アサルトライフルスレッド　その48 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:33:34.06

前スレ
アサルトライフルスレッド　その47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499951069/

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 02:43:58.52

>>437
このスレ書き込むならもう少し調べてからにしてみませんか？
ブラジルが銃規制厳しいなんて聞いたこと無いし許可さえあれば拳銃も持てる国だぞ
メキシコの間違いじゃないのか？まあどちらも闇で簡単に手に入るらしいが

> それに銃所持合法の国は北欧とかにもあるけど
アメリカぐらいでしかあんな頻繁に無差別乱射なんて起きないからな

確かに米国ほど頻繁ではないのは認めるが、北欧だとノルウェーの拳銃乱射テロで69人死んでますね
基本日本だって合法的に銃所持は可能だよ、それに米国だって厳しい地域はあるし
EUでもライフルはおろか一般人でも拳銃所持出来る国も多い
近年じゃ規制が緩いフランス、ドイツ、ベルギーで銃器や爆弾テロが起きてるよね
内外に敵を作ったり貧富の差や多民族国家だとこういった事件が起こりうるって事だわな

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 02:53:12.42

最後の一行だけ見事に余計だわなｗ
まあみんな仲良くしとこ、まんべんなく豊かになろうや

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 05:13:41.03

しかしバンプファイアなんて、玩具っぽいギミックだと思って舐めてたわ。
結構安定した連続射撃が出来てしまうのね。
さすがに規制されるかな。
https://youtu.be/U7DTjSla-O8

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 08:08:11.44

ただ実用性は無いと思う。本気で目標狙うならこんなフラフラしたモノより
確実に狙ってセミオートで叩き込む方が良いのでは。フルオート射撃の
基本である3点バーストもやり難そうだし。
今回の犯人が何を使ったかは知らんけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 08:24:13.85

あんなに人いるとこだったら精度なんて気にしてセミで撃つより
フルオートでばらまいた方が効率は良かったんだろうよ。三脚である程度固定できるし。
結果もその通りになってしまい残念だけどさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 08:41:39.46

クランクだったらガッチリ固定出来るから精度は悪くないらしい
ただ今回狙って撃つ気はサラサラ無かったようだし多弾倉バンプが一番強い線だろう

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 08:44:06.46

連射前提でない火器で連射して、バレルは耐えられるの？
ひん曲がったりしないの？
すごい不思議

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 09:57:46.44

今回の事件で使われたらしいバンプファイアシステムズのサイトはサーバーダウンしてるしスライドファイアソリューションのサイトも繋がりにくくなってる
一般の人達にもバンプファイアの仕組みが知られていってるから規制の対象になるかもしれんなこれ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 10:48:14.15

巻き添えでブラスストックとかも禁止になったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 11:07:35.05

>>441
消される前に>>434見てみなよ、ライフル2つ写ってて一つはシュア100連付いたバンプだからさ
ずーっと下の方の犯人らしき死体画像まで見ちまったがな
>>444
昨今のは大抵ヘビーバレルだから全然平気

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 12:28:40.15

https://goo.gl/Eoh8kf
ここに画像があるよ、マグや薬莢が散乱した様子やソファにもシェア100連ささった2丁が見えるが不鮮明でよくわからん
下にある犯人画像はそんなにグロくないが注意してね
9分弱射撃し続けたとのことだけど、ここに写っているのはどれも独立していて
複数連結していたとされる報道を裏付ける画像はないもんかな
レールで連結してトリガー連動なんて簡単だけど、バンプじゃ作動しないだろうしクランクなのか3MR系なのか気になる

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 12:44:40.79

　ターゲットまで４００m以上距離がありなおかつ
夜間で数万人が集まるライブ会場が標的なわ
けだからセミオートで狙って撃つよりフルで弾を
バラまいた方が効果があるのは明白。
今回の犯人は軍歴がないにもかかわらず
ターゲットに合わせた最適な射撃位置から
最適な火器をを使って最大限の効果を上げる
ことに成功したわけだから相当頭の切れる奴で
あることは間違いない。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 12:53:32.65

779 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/04(水) 12:08:46.21 ID:DBvTsKGZ0
BBCによると容疑者の自宅からパンツァーファウストとボーイズ Mk.Iが出てきたらしいけどこいつマジで戦争する気だったんじゃないの？(;´д｀)

PFZ 3まで出てきてんのか

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 12:57:41.58

>>450
パンツァーファウストはWW2のじゃね、ボーイズはバレル交換しないと弾が無いかと

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:04:57.54

なんかうっかり触ると自分が危なそうなシロモノだな
終末マニアつーかちょっとアレな人だったんかねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:19:51.39

ただのコレクターアイテムだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 13:37:28.11

オリジナルのままか、リチェンバリングしてるかで変わるな

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 14:11:14.60

バンプファイアは構造上フォアグリップで肩に引きつけて撃つ必要があるけど、却ってそれが反動制御にも有用そうだ。
あとマズルブレーキの効用も大きいだろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 14:30:45.07

ベガスなら郊外行けば長距離ライフル試せる射撃場もあるし
コレクションならオリジナルって線もあるが、良く撃ってたなら50BMGだろうかね
>>455
良く効くマズルブレーキでリコイル殺しすぎると作動に影響が出かねないよ
かといってバネを弱いのに交換すればサイクルレートが下がるし
反動制御がどうあろうと強制トリガーガク引き装置だから命中率は酷いもんよ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:00:17.51

https://i.imgur.com/TiVZIac.jpg

ベガス乱射事件の内部写真
M240まで持ち込んでたみたい

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:03:53.47

DDM4だった
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4944234/Two-23-rifles-inside-Stephen-Paddock-s-room.html

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:23:41.87

これでタクティカルスクールなんかに通ってたなんてなったら大騒ぎだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:32:55.78

パーツの構造とかよく分かってないんだけど、（勿論違法だろうけど）トリガー周りのなんかをちょいちょい削ったらフルオートにできるとかないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 15:43:47.38

そういう銃は大抵問題になってメーカーがそうならないように設計を変えてしまう。
Glock17とかM11セミオートモデルとか。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 16:28:00.62

>>457
死体まで写っとるがな

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:02:44.25

アメリカの銃保有は自由主義の象徴みたいなもんだからなあ。

**ううううう** · 2017/10/04(水) 18:08:55.07

50人を殺害する能力があるとは驚きです！軽機関銃ってそんなにすごいとは・・

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:22:09.84

NRAはどんな声明を出すのかな
ホテルの32階という400mも離れた場所から撃たれているから今までの銃乱射事件のように「銃を持っていれば助かったのに」とは言えないだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:44:19.49

で、結局動機も何も判らないままか……
政治・思想・宗教問題なし
カジノで全財産スッて人生オワタ＼(^^)／でもなし
医者から余命宣告されてたでもなし

人生勝ち組な爺さんがGTAのトレバーみたいな真似なんでしたんだか……

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:49:36.16

あらゆる娯楽をやり過ぎてマジで人を撃つくらいでしか興奮出来なくなったとか、地獄の黙示録みたいな
まあ過去にフィリピンだかどっかに1000万近く送金したって聞いたしISLらへんと繋がりあったんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 18:59:43.59

複複列マグ挿したARとか射場以外で初めて見た
シルエットで最初RPKかと思ったわ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:02:16.51

誰か書いてたけどいま正恩はビビってるだろうな。

女が捕まって、朝鮮労働党から指示があってリタイアしたガンマニア骨抜きにしてやらせました。
最後は男の処分を同志に依頼して高飛びしました。

なんて言われたら・・・。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:08:08.02

やりたいからやったんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:12:04.28

>>465
「誰か一人がACOG着けたM4を携行していればもっと事態は早く終息していたはずだ」とか。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:24:19.33

マガジン容量規制は確実に復活するだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 19:56:48.84

>>471
大規模イベントではスナイパーの配置がデフォになるかもな、警察出身のスナイパーならこういう事態に対応可能だし。
民間軍事会社で請け負えばいい。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 20:07:17.85

>>471
そう、それが銃保持賛成派の意見。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 20:13:02.81

>>474
それは捏造だろう。被害が大きいからといって嘘をついていいことにはならない。

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 20:38:53.41

>>469
実は北のテロ説は有り得ると思う

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 20:50:38.71

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1505409025/

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 21:11:33.21

>>472
カリフォルニアみたく所持規制までいったりして

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 22:36:09.21

>>472
そして次の乱射犯は、自家製の400発ベルトリンクを作って犯行に及んだ

**名無し三等兵** · 2017/10/04(水) 23:05:51.43

米軍の中の人も7.62ミリ新小銃なんかをツナギで導入するんじゃなくてIARにしといてよかったって思ってるかもしれんなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 00:27:54.60

実際IARの精度ってどんなもん？サブMOAくらいあんの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 00:35:35.17

バレル長い分単発なら制度良さそう

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 01:07:29.14

300winMAGの軽機関銃はまだかね？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:27:40.78

ナイトクラブの奴はセミオートのarで50人殺してるけど
こいつが59人殺せたのは本当にフルオートのおかげだったのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:53:08.91

市販のSIG MCXだっけ。
密閉された空間で逃げ場の少ない状況だと思うけど、
そういう状況では不謹慎な言い方だがセミオートの方が効率的。
持ち込める弾数が限られてるからね。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 06:59:12.31

今回は400m先の群衆に対して高所から撃ち降ろしてるので、撃たれた方は隠れ場所がない。
どこから撃たれたかもわからない状況だったろう。
撃つ方にしてみれば、一人一人狙撃するよりはフルオートで先ず掃射した方が効率的だったんじゃないか。
ただ高倍率スコープのついたARもあったのでその後狙撃もしたかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:18:59.56

あとバンプファイアだけど、ユーチューブ等の映像を参考にすると撃ち始めると安定するけど、撃つまでが結構もたついている。
あれで近接戦闘は無理じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:20:45.93

なんか押収品にスナイパーノートなんてのもあったみたいだから、
乱射するにしてもそれなりにコンディションとかは検討したんじゃねえの？
32階(地上100m以上？)から400m先なんて普通はそんな極端な高低差のある射撃しないしな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:35:19.32

セミオートでナイトスコープで狙撃とかの方が当たったんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:36:25.63

>>489
時間がかかる

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:27:16.27

サプレッサーでも使えば犯行の発覚を少し遅らせられたかもな
観客は銃撃されてるのも気付かずバタバタ死んでいったかも

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:30:01.23

そういえばサプレッサーに対する規制緩和が丁度米議会に通るところだったんだってな。
当然延期になっちゃったみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:50:51.15

サプレッサーに関しちゃMaxim9みたいな抜け穴もあるしな…
動画見たがアレ凄まじくクリーニングめんどくせーわｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 11:17:50.69

>>492
難聴や騒音対策としてメリットも有るだけに難しいな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:16:42.69

>>487　連射が終わったあと次の連射まで結構間が空いてたが、それか。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:49:12.02

サプレッサーなんて暗殺以外に用途ないだろwww

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:01:23.58

って思うじゃん？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:41:08.21

>>495
いや、多弾マガジンの交換にてまどったか持ち込んだ他の銃に持ち替えるまでの時間だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:57:10.07

最初に報道されてたM249軽機関銃は無かったんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 14:41:37.91

初期に言われていた銃架・三脚のようなものは無かったのかな？
弾が散る覚悟の上で肩付けで撃ったのか
犯人は殺戮の手応えを体で感じたかったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:34:05.41

>>500
バイポッドにスコープはあったよ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:40:55.89

複数犯で交代で撃ったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:54:01.98

>>502
なんで？なんか根拠があるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 18:22:02.32

>>503
銃撃場所は二箇所からなんだよ
パドックともう一人いたくさい

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 18:28:37.83

>>504
そうだとしたらマジで北のテロなんじゃ……
会計士の爺さんにコレクションを買いたいとかトレードしたいと言って
スイートルームにガン持って来させた後パンパンして犯人に仕立てたとか……？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:01:43.41

ここまで具体的なソース無し

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:33:18.60

第一報じゃ複数犯って報道だったはずだけど
あまりの火力に誤認したのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:37:22.76

>>491
夜間にサプレッサーと亜音速弾で撃たれたら何されたかもわかんないらしい、よくわかんないけど人がバタバタ倒れるっていう…

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:47:01.26

>>508
今回みたいに400mも離れてたら、打ち下ろしの条件があっても亜音速弾じゃまともな殺傷力残っとらんよ
サイレンサーにはフラッシュハイダーの効果もあるから、通常弾でもサイレンサー装着して撃てば多少なりとも隠蔽効果はあったろうが

>>507
事件映像見た範囲だと複数の銃声が重なってる感じはなかったから、複数犯の可能性は低かろ
銃を複数連結同調して、なんつってるのもいたが、そんな音じゃあないじゃんねえって思ってたが
しかしバンプファイアがあんな安定したレートで撃てるとは思わなんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:41:11.05

サプレッサーって威力落ちちゃうんじゃないの？
アサルトライフルでも400mぐらいなら問題ない？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:50:06.43

>>510
サプレッサーそのものは威力を減じるものじゃないよ。
亜音速弾と合わせて消音効果を高めたりするけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:55:01.88

まあMP5SDのように銃身部分に穴があいてて初速を抑えるものもあるけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:19:54.81

http://www.abcactionnews.com/news/national/scottsdale-man-s-son-shot-in-las-vegas-attack-bullet-gets-lodged-in-wallet
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/las-vegas-shooting-iphone-saves-womans-life-bullet-a7983686.html
財布やiPhoneで弾がストップして映画のように命拾いした人もいる

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:31:47.73

スマホの防弾力もバカにできないな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:40:19.24

スマホで防弾といえばこのケース思い出す
https://i.imgur.com/dPL3dd6.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:01:06.28

リュングマン方式をロングストローク方式に変えるキットっていくつ出てるだろう？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:14:32.05

>>516
ショートストロークの間違いだろうな
ロングストロークAR15はM16がベトナムで作動不良問題の時期のコルトの試作品やK2やPWSぐらいかな
そういや余り知られてないけどK2よりコルトの方が先だったんだよな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:48:24.75

http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/01292016-001-03.jpg
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/01292016-001-04.jpg
これがそのコルトM703ロングストロークM16で、当時としては先進的な２ないしは３点バースト搭載したものの
クリーニングの徹底や弾薬変更したM16A1で問題が片付いたのでお役御免になった試作品なり

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:08:31.32

>>513
運の良い人は居るよな

親父からのプレゼントで貰ったACOGに被弾したお陰で顔面直撃を免れた兵隊も居たな
光学サイトも無し（16A2）で出征する息子を気の毒に思った親父さんが贈ったものとか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:15:32.77

http://www.thetruthaboutguns.com/2017/10/daniel-zimmerman/stephen-paddock-12-bump-fire-stock-equipped-rifles-mandalay-bay-hotel-room/
ベガスの23丁の内12丁がバンプファイアだったそうな
ただし実際に犯行に使われたかは現時点では不明で
フロートシアが組み込まれた物があったかどうかも不明

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 03:31:54.34

なんでパンツァーファウスト3使わなかったんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 03:33:46.77

>>419
恨むなら梅川恨んでくれ
1979年の三菱銀行の事件の前は
50万人以上猟銃所持者がいて所持許可取得も簡単だった
79年を境に初心者の減少が始まった
http://img01.kyo2.jp/usr/dannykun/NEC_0083.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:01:55.46

NRAはバンプストックの規制で銃規制の広がりを防止する事を図っている（と、CNNは思っている？)
http://edition.cnn.com/2017/10/05/politics/nra-bump-stock/index.html ※ビデオ注意

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:07:27.91

セミオートなら
幾らでもイタチごっこになりそうだな

引き金引く所に何か突っ込めばいいだけだし

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:33:18.29

>>524
お前は何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 10:30:10.92

何にせよアメリカでar15や拳銃が規制されることは100年たってもなさそう

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 10:46:38.65

陸上自衛隊の歩兵は、何発くらいの弾を携行してるんですか？
アフガン侵攻のソ連の歩兵は最大で600発くらい携行していたそうですが。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:00:06.11

陸上自衛隊に歩兵はいません
普通科隊員は防弾ベストをみてもわかるように
弾倉が６個は入れれる仕様になっております
たいてい30発弾倉×４～６を携行し背のう４個以上の弾倉をぶっこんでいます
それと最初から小銃にぶっこんでる１個分ですね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:37:07.12

>>526
カリフォルニアではAR-15のピストルグリップ、フラッシュハイダー、長さ調節可能なストックは規制されていて
年間$200のアサルトウエポン登録税を払ったりAR MagLockなどを付けてアッパーを上げないとマガジン交換出来ないようになってる
しかし、Ruger Mini 14 のような形状だと規制がないんだよな
わけわからんねリベラル政治家の考えは

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:11:29.88

>>529
ハイダー無しや曲銃床だと連射がキツくなるからその辺の禁止は意味あると思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:12:47.94

確かにリベラル国家のカナダだとvz58や81式が販売されてるのにAKは禁止
M82は禁止なのにGM6はOKとかいう日本の銃刀法以上に意味不明な法律に仕上がってるからな
そんなカナダの良い所はSBRが普通の銃器ライセンスで所持できること

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:25:57.55

カナダはこれも無許可で買える
http://cdn.thefunnybeaver.com/wp-content/uploads/2017/01/Grizzly-8.5-Inch-Magazine-Fed-Shotgun-001.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:33:54.66

やっぱ弾丸を規制するのが1番だろ
民間には9mmパラの散弾とか、護身用にしか使えない弾だけ売ればいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:39:56.31

>>519
それはすごいな。
下手にアイリリーフとか気にしてタクティコウにショートスコープとかだったら死んでたのかしら。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:40:43.23

>>525
三脚にがっちり固定して手マン

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:43:26.23

ライフリング切っちゃいけない、もしくは5インチまでとかどう。
連射性さげて精度も削ってあと威力削れればだいぶいいと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:10:12.43

こういうケースだと、被害者側がいくらピストル持ってても反撃できないもんなあ。

銃保有＝被害者の反撃手段にもなりうる、というロジックは成り立たんな。

アサルトライフルスレッド その48 [無断転載禁止]©2ch.net

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