圧も気になるし、糖尿や痛風も怖い。
メシマズにも良い一面もあるってことだよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 04:31:17.05

毎日、モコミチとかがなんか料理を披露すると、マイナスか斜め上に更にアレンジした料理が出て来る恐怖と戦ってる奴等にはその理屈は通じないと思うなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 07:02:30.90

昔あった「愛のエプロン」て番組で
ある女優さんは見た目は美味そうだが、とても食べられない料理を作っていた
とにかく味付けが濃すぎて、調理過程を見ていても
塩ならば、通常は小さじで入れるのに
袋からザーッと、てな感じで
母親の料理もかなり味付けが濃くて、学生時代に女優さんの弁当を食べた友人からは
「(味付けか濃すぎて)死ねるレベルな味」
と言われて、おかず交換に応じてくれる友人はいなかったと
料理を食べた城島や山口から
「お子さんのためにも、味付けはもっと薄くして！、このままでは貴女も危ない！」
(女優は離婚していてシングルマザー)
と言われていたが、納得していなかった

その後、その女優は再婚するのだが
結婚理由が
「私の料理を美味しいと言ってくれたから」
数年後には離婚していたが
あの料理の味付けがヤラセでなければ
一年と経たずに高血圧や生活習慣病で命の危険を感じるレベルになるよな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:49:35.39

>>43
うまい飯を食いつづけて死ぬなら諦めもつこうが、
まずい飯を食い続けてじゃあ死ぬに死ねんだろ。
長生きしたけりゃ自己管理せえ、できた嫁ならダイエットと言えば文句は言わんだろよ。

**じゃが** · 2017/09/24(日) 10:10:44.33

>>44
前衛画家が奥様だと大変ですね。

お察し致します。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 15:36:10.62

>>45
料理の初心者でもレシピ通りに調味料を計量して使えば
食えないような不味い飯は出来ない
味付けがおかしい人は目分量で調味料を入れているのが原因なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 16:08:13.96

>>48
実際メシマズ嫁のネタとかみていると、分量通り作れていないことが多いように思う。
それどころか、できない割に高度な料理や独創的な料理を作ろうとするから、話が余計に大変なことになる。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 17:08:07.87

オレは目分量でしか料理した事ないなぁ。
かーちゃんもそうだったし、嫁も目分量でしか料理しない。
あ、お菓子は別。それはキッチリ計量する。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 17:19:20.83

>>48
元気だった頃のケンタロウも言っていたよ
とにかく、レシピ通りに作れ
日本のレシピ本は親切だから、その通りに作ればいいって料理下手な人ほど、レシピを無視して作っているって

「あたしんち」てアニメで、微妙にメシマズな母親を持つ主人公が手軽で美味しいレシピを入手して
母親に「この通りに作って！」と懇願したものの
完成した料理は別物
母親はレシピ通りに作ったと言い張っていたが、よくよく聞いてみたらレシピは無視して作っていた
(必ず使わなければいけない材料や手順を省略したり、レシピには無い材料や手順を追加したり)
原作者とその母親の実話で
原作者母はレシピを無視して作っても
「レシピ本を読んだから」
と言い張る人で、メシマズだったらしい

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 19:31:48.04

江戸時代のレシピ本は材料や手法はきちんと書いてあるのに
なぜか調味料なんかの分量が書いてないorあやふやな物が多い不思議
レシピ通りにやってもできないとか作り方は秘密…なんてのもあって半分読み物なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:56:49.98

>>43
うまい料理を作ってくれたことに感謝して毎晩たっぷりお返ししてエネルギーを消費しろ！

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:19:01.28

>>53
体重が増えている時に
あまりハッスルすると命の危険が危ない
ハッ！もしかして、それが嫁の真の目的なのか？Σ(ﾟДﾟ;)

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:39:05.64

>>54
そ･･･そうだったのか･･･。
よしわかった。
今から嫁を問い詰めてみる。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:42:31.73

嫁さんの下着が入ってるタンスの奥には>>55の名前が書かれた生命保険証券が沢山あるのは内緒だよ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:54:56.57

>>52
味噌も醤油も今ほど均一じゃなくて、味も塩分濃度もまちまち。量を書いても味は同じにならないからだよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 23:34:38.60

手軽な計量スプーンも計りもないからね
升にしてもなかなか統一が進まなくて幕府が困っていたりする

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 01:09:21.40

太閤さんが統一したはずだったのになぁ。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 09:59:09.37

>>42
ドイツだかの諺に『結婚するならその娘の母親を見れば、それが20年後の嫁さんの姿だ。』ってのがあるな。
食生活は母から娘へと受け継がれる。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 10:03:57.64

>>60
子供のうちに死んでたらどうするんだろう…

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 10:05:44.52

まずい料理作る人って本人は平気なんだろうか？
完成したのは本人も食べるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 10:13:00.44

スカウトキャラバンなんかでも両親も見ると将来性が判るとか言うからね
従妹なんか10代の頃は評判の美少女だったのに20代になったら早くも母親とそっくりになった
何もかも親譲りの食生活のおかげ…

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 12:05:13.20

>>43
全盛期のマイクタイソン並みのトレーニングすれば問題無し

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 13:36:20.88

美味い物を食い慣れていない人はうまいと感じないのだ。薄味でも美味しい料理に醤油ドバドバとかいく

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:29:06.71

>>61
嫁さんが早死にしないように大事にするのさ

ここ、メシマズ＋ブリスレのようになっているが大丈夫？

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 18:08:17.46

戦争・兵役・メシマズ嫁を通じて広まっ・・・。
になる事がしばしば有るからイイんじゃないの？(≧∇≦)b

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 19:22:21.88

>>62
いくつか、パターンがありますが
代表的な物として
・自分では食べない
・自分の料理のまずさに気がつかない
があります。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:35:26.87

でも戦前の農村出身や都市部でも中流以下なら軍隊の飯は良いよね。肉やさかなは喰えるし

不味いって書いたりしてる文筆家は大抵、中流以上で恵まれた層の人が多いもんな

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:29:14.29

貧しい階層出身の人はその経験を文書に書き残しておく事自体が難しいからね
せっかく戦後に残ったのに子孫が伝えてくれなかったり…
親戚の家でも改築の際に戦時中の手紙や手帳や写真をみんな燃えるゴミに出しちゃった

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:35:34.05

>>69
実際農家の次男や三男にとって軍隊は泥遊びして金と飯が貰える天国だったらしいな
まぁ、集団生活をうまくこなせるのは大前提だと思うが

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 21:37:30.24

>>65
信長乙

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 05:59:06.52

軍曹までいって勤め上げれば、恩給まで貰えるし
軍隊で手に職付けて除隊後にその仕事をやったとか書いて有ったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:49:43.28

>>70
「百姓に歴史はありますか、豚に歴史はありますか」ってやつだな
結局インテリの家じゃないと「歴史」は残らないんだなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 22:03:34.89

>>72
尾張の濃い味付けに慣れていた信長は
京風の上品な味付けの料理出した光秀にキレてそれが本能寺につながるんだったか？

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 23:06:42.79

魚が生臭かった理由はそれなの？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 15:16:55.47

信長の頃の尾張って、そんなに味付け濃かったのかね？
まだ八丁味噌とかない頃だろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 15:41:33.83

侍とお百姓さんが分離されてない頃だぞ。
塩がないとやってられんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 18:06:14.66

>>75
全然違うw

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 19:26:15.36

長年、苦労掛けた家康を織田家の感謝と威信を、かけて持て成してた（信長自ら）のにその席で、チョンボやらかしたら、大抵の上司はキレる

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:24:16.44

光秀はなまじ知識があったから
これで美味しくないはずがない…なんて思いこんじゃったかな
信長は濃い味好みで家康も味噌が効いてればいいなんてキャラなのに

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 21:49:46.69

むしろ、京風の料理をマズいとか言う奴がおかしい時代。

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:13:37.04

幽斎様ならなんとかしていたかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:38:21.25

そら、田舎者お手玉にして生き残ってナンボの家柄ですから。
まさか民主ニッポンの首相になるとは思ってなかったけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 07:40:59.64

芸事のデパートみたいな人だからなぁ。
それでいて、牛と力比べしたり門番の腕を握撃で潰したりも出来るし。
幽斎さんなら、どんな事でも何とかしてくれそうな気がする。
ドラえもんみたいな感じ。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 21:18:40.73

あの時代、マッチョな文化人が多かった印象。
最上義光とか。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:00:58.46

松永久秀「出番かな？」

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:15:15.81

ハードな現実を生き抜く能力がなきゃ文化的生活も送れないからねえ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:26:41.06

>>87
あんたは、戦国のホットドッグプレス編集長や！

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:32:49.54

いやいや

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 22:41:04.07

ごめん途中送信してしまった。

いやいや。
細川幽斎には、大きな欠点がある。
息子の教育に失敗してる。
あんな万能文化人の息子なのに、忠興はなぜあんな風になったんだろう？
まぁ、忠興も文武に秀でた一流の文化人かつ戦国大名なんだけど、性格その他が残念過ぎる。

>>89
恐らく日本で最初に、SEXのハウツー本書いた人だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 23:04:31.15

松永久秀が愛読してたハウツー本の黄素妙論は当代一と言われた名医の曲直瀬道三著だよ～
久秀は誰よりも実践していそうなので有名だけど秀吉と良い勝負かも
あの時代にちゃんと女性への配慮を説いていて名著

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:26:16.08

忠興は家を残したから、名君だろ。家臣からしてみれば

家を残せなかった奴等が駄目な君主

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 11:10:44.84

家を遺したかどうかより後世に名を残してるからな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 14:50:48.60

戦国時代は主家が名を残してくれれば他へ行っても一目置かれるからまだいいけど
江戸時代になったら二君に仕えずとか言う以前に再就職は至難だったので家を残してくれた方が名君だねえ
赤穂浪士は参加した人は全員切腹で不参加の人はますますみじめになったし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:18:42.18

>>93
家臣からすれば、機嫌損ねたら歌仙兼定で手打ちだぞ。
奥方が下手に庇うと、首を落とされてその首を部屋に飾られるんだぞ。
オレは細川藩では働きたくないでござる。
おとなりの柳川立花藩がいいでござる。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:30:53.43

逆進明智の娘となった事で嫁さんも結構な目に遭ってるしな
特にご禁制のキリスト教に目覚めてガラシャ夫人となってからは
より拍車が掛かった感じだの

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:46:19.85

>>97
お珠さんは確かに逆臣の娘として幽閉されたけど、忠興はその幽閉先に通いつめてるんだよね。
そのせいで幽閉中なのに出産してる。
忠興はよっぽどお珠さんが大好きだったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:10:30.88

お玉さんは絶世の美女だった
妻があまりにも美し過ぎて、夫がヤンデレ化
(妻と口をきいた大工をを手打ちにして、妻の食膳に備えるレベル)
父親は逆臣、実家の一族は自分と兄以外はアボン
(本能寺の変以前に出家していた息子かいたらしい)
夫は束縛系ヤンデレ
そらー、全てに絶望して新興宗教(キリスト教)に走りますわな

ちなみに本能寺の変以降、行方不明となった息子が徳川家康に匿われて天海僧正となった
てな説もある
(光秀本人よりも、こちらの方が辻褄があう)

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:29:20.61

天海僧正って今川氏真の仮の姿じゃなかったの？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:43:21.74

氏真さんは今川家滅亡後、いろいろあって家康さんちの居候兼茶飲み友達として、毎日昔話でキャッキャウフフ状態でした。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:13:47.88

でも何故か戦場まで連れて行かれる始末

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:15:46.21

権現様「猫の手でも借りたい」

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:18:14.23

>>101
そっちが仮の姿かな？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:09:53.93

>>103
猫の方がマシな気がする。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:32:16.78

>>105
猫様の命のほうが貴重だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 19:16:57.11

このスレには犬公方ならぬ猫公方が居るようでゴザル(°д°)

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 23:24:25.77

と言うか猫の奴隷だな