アサルトライフルスレッド　その48 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:33:34.06

前スレ
アサルトライフルスレッド　その47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499951069/

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:01:00.21

新規開発とL85みたいに64と89を改修するのとで、どちらが金かかるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:12:35.89

>>323
俺にも元陸自の知り合いがいるけど89式がジャムるなんて聞かなかったからあんま信じられんのよ。だからよくジャムるという話には懐疑的になってる
火力演習の話もその銃個体に問題があるのか弾倉にもんがあるのかもしれん。他国の小銃でもジャムる時はジャムるからね
https://youtube.com/watch?v=txfaDchth9Q
89式の不評は色々出てくるけどジャムるってのをよく聞くようになったのは最近な気がする
AASAMでは派遣前に一人600発撃つとの事だし、イラク派遣の時にもパンツァー誌によると砂漠環境で機能するか確認してするために500発撃ったと書かれていたから
仮にジャムが頻繁するようならすでに言及されててもいいとも思うけど
上の雑誌に書いてたようにアコースティックオーロラ演習に密着したり、他にもヤキマでの演習や鉄拳演習といった実弾使う演習にも密着してるのに雑誌関連で言及してるの見た事がないけども
まあ殊更国産持ち上げる気はないけど、特に資料のない批判も信用できないわ。何か客観的に評価できる資料があればいいのだけれど…

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:30:09.41

>>326
勿論どの銃もジャムるしDI式のM4なんかショートストロークピストンよりゴミ溜まりやすいぶんジャムるんだろうけど、俺はここ最近あがってきてる情報眺めてると同じショートストロークピストンどころかM4よりジャムるんじゃね？って思う。
ショートピストンといいつつ若干他のショートピストンと違うなんか変な構造してるし
派遣時のレポートとか性能試験とかで特に給弾不良に言及が無いけど言及が無いだけで実際どうなんだろうか・・・
ジャム率や信頼性を調査したデータとか一般に流れてこないし、最近そういう情報が多いのも経年劣化なのかもしれないし
本当に何か客観的資料があればいいんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:39:33.20

>>327
覗いたら丁度レスされててビビったw
M4よりジャムりやすいと判断できる資料って何かあったっけ？
鉄拳の奴も全員に起きてる訳ではないし89式の問題と判断するには根拠薄なような。元自の話は人によってバラツキあるし
一応推測になるけど派遣前のテストは機能するかどうかのテストなのだからジャムによって機能不全が頻繁したのなら何らかの改修が施されるしその資料が上がってくると思う
そういったものがないのであれば特に実運用で問題ないレベルだったのではないのかな
客観的な資料なら次期小銃の開発が決まってトライアルがされたなら情報公開請求で得られる可能性があるかもしれないけど今はまだね…

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:45:00.11

そういえば89式ってマグプルのポリマー弾倉（プラだっけ）って使えるのかな
重量削減とかあるし
米軍が使い初めてるから相互運用性的に…
あとM855A1とmk308（海兵隊の弾）はどうなったんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:48:51.17

ネトウヨがアホみたいに国産マンセーした反動で国産叩く人が増えてきてるのが現状。
少しでもダメな部分見せればこれだから国産はみたいに叩く。
正直思考回路は両者とも変わらんと思ってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:51:04.41

>>327
誤解してるようだけど89式はショートストロークピストンじゃないよ
ロングストロークピストンだけどロッドとボルトキャリアをぶった切った
分離式ロングストロークね

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 14:55:13.65

実際撃たずに言ってる時点で何も言えんだろうて
まあ俺も89はないけど…
使用状況によるんじゃないカナとは思う

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 15:07:42.55

>>329
一応小火器読本という本に89式の弾倉はM16と同型と書いてあるからM16の弾倉は使えるんだろうけどPMAGはどうだろう

>>332
> 使用状況によるんじゃないカナとは思う
一口にジャムって言っても原因は色々あるしね
銃そのものの構造や使用環境、クリーニング等の個人の問題、弾倉の問題や弾の問題とか
ついこの前M27のトライアルの資料が出てたけどあんな感じで資料出してくれればなぁ。まあ防衛省じゃ無理か

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 15:19:14.34

>>291
ミニミって全部ラ国じゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 15:21:21.37

>>326
雑誌に記事を書いてる連中が簡単に食い扶持稼ぎになる自衛隊叩きの記事を書くわけがないだろう？

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 15:30:04.44

普通に書くだろ
米軍の方が個人救急装備充実しているとかキヨ以外も描いてるし96式装輪装甲車が演習でパンクしまくったってのも雑誌情報だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 15:56:00.19

FAMASのリプレイスで知ったけどマガジン単価がえらい高くて
不具合出ても容易に交換出来なかったとか
89式の弾倉単価はどうなんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:15:30.05

マガジンなんてあんな単純なモノ高くなりようがないと思うがなぜだ
大昔MGCが作ったM16モデルガン用のが実銃にも使えると輸出していた噂があったが

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:18:32.69

>>332
実際に撃ったことのある人でも、他の銃とちゃんとした比較や様々な条件下で試した事のある人ってのは極僅かだろうしね

米軍みたくトライアル結果とか出してくれれば良いんだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:22:40.00

>>335
自衛隊にネガな事を書くと情報をくれなくなったり、呼ばれなくなるからなー

ちょっと前に総火演について批判的なことを書いた人は現役・予備からボコボコにされてたしな
当の防衛省内部でも見直しの議論があったにも関わらず、外の人間に対してはこのザマ
旧軍の方がまだ風通しが良かったという

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:28:00.83

現場のない仕事だからな。
目に見える成果と仕事相手というものがない職場はだいたいそうなってく。
自分たちで神様を作ってそれに向かって拝み続けてるような感じ。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:33:43.96

自衛隊にネガな事書いてるの割と見かけるけどなー。
上のWAPCの演習密着記事は壊れすぎて替えのタイヤが足りなくなったとか書かれてたしの。
第一線救護なんて何処の雑誌も批判しまくってて笑ったわw
そんでキヨとかあれだけ散々な事言ってる癖にMCVの初お披露目の日にち教えて貰ったりまだ中の人との繋がりあるみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:36:34.08

てかいい加減このスレと国産小火器スレって分ける意味あんのか？
話題ダブってたりするんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:21:23.50

>>343
やっぱりどこの匿名掲示板でも自衛隊や旧軍関連の話題は伸びまくる
だから仕方ないと思うしかない

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:35:47.01

>>343
向こうは向こうで目を離すとカビの生えた旧軍兵器の話題が延々と続くから必要

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:41:32.61

まあ他の小銃の話題がないからでもある
どう考えても当て馬なF90MBRの話でもするか？

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:44:58.74

ブルバップが得意そうな所だと艦艇とか狭い場所で戦う部隊だけど…
わざわざなぁ…

M4カービンブルバップ化キットとかないんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 17:52:56.89

>>347
AR15をそのままブルパップ化すると余剰ガスで射手の顔面に危険が及ぶ

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 18:02:06.00

ニュージーランドがあれだけ酷評したブルバップをわざわざ使う必要があるのかっていう
短銃身化した小銃でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 18:24:50.49

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/18/detail-steyr-mannlicher-rs-556-rifle/
HK433の対抗馬の一つステアーRS556の続報
AUGまんまのクイックバレルチェンジが売りだろうかね
カービンモデルがどうなるかわからないけど20インチは先端までヘビーバレルでかなり重いそうな

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 19:35:57.54

つーか、HKは433出すの？
233売り込むんじゃね、と思ってたんだけど

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/09/25(月) 22:45:26.61

>>350
AUGの面影ある部分が多くて面白いよね。どこか採用してほしいね～

>>343
小銃じゃない拳銃、スポーツライフル、マシンピストル（）みたいな国産火器の話もしたいね～

>>336
救急装備は見てわかることが多いからね～

>>320
さすがに、小野田少尉みたいな戦況や武器に被弾するような演習はやってないだろうから、実戦でそうなると何かあるかもね～
でもまあ実戦経験がある装備は「売れ筋商品」「無難な選択」となるメリットがあるよね～　あまりそればかり追いかけてると新しいものは手にできないけどね～
演習やユーザーの声でも、ARX160や89式小銃みたいに改良されることはよくあるしな～

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 23:22:08.52

>>350
AR15系ボルトキャリアの構造によるアッパーレシーバ左のもっこり(カムピンの頭がはいるところ)がなくなった
STM556にはあるのに
http://14544-presscdn-0-64.pagely.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/12/STM556SBR3.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 00:52:24.65

>>341
薬教だな。
そう言えばまた空自が弾薬を無くしたけど、陸自が予算獲得のために足を引っ張ってるのかな？
朝霞は陸自の基地だよな？

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 01:08:18.64

>>353
確かに無くなってますね
でも民生品の角ばったAR10やAR15ではあのモッコリが無いものや目立たないものもあるんですよね
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/01/troystockcollapsed.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 01:41:38.97

>>355
なるほど。でもRS556の方はボルトキャリアの形にレシーバがへこんでいるように見えるのだけれど
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/STEYR-556RS-TFB-7.jpg
もっこりしてないやつはこのへこみがないのでは？（つまりもっこり分レシーバが分厚い)
フィールドストリップの写真が見たいですね

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 08:53:44.25

>>356
アッパーレシーバが肉厚でもっこり無しでも良くなったぽい
ノベスキーMURアッパーのもっこり分を均した感じだ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 12:38:42.76

しつこくもっこり。失礼
やはりこうやって比べるとアッパーレシーバのもっこり(カムピンの頭が入るところ)だけが消えたように見えるのですけれど
Steyr ST556
http://modernfirearms.net/userfiles/images/assault/AU/1484847325.jpg
Rheinmetall Steyr RS556
https://www.all4shooters.com/en/Shooting/pro-zone/Rheinmetall-Steyr-RS556-assault-rifle/RS556-assault-rifle-left-view.jpg
ひょっとするとAUGの様にカムピンがボルトキャリアーから飛び出さない形に変えたのかもしれません
因みにAUGはボルト・スリーブ(bolt sleeve)というパーツでボルトの回転を制御しているらしいです。なので出っ張り不要
AR-15系のカムピンは飛び出している部分がアッパーレシーバと接触するというので気にする人もいるらしいので対策したのかもしれない
SIG MCXなんてその接触する部分を別パーツにしてるっぽいし
http://i68.tinypic.com/eg689i.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:40:59.90

>>333
請求してみれば？
行政文書だし請求すれば出してくれるかもよ。
PKOの日誌問題で、請求されたら部隊の行動が筒抜けになるといわれたぐらいだから出してくれるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 18:28:05.94

https://www.youtube.com/watch?v=s3HSNQ9zHRM
ベガスの乱射事件動画なんだけどフルオートのサイクルが遅いのでAKやLMGあたりだろうか
ベガスだからどんな銃でも入手可能だろうし規制くるかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 19:28:54.68

ボトトトトって発射音だけ聞くとAKっぽい。
32階から撃ち降ろすとなると多少離れてても有効かもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 20:55:54.06

イモ洗いのコンサート会場に、３２階から撃ち下ろしのエリア狙い無差別掃射だ。
一旦舗装された地面に着弾してからの斜め跳弾も考えれば、最終的に『誰か』に当たらずにどっかへ飛んでく方が難しいかもな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:15:37.67

これはまた銃規制来るの決定的だな・・

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:19:38.26

>>363
トランプは銃規制しない

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:25:02.58

どういう筋の犯人かにもよるけど、合法銃でやらかしてたら連邦法でフルオート完全BANもあり得るな。

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:32:35.85

>>365
フルオートは前に完全規制されてるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 21:47:48.18

>>365
命中率がかなり悪いが撃ち下ろしで密集しているならバンプファイアでも当たりそう
なら疑似フルオートのAR15の線もあるかな

設定次第では命中率が良く汎用性が非常に高かったオートグローブだけどATFがマシンガン指定したね
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/09/29/autoglove-machine-gun/

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:23:50.82

高速指マンできる筋電義手つくったらATFに取り締まられるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 22:59:39.79

なんかAR15を8丁同期できるセントリーガンみたいなブツを持ち込んだらしい
31秒間で280発以上乱射のヒミツがコレ

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 23:06:05.19

どんだけホテルのセキュリティザルだったんだよと…

動画見た感じだと複数同時発射みたいな音じゃなかったがなあ

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/10/02(月) 23:08:33.43

>>368
指や掌に通電してトリガーを速く引きまくる器具を考案したことがある

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 23:10:20.20

チェスト種子島みたいなことを

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 23:23:52.08

犯人は高度な訓練は受けていないようだが
かじった程度の爺さんでも高所から自動小銃で
群集を撃つという条件なら短時間でこんなに殺せるとは

■ラスベガステロまとめ
・死亡50人以上負傷406人以上　KTNV-TV
・犯人は8丁の銃と2台の機関銃を所持していた　FOXNEWS
・マンダレーホテルの32階から発砲
・コンサート会場には3万人の群衆
・フルオートの自動小銃が使われた
・警察は事件に関係してると思われる車(ヒュンダイ)の行方を捜査中
「容疑者と一緒にいたとみられる女の行方を捜査」　NHK（日本時間2日午後10時時点での報道）

・犯行現場の分かりやすい位置関係
http://a.abcnews.com/images/US/vegas-shooting-map-abc-ml-171002_4x3_992.jpg
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iXjgQd2h3tnQ/v2/800x-1.jpg
https://i.imgur.com/FuMZdjt.jpg
https://static01.nyt.com/newsgraphics/2017/10/02/las-vegas-shooting/91c8879e8a6e2299867483eae59823556ea97a05/vegas-ge-close-1050.jpg

・音声分析の結果　31秒間で280発
https://twitter.com/Tarleton_exe/status/914764185271226368
https://pbs.twimg.com/media/DLHku0DVwAAoBgQ.jpg

・犯人（警察の突入前に自殺との報道）
Stephen Craig Paddock　64歳
http://i1.mirror.co.uk/incoming/article11274169.ece/ALTERNATES/s810/Stephen-C-Paddock.jpg
First picture of gunman Stephen Paddock who killed at least 50 people by opening fire on Las Vegas crowds
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/first-picture-gunman-stephen-paddock-11274144
https://i.imgur.com/n71HpUn.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 01:16:27.85

仮にアメリカで銃所持が違法になったとしても
回収できるわけないよな？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 01:37:28.40

>>373
アサルトライフルじゃないだろ。

ベルト給弾式の軽機関銃だろ。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 02:02:54.00

>>374
違法化は最悪
非武装になるのは一般市民だけで、犯罪者は武装したままだからなー

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 02:06:19.37

法律守らないから犯罪者なわけだしな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 02:11:45.98

結局、銃火器は善良な市民より犯罪者の味方に
なっちゃうケースの方が圧倒的に多い

ttp://www.independent.co.uk/news/world/americas/charleston-shooting-for-every-criminal-killed-in-self-defence-in-the-us-34-innocent-people-die-10333734.html
英国インディペンデント紙 2015年。

258件　　　民間人による正当な銃殺
8,855件　　犯罪者による銃殺
20,666件　銃による自殺

記事に実数は書かれていないが、
銃の事故による死者数は正当防衛による死者の約2倍。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 06:55:50.72

>>373
このジジイが犯行に使ったのが登録されているクラス3フルオート・ウェポンだとしたら
禁酒法時代の法律制定から初のケースになるのか……

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 08:31:33.35

>>378
車も事故ったり車カスが轢いたりしてるから禁止だな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 08:56:48.43

たかが50人死んだくらいで騒がないで欲しい

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 09:00:22.95

>>375
M249って話だね。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 09:41:54.13

>>382
M249はいくら闇でも購入はできないだろう。映画の見すぎ。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 09:42:05.38

５０人は個人の銃乱射だと記録的な被害だよね
最初フルオートの音だからサブマシンガンかなと思ったらアサルトライフルだったのが意外
本当にこれ正規で買ったフルオート火器なのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 09:46:46.04

>>384
現時点で59人死亡（犯人を含む）はアメリカ銃撃事件史上最悪。
なお、フルオート火器は現在ではどの州でも合法的には購入できない。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:02:01.79

犯人は射殺された？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:04:53.80

>>386
自殺

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:07:06.82

>>387
治安部隊と撃ち合って死ぬ方が楽しそうなのに
タガ外れてるくせに変なところだけまともだねこの犯人

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:09:37.86

>>385
1986年以前に登録されたフルオート機器は州によっては民間人が所持できるはず。登録と税金だけで。
ガンプロの諸星氏とかのレポートで良く登場する
但し数が限られるので高価で取引されてる
それ以降のものはクラス３ライセンスとか特別な許可がいる。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:19:05.53

今のところ米報道ではAK-47タイプ、AR-15タイプ、.308口径の火器、でM249は無いようだが。
犯人は３０年ほど昔にロッキード社で働いていて、辞めてからはネバダでギャンブラーとして生活。
テキサス州では不動産業に関わり、飛行機免許を持ち、２機の単発機を所有していた。
２度の離婚歴がある裕福な男。これらからすると銃器は合法的に所有していたものの可能性も高いな。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 10:28:54.68

>>389
なんかクランク式の外部装置使ったって話だな　ワイルドバンチだな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 11:22:16.82

トリガークランクごりごり回して連射か
ネタ道具だと思っていたがこういう使われ方すると恐怖だな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 11:29:34.89

>>391
パイク気どりかよw

こういう使い方されるとネタ扱いされてた手動フルオートもシャレにならんなぁ
禁止しても3Dプリンタで作れちゃうから意味無いし、難しい所

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 11:51:12.38

ワイルドバンチに出てくるのはブローニングM1917ぞな
ガトリングじゃないぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 11:55:37.28

もうセミオートもフルオート並みに厳しくして拳銃はリボルバーで長物はボルトかポンプアクション縛りでもした方が良いんじゃねと思う
カナダがこんな感じだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:16:47.68

銃器の性能向上に合わせて装弾数の規制をすべきだった。
時期的には第二次大戦直後くらい。
今から規制しても民間に出回ってる銃器、弾倉が多くて手遅れ。
日本なら出回ってる物を含め規制するんだろうが、個人の権利を重視するアメリカでは無理。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:20:06.01

>>394
このツッコミは話の流れに合致しているかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:31:10.28

昔、TEC-9がまだKG-9だった頃にオマケについてきたラピッドファイアクランクか
あれのアーマライト用って事だな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:43:12.68

AR15をコルトしか作ってなかった時代は民生版はフルオートシア組み込めないようにしていたけど
クローン全盛の今はどうなってるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 12:51:36.11

そういやWEのエアソフトガンのフルオートシアがATFの怒りを買ったとか聞いたから
今のは組み込めるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 13:19:21.10

トリガークランクは銃器専門家の示唆で、警察の正式な発表ではないようだな。

http://www.latimes.com/nation/la-las-vegas-shooting-live-updates-paddock-had-19-rifles-in-room-1506985512-htmlstory.html
ホテルの部屋にあった17丁の銃器のうち、4丁がDDM4、3丁がFN-15、他にSIG。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 13:58:36.55

>>399
自己レス
すっかり忘れてましたわ、コルト時代はピンだったが今は切削加工が必要に変わったみたいね

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:04:08.37

https://youtu.be/jif4Wo0LDX8
ミチュレック神のクランク動画

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:30:54.84

AKでもAR15でもフルオートシアだけでは使えず
ボルトキャリアも対応品に変えないとだめだからあわせ技での対策としてるんでしょう
クランクと違いスマートな組み込み脱法フルオートでは
AR15にフルオートシアピンホール開けないDrop In Auto Searってのがあるようですね
http://i772.photobucket.com/albums/yy2/HectoRome/Air%20Ball/AutoSearAnimation.gif

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:11:37.13

>>401
その司法機関ソースの記事では少なくとも1つはバンプファイアストック装着していたが
それ以外はフルオートに改造されている可能性ありとの事ですね

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:22:43.77

動画の発射音からはフルオート機能のついてる
自動火器って感じがしたけどな。
人力でフルオートにするトリガークランクにしては
サイクルが早かったし発射間隔も安定しすぎてる
感じがした。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:31:43.09

>>406
電動化したとか…はないよな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:31:53.44

NRAの件はわかるが、それは考慮しないで

銃は全部許可制にして狩猟用のショットガンと10年経過したらライフル銃を解禁

これでどうだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:53:31.05

遅レスだけどM249購入出来るでしょ
セミオート限定だけどフルオートに改造するのはそう難しくないだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 17:28:29.86

>>408
それ何処のインポ国家だよw

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 17:50:44.99

>>409
これですね。MSRP$8,499 約96万円也。あ、無可動実銃の半額だw
https://fnamerica.com/products/rifles/fn-m249s/
でもオープンボルトからクローズボルトになってるから改造は難しいんじゃなかろか。簡単だとATFが販売を許可しないだろうし。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:01:39.82

アメリカさんにはガンスミスがいるから、簡単にやってくそうではある

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:24:21.15

アメリカの田舎特有の
「強盗が来たって通報してもポリが駆けつけてくるまでに一週間かかる」ような土地柄じゃなぁ、こっちの勝手な感情論で
「完全に銃規制しろ」なんて気軽なことも言えんけどなぁ

一般市民のセルフディフェンスに果たしてフルオート可能なアサルトライフルが必要なもんだろうか？

正直、ハンドガンとショットガン、それも弾数制限したものに限る、所持は免許制、とかにしないともうだめなんじゃないだろか？

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:24:42.24

>>408
狩猟＝ショットガンって時点でアホ過ぎだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:26:36.63

>>411
こういう少数生産のはプレミア付いて実売はもっと高い

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:49:03.15

>>414
んじゃアホじゃないの教えて。お勉強。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:57:38.90

>>415
プレミアつきますかね。ベルトリンクが使えるけれど8kg近い重量のセミオートライフルに。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 18:58:45.40

「ショットガンでも猟はできる、ライフル猟やりたかったら10年かけて自分がちゃんとしてるって証明してね」

そのプロセスが長ったらしすぎってのはわかるが「狩猟＝ショットガン」なんて一言もいっとらんな

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:42:28.28

日本の場合は警察が国民の武装を恐れて制限してるけど、アメリカの場合は更に重武装の警察が居るからな。、

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:58:41.42

>>419　1981年と古い本だが、上野治男「米国の警察」って本がその辺扱ってて面白い。
シェリフ(英本国で言うなら、お代官様）を住民寄り合いの民主選挙で選んで、事が起これば自警団を召集するのがアメリカの基本だが、
都市部では当然手が回らなくなって専業化するんだが、日本でいう「不浄役人」意識がまだ濃く残ってる（この本の時点で、ごみ収集人とあまり変わらん社会階層）そうな。
とくに田舎に行くと、日本でいう消防団が武装して治安維持してるのが基本のノリってのは納得した。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 19:59:12.84

>>415>>417
発売したばかりで受注生産品で買い占めも難しいでしょうし
投資目的で買うにしても現時点ではプレミアも無いでしょうね

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:05:40.87

>>413
フルオート火器は今じゃ金持ちの道楽or絶対数の決まった資産価値の減らない投機対象だな
弾数規制はクリントン(チンポ野郎の方)の時代に時限立法で10年間施行したが
犯罪抑止に何一つ効果が無い、という結論で廃止されたよ

あそこまで巷にガンが溢れてるなら逆に西部開拓時代の如く成人は外出時に
ガンが見える様に装着するようにした方が犯罪抑止に繋がると思う

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:13:52.32

>>419
こんだけ銃規制が厳しいんだから警察は警棒で立ち向かうべきだよね。

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:18:12.23

しかしグロックのフルオートパーツが安く出回ってるのを見るに
カービンキットやストックと組み合わせれば誰でも高価なクラス3に手を出さずに誰でもSMGを持てるのは
オープンボルト時代のKG9やMAC11の現代版になりそうで犯罪に使われないことを祈るわ

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 20:44:25.31

>>406
サイクルレートからしてAKかバンプみたいな疑似フルオートかなと思ったのですが
フルオートに改造されているかもという記事を見て
組み込みタイプの疑似フルオートの3MRトリガーかもと思いました
https://www.youtube.com/watch?v=-zCMZSLZwBo

アサルトライフルスレッド その48 [無断転載禁止]©2ch.net

アサルトライフルスレッド　その48 [無断転載禁止]©2ch.net