辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。
前スレ:
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]??2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/
探検
戦争・兵役を通じて広まった食事 43皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/08/24(木) 18:31:47.05ID:nvyegQGG
907名無し三等兵
2019/01/15(火) 23:26:13.77ID:dGj43LZO そういうのは最初から大丈夫な人と慣れてもダメな人に分かれる。
自分は幸い腐乱死体とか潰れてひしゃげたのとかに縁はないが、実験動物をしこたま解剖した直後に食事するのは平気だし、(ニンゲンの)手術中に電気メスの匂いで腹が鳴ったりする。
自分は幸い腐乱死体とか潰れてひしゃげたのとかに縁はないが、実験動物をしこたま解剖した直後に食事するのは平気だし、(ニンゲンの)手術中に電気メスの匂いで腹が鳴ったりする。
908名無し三等兵
2019/01/15(火) 23:47:13.13ID:8xCgePPD 塾の先生は医学部でタヒ体の解剖の後は変な匂いがしていた
(ホルマリンの類らしかったw)
(ホルマリンの類らしかったw)
910名無し三等兵
2019/01/16(水) 02:12:24.34ID:GCZ/efVZ タイもな
911名無し三等兵
2019/01/16(水) 02:31:51.81ID:U3Qdg2Qi ベトナムもいうか航路があったのさあ
スペイン ポルトガル オランダ 凄いよなああの時代に
平戸や伊万里に行くといい
それと天草の通詞島 今は橋が架かるが小さな孤島
てか海に面した地域は何処も海外貿易で儲けてた(密w)
それを売り捌く為の内陸の支藩があったりする
大概交通の要衝にな
スペイン ポルトガル オランダ 凄いよなああの時代に
平戸や伊万里に行くといい
それと天草の通詞島 今は橋が架かるが小さな孤島
てか海に面した地域は何処も海外貿易で儲けてた(密w)
それを売り捌く為の内陸の支藩があったりする
大概交通の要衝にな
912名無し三等兵
2019/01/16(水) 02:51:52.19ID:W7y1Hchc ベトナムは中部の、ツーラン(今のダナン)とフェフォ(今のホイアン)に日本人町があったが
いずれもベトナム中部だなあ
いずれもベトナム中部だなあ
913名無し三等兵
2019/01/16(水) 14:19:31.92ID:Yo6P29RB 有田ポーセリンパークのツゥェリンゲン宮殿を模した博物館で東インド会社の紋の入った陶器を見た
マイセン窯を作るきっかけとはすごい
戦争なんかしないで商売して儲ける気概は学ぶべきだな
WW2初期に中国ととりあえず休戦して
スペインみたいに日和見決めて商売に徹してたら
どうなってだろうか?
マイセン窯を作るきっかけとはすごい
戦争なんかしないで商売して儲ける気概は学ぶべきだな
WW2初期に中国ととりあえず休戦して
スペインみたいに日和見決めて商売に徹してたら
どうなってだろうか?
914名無し三等兵
2019/01/16(水) 14:52:12.98ID:BvZ077HR 不景気で都会に失業者があふれ農村も疲弊する一方という状況で
国民を食わせるほどの輸出産業が何かあるかというと厳しいだろうなあ
国内で吸収できない労働力は海外へ入植させるしか手が無かったし
その解決策が満州国だったわけだし
国民を食わせるほどの輸出産業が何かあるかというと厳しいだろうなあ
国内で吸収できない労働力は海外へ入植させるしか手が無かったし
その解決策が満州国だったわけだし
915名無し三等兵
2019/01/16(水) 15:04:14.95ID:vNg+jU5i 飯に1ミリも関係ない話だな
916名無し三等兵
2019/01/16(水) 16:23:02.42ID:bshvkvGm トンキン湾事件が20年ちょっと早く起きていたと思うな。
917名無し三等兵
2019/01/16(水) 16:47:43.27ID:jLEV4uNw ブラジル丸とかの移民船での食物はどんな物だったのだろ?
船中で自炊は出来ないだろうから食堂とかで食ったのかな?
船中で自炊は出来ないだろうから食堂とかで食ったのかな?
918名無し三等兵
2019/01/16(水) 17:03:12.03ID:ym04WJy4919名無し三等兵
2019/01/16(水) 19:12:23.50ID:dXNGk2Vu >>917
移民船じゃないんだが、日本出発の
太平洋航路での話。
1等客室では、毎日洋食が食える。
3等客室だと、主食が麦ご飯で一汁一菜だったそうだ。
ただし、時々だが船のボーイが缶詰なんかを
3等客室に売りに来てた様子。
また、3等客室の人が食事してる所が、1等客室の人が居る
デッキから見えてたようで、1等客室の日本人が
「あ、ご飯が食いてぇ・・・」
とか言いながら見ていた、とかなんとか。
移民船じゃないんだが、日本出発の
太平洋航路での話。
1等客室では、毎日洋食が食える。
3等客室だと、主食が麦ご飯で一汁一菜だったそうだ。
ただし、時々だが船のボーイが缶詰なんかを
3等客室に売りに来てた様子。
また、3等客室の人が食事してる所が、1等客室の人が居る
デッキから見えてたようで、1等客室の日本人が
「あ、ご飯が食いてぇ・・・」
とか言いながら見ていた、とかなんとか。
920名無し三等兵
2019/01/16(水) 19:30:44.19ID:ZW68keta ブラジルに移民した祖父の兄の手紙を解読するとインドのセイロン島や南アフリカのあちこち寄港しながら向かったようで
現代の客船なら寄港地ごとに現地の食材を仕入れつつ提供してるとこだけどひたすら和食だったらしい
当時の農村出身者ならご飯と味噌汁と干物が出れば特に文句なんか無かったんだろうけどね
現代の客船なら寄港地ごとに現地の食材を仕入れつつ提供してるとこだけどひたすら和食だったらしい
当時の農村出身者ならご飯と味噌汁と干物が出れば特に文句なんか無かったんだろうけどね
921名無し三等兵
2019/01/16(水) 20:19:08.49ID:TrmoFvNg 物珍しさで食べてはみたいとは思っても、毎食洋食となれば体が拒否反応を起こす人は少なくなかっただろうな
海軍の下士官兵は食事が官給だったが、パンを出したところ大いに不評で撤回するなんて話もあった
海軍の下士官兵は食事が官給だったが、パンを出したところ大いに不評で撤回するなんて話もあった
922名無し三等兵
2019/01/16(水) 20:46:25.31ID:qwPbfgZx 下士官兵
923名無し三等兵
2019/01/16(水) 21:17:45.49ID:03GdKheR そこでみんな大好きカレーライスの出番
924名無し三等兵
2019/01/16(水) 21:47:26.80ID:zn6etnU9 一日一食をパン食にしようとしたら
兵が不穏な空気になったと言う話があったな。
強行してたら反乱になりかねんと。
兵が不穏な空気になったと言う話があったな。
強行してたら反乱になりかねんと。
925名無し三等兵
2019/01/16(水) 22:19:24.88ID:ym04WJy4 陸軍もそうだが、麦飯しか食べられない水呑百姓の次男三男でも白米が食えるというのが旧軍の売りの一つなんだからソレを反故にされたら怒って当然。
926名無し三等兵
2019/01/16(水) 22:56:22.66ID:b3IWgrEr >>925 江戸時代の小作人は、麦ばかりでなくわりと米を食っていたというんだけどな。
ただ、玄米が一般的だった。明治時代にしても、麦が混ざるが米の飯を普通に食べていたと思うのだが。
ただ、玄米が一般的だった。明治時代にしても、麦が混ざるが米の飯を普通に食べていたと思うのだが。
927名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:12:10.07ID:WczsR2wc それに比べて、今ではある程度パン食も取り入れないと逆に不満が出るだろうな
特に朝食はパン派が多いのでは?
特に朝食はパン派が多いのでは?
928名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:21:20.65ID:N/9E766L それは軽労働だからではないだろうか?>朝はパン
がっつり体力使う部署は三食ご飯がいいのではないか。
がっつり体力使う部署は三食ご飯がいいのではないか。
929名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:24:08.38ID:ZW68keta 飛騨の山奥みたいなとこだと大麦どころかヒエやアワ、さらにはヒエヌカなんか加えて食べていた
そういう地域の兵隊は体格が小さいと明治時代ですら問題になってたけど体力は現代人よりありそう
飛騨の製糸工女とか10代の女の子が粗末な格好で冬の野麦峠を徒歩で越えてるけど現代人なら死んでる
荷運び人足の中には100キロ超を担いで山道を行き来したとか超人的だし
そういう地域の兵隊は体格が小さいと明治時代ですら問題になってたけど体力は現代人よりありそう
飛騨の製糸工女とか10代の女の子が粗末な格好で冬の野麦峠を徒歩で越えてるけど現代人なら死んでる
荷運び人足の中には100キロ超を担いで山道を行き来したとか超人的だし
930名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:34:12.48ID:b3IWgrEr >>929 >荷運び人足の中には100キロ超を担いで山道を行き来した
誇張された話が伝わっている可能性。山小屋に荷物を運ぶ強力にしても40s程度が限度。
誇張された話が伝わっている可能性。山小屋に荷物を運ぶ強力にしても40s程度が限度。
931名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:37:26.95ID:bd9qrZq3 合力は100kg超えいけてた
少なくとも20年前の合力は
少なくとも20年前の合力は
933名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:43:36.18ID:b3IWgrEr >>929
稗や粟といった雑穀は、白米を若干上回るくらいのカロリーがあり、タンパク質は米を上回る。味や食感を問題視しなければ雑穀の方が健康食。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2006/004939.php
稗や粟といった雑穀は、白米を若干上回るくらいのカロリーがあり、タンパク質は米を上回る。味や食感を問題視しなければ雑穀の方が健康食。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2006/004939.php
934名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:44:48.99ID:ym04WJy4 書き方が悪かったな。
身分的には農民だが、江戸期とかの人別帳を見れば分かるように水呑百姓と本百姓は明確に区別されてる
水呑百姓は想像を絶する貧しさだったらしい
身分的には農民だが、江戸期とかの人別帳を見れば分かるように水呑百姓と本百姓は明確に区別されてる
水呑百姓は想像を絶する貧しさだったらしい
935名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:47:59.88ID:ym04WJy4 >>933
白米で脚気になるしね。〇〇が旨いっていうのは文化的先入観とか思い込みが大きいだろう。
戦中にオーストラリア人捕虜が可哀想だと思って貴重な牛蒡を食べさせたら木の根を食わされたと言って戦犯問題にもなったことがあるし。
直江津捕虜収容所事件。
白米で脚気になるしね。〇〇が旨いっていうのは文化的先入観とか思い込みが大きいだろう。
戦中にオーストラリア人捕虜が可哀想だと思って貴重な牛蒡を食べさせたら木の根を食わされたと言って戦犯問題にもなったことがあるし。
直江津捕虜収容所事件。
936名無し三等兵
2019/01/16(水) 23:49:17.11ID:bd9qrZq3 旧軍の一日定量は五合五勺くらい(時代により上下に幅あり)なんで、パンにするとカロリーは明らかに足りなさそう
同じカロリーだとパンだと2.5斤くらいになるか?
パンの1日定量がわかれば解決するが
同じカロリーだとパンだと2.5斤くらいになるか?
パンの1日定量がわかれば解決するが
937名無し三等兵
2019/01/17(木) 00:08:02.46ID:EaSLEhZp まあ現代でも刑務所の麦飯と規則正しい生活で糖尿病の囚人が投薬不要なレベルに病状が改善された
…なんて報告があるけど今や麦は白米より高価な健康食と化してるからなあ
…なんて報告があるけど今や麦は白米より高価な健康食と化してるからなあ
938名無し三等兵
2019/01/17(木) 00:14:14.51ID:VXIExIaE >>934 水呑み百姓や小作人で、農業以外の副業もやっていた連中が相当数いたことも考えないとね。
私の母方の実家は戦前は小作人だったが、檜を加工してわっぱなどの木製品を作る副業もやっていた。
狩猟や漁労、さらには運送など、各種の副業(こちらの方が主だったのかもしれないが)やりつつ、農地を借りて米を作っていた小作人もいたわけで。
私の母方の実家は戦前は小作人だったが、檜を加工してわっぱなどの木製品を作る副業もやっていた。
狩猟や漁労、さらには運送など、各種の副業(こちらの方が主だったのかもしれないが)やりつつ、農地を借りて米を作っていた小作人もいたわけで。
939名無し三等兵
2019/01/17(木) 00:36:02.68ID:3o8IPQN/ そういう連中は農地改革が有難かったろうね
940名無し三等兵
2019/01/17(木) 00:37:42.34ID:3o8IPQN/ いまは五穀米なんかを美味いとか栄養があるとか喜んで食べてるんだよなぁ
昔の兵隊さんに出したらどんな反応になるだろう
昔の兵隊さんに出したらどんな反応になるだろう
941名無し三等兵
2019/01/17(木) 00:58:01.42ID:IHErZz/G 米作の北限が上がったのは戦後だぞw
それまで東北は雑穀やあ
それと山間部も陸稲くらいで知れてる
てか農家も武家同様長男や長女が跡継ぎ
他は嫁に行くか養子それ以外は一生使用人の身分やあ><;w
(まあそれ以外は商人や職人に坊主や神職にもなったのさあ口減らしw)
その最後の人が最近まで生きてはったとか
それだけ人口増加に食物生産が追い付かなかった
特に山間部僻地島嶼とかな
だからうどんやそばの産地は分かるなw
それまで東北は雑穀やあ
それと山間部も陸稲くらいで知れてる
てか農家も武家同様長男や長女が跡継ぎ
他は嫁に行くか養子それ以外は一生使用人の身分やあ><;w
(まあそれ以外は商人や職人に坊主や神職にもなったのさあ口減らしw)
その最後の人が最近まで生きてはったとか
それだけ人口増加に食物生産が追い付かなかった
特に山間部僻地島嶼とかな
だからうどんやそばの産地は分かるなw
942名無し三等兵
2019/01/17(木) 01:09:12.09ID:g5HV2+gn >>939
一番困ったのは寺社なw
それも檀家などを持たない所
荘園で食ってたのが無くなって
僅かな残りも誰がやるのよだしw
話題の新潟には1000町(ヘクタール)餅の庄屋が
3軒あったらしい(1町=1ヘクタールは100*100mなw)
大土地所有は金利の改正で全国に発生した
それでも年利10%前後だったかな
どれだけ近現代の金利が悪どいねんw
(おまけw質屋の金利調べてみw
今でも笑えるしw)
一番困ったのは寺社なw
それも檀家などを持たない所
荘園で食ってたのが無くなって
僅かな残りも誰がやるのよだしw
話題の新潟には1000町(ヘクタール)餅の庄屋が
3軒あったらしい(1町=1ヘクタールは100*100mなw)
大土地所有は金利の改正で全国に発生した
それでも年利10%前後だったかな
どれだけ近現代の金利が悪どいねんw
(おまけw質屋の金利調べてみw
今でも笑えるしw)
943名無し三等兵
2019/01/17(木) 01:31:16.22ID:VXIExIaE944名無し三等兵
2019/01/17(木) 01:51:57.07ID:s1U4EKy9 石川県と言うか金沢藩も江戸期の政策のせいでものすごい大地主
新潟石川以外にも色いろあると思うよ
新潟石川以外にも色いろあると思うよ
945名無し三等兵
2019/01/17(木) 02:00:35.17ID:HfOBNCFX 全国に発生した大地主は年貢云々で土地を担保に貸付
以前は低金利を幕府が改悪で大発生した
酒田の本間家とかも好例
本家が所有で分家なんてのはほぼ無いから
都市流民や副業を本業にするしかなかった
結婚出来る人は稀だった
以前は低金利を幕府が改悪で大発生した
酒田の本間家とかも好例
本家が所有で分家なんてのはほぼ無いから
都市流民や副業を本業にするしかなかった
結婚出来る人は稀だった
946名無し三等兵
2019/01/17(木) 07:13:11.16ID:PzzHb4YB 根セロリや富士アザミの花を食べる連中がゴボウに文句を言うのはお菓子い
947名無し三等兵
2019/01/17(木) 07:18:06.73ID:PzzHb4YB WW1の輸出で荒稼ぎした成り金は何をうってたんだ?
日用品?缶詰?粗悪な船?
WW2でも日本は参戦せずとも交戦国、中立国向けにいろいろ商売できてたろ
それが飢餓輸出としても
日用品?缶詰?粗悪な船?
WW2でも日本は参戦せずとも交戦国、中立国向けにいろいろ商売できてたろ
それが飢餓輸出としても
948名無し三等兵
2019/01/17(木) 07:19:16.12ID:g7OAWSarQ)江戸時代は貧しくて庶民は米を食べられなかったの?
A)そんなことはありません。50%〜60%は米食でした。
昔の教科書はプロ市民系が書いたものが多く、貧しさを強調するものが
多いので、我々国民は気を付ける必要があります。
====
●主な食物の1人1日当たり摂取量(g)
■長州藩(1840年頃)
米 279
麦 142
他 微少
-------
計 530
→米の割合53%
「google 図録▽食生活の変化」
949名無し三等兵
2019/01/17(木) 07:37:50.29ID:p11VsjgH 長州って山口だろw
ヤマセwとか吹かねw馬鹿かw
下手すれば二毛作二期作も出来そうw
餌が腐ってたw オェェェェェ;'.・ .○| ̄|_w
ヤマセwとか吹かねw馬鹿かw
下手すれば二毛作二期作も出来そうw
餌が腐ってたw オェェェェェ;'.・ .○| ̄|_w
950名無し三等兵
2019/01/17(木) 08:38:16.25ID:4amEd7Sh 日本各地で「民百姓を食わせられるだけの雑穀は作られてなかった」てのはもう定説だと思うぞ
951名無し三等兵
2019/01/17(木) 10:05:52.08ID:qbU273oL 青木昆陽がサツマイモを普及する農業書を広めたのは確かだが
ジャガイモやホドイモの方が向いてないか?
ジャガイモやホドイモの方が向いてないか?
952名無し三等兵
2019/01/17(木) 10:47:29.39ID:aHqLT/bi 米食でも芋やら大根やら大根葉やらを
大量に入れたり、ゆるい粥にして
食い伸ばしてたそうだからね。
大量に入れたり、ゆるい粥にして
食い伸ばしてたそうだからね。
953名無し三等兵
2019/01/17(木) 11:01:39.25ID:dbe2Ru/0 >>926
江戸時代の食事情は完全に地域による
東北じゃあ米作は完全にプランテーションの商品食物だし
都市近郊農家はこれまた金銭収入になる野菜作って炭水化物はそれで買ってたり
農業っても繊維原料作ってやっぱ炭水化物は金で買ってるところもあるし
江戸時代の食事情は完全に地域による
東北じゃあ米作は完全にプランテーションの商品食物だし
都市近郊農家はこれまた金銭収入になる野菜作って炭水化物はそれで買ってたり
農業っても繊維原料作ってやっぱ炭水化物は金で買ってるところもあるし
954名無し三等兵
2019/01/17(木) 11:29:34.27ID:AqZc0YFd >プロ市民系が書いたものが多く、貧しさを強調するものが 多いので
『カムイ伝』とかな…
でもネットで李氏朝鮮の歴史を知ると、漫画の穢多・非人の誇張以上に過酷な生活環境だった事に驚く。
『カムイ伝』とかな…
でもネットで李氏朝鮮の歴史を知ると、漫画の穢多・非人の誇張以上に過酷な生活環境だった事に驚く。
955名無し三等兵
2019/01/17(木) 12:06:07.60ID:jIEM4j/3 米の供給の増減は酒造りでバッファリングしてたんでないの?
956名無し三等兵
2019/01/17(木) 12:12:48.39ID:pkK+14da 昔は食べる米と酒造用のコメは一緒だったから米が安い時期は酒造りできたかもだけど
酒蔵って何年も先まで見越して仕込みの計画を立てるからどうだろうな
単なるドブロクなら簡単ながら流通させるには厳しいし
酒蔵って何年も先まで見越して仕込みの計画を立てるからどうだろうな
単なるドブロクなら簡単ながら流通させるには厳しいし
957名無し三等兵
2019/01/17(木) 12:26:09.67ID:dbe2Ru/0 てか日本酒自体が長期保存不可の生ものだし
やってやれないこともないらしいが、よっぽどうまくやらんと酢になってまうな
余剰米の調整弁なんてやってたら不作のたびに売るもんなくなるわ
実際のところ酒蔵は、不作凶作のたびに飢えた民衆に憎まれて襲撃される被害者
まあ標的にされたのは、金融業者なんかも兼ねてて富裕だったって理由も大きいが
やってやれないこともないらしいが、よっぽどうまくやらんと酢になってまうな
余剰米の調整弁なんてやってたら不作のたびに売るもんなくなるわ
実際のところ酒蔵は、不作凶作のたびに飢えた民衆に憎まれて襲撃される被害者
まあ標的にされたのは、金融業者なんかも兼ねてて富裕だったって理由も大きいが
959名無し三等兵
2019/01/17(木) 12:37:09.01ID:ij/ZiKgM 近代までソバが主食だった地域もあるし、サトイモが主食だった地域もある。
960名無し三等兵
2019/01/17(木) 14:36:44.25ID:s1U4EKy9 関東以北とかの昔の田舎の祭礼とか調べると祭りの日は高級なモノとして大根とか芋、蓮根を食べると書かれていて驚くことがある
いったい普段はどんなものを食べてたんだと。
雑穀やそば雑炊につけものとかそんな感じだったみたい。
いったい普段はどんなものを食べてたんだと。
雑穀やそば雑炊につけものとかそんな感じだったみたい。
961名無し三等兵
2019/01/17(木) 14:37:59.70ID:s1U4EKy9 田舎では麦酒も結構あったみたいだね
今は日本式の麦酒は神事でしか作ってないみたいだが。
今は日本式の麦酒は神事でしか作ってないみたいだが。
962名無し三等兵
2019/01/17(木) 15:48:38.14ID:AqZc0YFd 米が安い時期に米焼酎にすれば良かったんじゃないの?
年貢が米だから芋焼酎が発展したらしいけど…
麦酒と聞くとビールと思ってしまうw
まあ、エールとラガーの違いも様分らんけど、エール飲んだ事ないから、
製法というより、飲み物としてピンと来ないわ。
年貢が米だから芋焼酎が発展したらしいけど…
麦酒と聞くとビールと思ってしまうw
まあ、エールとラガーの違いも様分らんけど、エール飲んだ事ないから、
製法というより、飲み物としてピンと来ないわ。
963名無し三等兵
2019/01/17(木) 15:54:16.82ID:JVR/jAjl 保存できるというと米味噌やら干し飯か?
飛鳥奈良時代に大麦、小麦が入ってきて庶民が粥とか麦こがし、はったい粉でたべてなかったか?
飛鳥奈良時代に大麦、小麦が入ってきて庶民が粥とか麦こがし、はったい粉でたべてなかったか?
964名無し三等兵
2019/01/17(木) 16:07:23.02ID:s1U4EKy9 >>963
小麦を粉にするという発想が日本では希薄で奈良時代から奨励してたが殆普及しなかった。農民は麦は馬の餌とかにしたらしい
コメに対して麦は調理に極めて手間がかかるから。さらにコメ以外の雑穀が優秀だったということもる。
芋は糖度が高い芋が日本に17世紀になってから入るまで存在しなかった。
麦酒は滋賀県甲賀市の総社神社、麦どぶろくは香川県高松市で作られているので興味があるなら試してみればいい。あと雑穀酒ももちろんある。
小麦を粉にするという発想が日本では希薄で奈良時代から奨励してたが殆普及しなかった。農民は麦は馬の餌とかにしたらしい
コメに対して麦は調理に極めて手間がかかるから。さらにコメ以外の雑穀が優秀だったということもる。
芋は糖度が高い芋が日本に17世紀になってから入るまで存在しなかった。
麦酒は滋賀県甲賀市の総社神社、麦どぶろくは香川県高松市で作られているので興味があるなら試してみればいい。あと雑穀酒ももちろんある。
965名無し三等兵
2019/01/17(木) 16:10:52.05ID:ij/ZiKgM 昔の日本では、麦の利点は米の裏作ができる(秋に植えて春に収穫できる)事しか
評価されていない気がする。
評価されていない気がする。
966名無し三等兵
2019/01/17(木) 17:05:01.40ID:wjXy7Yc6 小麦は水が少なくても作れるのが最大の利点
ため池で有名なあのあたりとか…
ため池で有名なあのあたりとか…
967名無し三等兵
2019/01/17(木) 17:29:31.99ID:e3NdpgF6 水が引けなくて米を作れない土地では大麦を作っていたね
米に混ぜて炊くと独特の香りがしてそれが臭いメシの語源ってちょっとヒドイ
米に混ぜて炊くと独特の香りがしてそれが臭いメシの語源ってちょっとヒドイ
968名無し三等兵
2019/01/17(木) 19:13:50.35ID:r8jGru5B それ全粒だと思うのw
粉も全粒粉w麦 今でも麦焼酎は多い
お酒は甘酒や濁酒だし簡単(更に古くは噛み酒 猿酒w)
日本人の主食は里芋(原種がタロイモ 田芋など)だ
つか南西諸島からミクロネシア ポリネシアまで広く分布
日本から縄文の頃に広がったとも
芋煮なんて今でも東北などの名物だろ!w
その昔薩摩の船が静岡御前崎で難破(今でも難所らしい)
救助や弔いなど丁重に行い薩摩に帰って行かれ
御礼にとの申し出に痩せた土地に合うさつま芋の苗を貰う
非常に相性が良かったのか一大産地にそれが関東にも伝わったとも
飢饉で苦しんだ地域は芋文化が無い地域な
(原種の田芋など北限有り)
縄文には胡桃などの栽培も始まっているのに
コメ本位制が食文化や風習まで崩しましたとさ
終わり だんだんw
粉も全粒粉w麦 今でも麦焼酎は多い
お酒は甘酒や濁酒だし簡単(更に古くは噛み酒 猿酒w)
日本人の主食は里芋(原種がタロイモ 田芋など)だ
つか南西諸島からミクロネシア ポリネシアまで広く分布
日本から縄文の頃に広がったとも
芋煮なんて今でも東北などの名物だろ!w
その昔薩摩の船が静岡御前崎で難破(今でも難所らしい)
救助や弔いなど丁重に行い薩摩に帰って行かれ
御礼にとの申し出に痩せた土地に合うさつま芋の苗を貰う
非常に相性が良かったのか一大産地にそれが関東にも伝わったとも
飢饉で苦しんだ地域は芋文化が無い地域な
(原種の田芋など北限有り)
縄文には胡桃などの栽培も始まっているのに
コメ本位制が食文化や風習まで崩しましたとさ
終わり だんだんw
969名無し三等兵
2019/01/17(木) 21:56:33.81ID:VXIExIaE >>968 芋や胡桃を河川沿いの湿地帯でうまく栽培できるのかなあ?
縄文時代、手付かずだった湿地帯を田んぼとして開発し、単位面積当たり収量の高い稲を栽培できるようになったから、日本の人口は江戸期に約3千万人まで増えたってわけで。
縄文時代、手付かずだった湿地帯を田んぼとして開発し、単位面積当たり収量の高い稲を栽培できるようになったから、日本の人口は江戸期に約3千万人まで増えたってわけで。
970名無し三等兵
2019/01/17(木) 21:59:52.00ID:AqZc0YFd 通貨の信頼担保の必要性の為のコメ本位制(税収)なんでそ?
972名無し三等兵
2019/01/17(木) 23:47:59.19ID:6hpRgDvy 間違ってるのはそいつだろw
湿地に作る田芋wなのにw
知ったかいうか無知かw馬鹿
島嶼や半島は河川が少なく
麦が重宝された(水を嫌うし)
沖縄など南西諸島も同様で
今では麦の産地にw
コメは綿同様非常に水を食う植物
栽培も難しく風や洪水にも弱かったw
縄文後期からずっと諸悪の根源のコメw
湿地に作る田芋wなのにw
知ったかいうか無知かw馬鹿
島嶼や半島は河川が少なく
麦が重宝された(水を嫌うし)
沖縄など南西諸島も同様で
今では麦の産地にw
コメは綿同様非常に水を食う植物
栽培も難しく風や洪水にも弱かったw
縄文後期からずっと諸悪の根源のコメw
973名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:03:46.45ID:4jtPHfFj 日本では近代まで小麦粉の発酵パンが普及してないが何故だろう
974名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:27:11.84ID:j6gw6vJJ ホームベーカリー買って1週間、自家製パンだけ食ってみろ。
975名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:28:25.44ID:ZNA9Nk1s パン自体は明治時代にはそこそこ美味しいものが作れるようになっていたようだけど
やっぱり味噌や醤油と合わないしバターなんか手に入り難くて戦後のパン食運動まで普及しなかったんだろうね
でもドカベンの時代にパンじゃ腹保ちが悪くて力が出ないから肉体労働やってる人はパンなんか食べなかったというし
やっぱり味噌や醤油と合わないしバターなんか手に入り難くて戦後のパン食運動まで普及しなかったんだろうね
でもドカベンの時代にパンじゃ腹保ちが悪くて力が出ないから肉体労働やってる人はパンなんか食べなかったというし
976名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:29:00.35ID:MJ5g9OgZ 素人考えだけど麺とか団子にする方が簡単だからじゃないの?
977名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:36:13.74ID:yUKhNEVA カロリー比較 100gあたり
田芋 117Kcal、麦 159Kcal、米 356Kcal
田芋だけじゃ人口増えないな。
田芋 117Kcal、麦 159Kcal、米 356Kcal
田芋だけじゃ人口増えないな。
978名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:39:12.71ID:EBTkwlh1 カステラや蒸しパンは昔から有るがなw
(饅頭とかもw)
そうめんの歴史も泣けた><;
(饅頭とかもw)
そうめんの歴史も泣けた><;
979名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:46:17.45ID:Hsgz8dGu 大事な税金を食う馬鹿w
だから雑穀や根菜なのにw
w┐(´д`)┌ヤレヤレ
人口が増えて起こるのが
飢饉や口減らしに姥捨てw
だから雑穀や根菜なのにw
w┐(´д`)┌ヤレヤレ
人口が増えて起こるのが
飢饉や口減らしに姥捨てw
980名無し三等兵
2019/01/18(金) 00:55:23.82ID:ppFWMS+A 瓶詰は、もともとフランスが遠征用に作ったものだ
ナポレオン三世だったかな?
戦場での食料の保存に困り。
その対応策を賞金を出して公募したら、発明されたものだ
しかし瓶詰は重たいし割れやすいという欠点があった
そこで発明されたのは缶詰
缶詰が発明されたから、缶切りが発明されたのはけっこう経ってからで
缶切りがない時代には、銃で吹き飛ばしていたりしたそうだ
うんで最近は、缶詰でも重たいし
携帯に不便って欠点もあるから、より軽く携帯しやすい
ビニールパックが主流になっているな
ナポレオン三世だったかな?
戦場での食料の保存に困り。
その対応策を賞金を出して公募したら、発明されたものだ
しかし瓶詰は重たいし割れやすいという欠点があった
そこで発明されたのは缶詰
缶詰が発明されたから、缶切りが発明されたのはけっこう経ってからで
缶切りがない時代には、銃で吹き飛ばしていたりしたそうだ
うんで最近は、缶詰でも重たいし
携帯に不便って欠点もあるから、より軽く携帯しやすい
ビニールパックが主流になっているな
981名無し三等兵
2019/01/18(金) 01:06:56.26ID:W2ojWmGw P38 P51
警視庁警備部災害対策課では、「缶詰のふたのフチ
を、コンクリートやアスファルトにこすりつけて下さ
い。缶詰のふたは構造上フチの接合部分が削れると取
れるようになっています。」と開け方を案内している
[8]。
警視庁警備部災害対策課では、「缶詰のふたのフチ
を、コンクリートやアスファルトにこすりつけて下さ
い。缶詰のふたは構造上フチの接合部分が削れると取
れるようになっています。」と開け方を案内している
[8]。
983名無し三等兵
2019/01/18(金) 04:56:07.54ID:8iLJgxWB 缶切りに40年くらい掛かってるのなw
まあ警視庁式で開けていたと思う
鑢とかでな
つかコンパスみたいなタイプって
まだ有ると思うけどなあw
まあ警視庁式で開けていたと思う
鑢とかでな
つかコンパスみたいなタイプって
まだ有ると思うけどなあw
986名無し三等兵
2019/01/18(金) 06:45:30.09ID:HwEUZJiK その内レトルトパウチも廃れてダーパ辺りが栄養パッチを実用化するんじゃないか?
韓国軍ではもうパッチ型戦闘食を開発してるって言うじゃないかw
韓国軍ではもうパッチ型戦闘食を開発してるって言うじゃないかw
987名無し三等兵
2019/01/18(金) 08:17:26.65ID:m51gmw0p パッチ型キムチ
988名無し三等兵
2019/01/18(金) 13:30:08.65ID:HwEUZJiK なにそれカプサイシン注入されるとか?
989名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:10:16.34ID:I3HAK43i 韓国のキムチは発酵し続けている物らしいけど
そんな物をレトルトパウチに入れたら危なくない?
そんな物をレトルトパウチに入れたら危なくない?
990名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:12:00.62ID:3SMqTk/e シュールストレミングだって缶に入れるんだから大丈夫……とも言い切れないな。
991名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:20:31.89ID:8pTmpaH2 昔ソウルの空港で売っていたレトルトパックのキムチはみんなガスで膨らんでいたね
パンパンになってるやつを機内に持ち込むと破裂する事があると注意された危険物
韓国はパッケージ技術が低くて近年まで欧州で出回っているキムチは日本製ばっかりだった
パンパンになってるやつを機内に持ち込むと破裂する事があると注意された危険物
韓国はパッケージ技術が低くて近年まで欧州で出回っているキムチは日本製ばっかりだった
992名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:49:33.75ID:KZLhkzKl 唐辛子は日帝残滓
993名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:54:35.80ID:U/WsnZu9 加熱して菌を殺せば発酵しないだろうけど
そんなキムチが美味いかどうかだなあ
そんなキムチが美味いかどうかだなあ
994名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:56:15.32ID:wV1mf4Xf 日本軍でパンがあまり広まらなかったのは、パンと一緒に
汁物を供さなかったのが原因だ、とか聞いた。
日本陸軍の場合、パンを食う時は”舐め物”をつけて食う事になっており、砂糖やバター
ジャムやネギ味噌、くりぃむレモン(レモン香料で香りをつけたカスタードクリーム)なんかつけて食ってたそうだ。
汁物を供さなかったのが原因だ、とか聞いた。
日本陸軍の場合、パンを食う時は”舐め物”をつけて食う事になっており、砂糖やバター
ジャムやネギ味噌、くりぃむレモン(レモン香料で香りをつけたカスタードクリーム)なんかつけて食ってたそうだ。
995名無し三等兵
2019/01/18(金) 17:59:15.35ID:U/WsnZu9 マーガリンに砂糖は軍から広まったらしい。
もう亡くなった祖父がそれでトースト食ってたな。
もう亡くなった祖父がそれでトースト食ってたな。
996名無し三等兵
2019/01/18(金) 18:09:49.51ID:hnKv7iYC 祖父は戦後砂糖というものが普通に買えるようになったのがよほど嬉しかったようで
納豆や刻みキャベツやビールに砂糖とかいろんなものに砂糖をかけて楽しんでいたとか
祖母はさすがにブレーキ役に回っていたようだけど一時期味噌汁やご飯にまでかけていたという
よっぽど甘いもんに飢えていたらしいので仏壇やお墓に角砂糖をお供えしてる
納豆や刻みキャベツやビールに砂糖とかいろんなものに砂糖をかけて楽しんでいたとか
祖母はさすがにブレーキ役に回っていたようだけど一時期味噌汁やご飯にまでかけていたという
よっぽど甘いもんに飢えていたらしいので仏壇やお墓に角砂糖をお供えしてる
997名無し三等兵
2019/01/18(金) 18:33:07.50ID:cslLW03+998名無し三等兵
2019/01/18(金) 19:38:14.95ID:1fPqokTL 旧植民地も我々も驚く人材を育成していますな。
玄関チャイムを3時間舐め続けた男をとらえた監視カメラ映像
ttp://karapaia.com/archives/52269710.html
玄関チャイムを3時間舐め続けた男をとらえた監視カメラ映像
ttp://karapaia.com/archives/52269710.html
999名無し三等兵
2019/01/18(金) 19:39:01.13ID:1fPqokTL 誤爆してしまい申し訳ない
1000名無し三等兵
2019/01/18(金) 19:43:45.71ID:TtpmEhkY wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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