アサルトライフルスレッド　その48 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:33:34.06

前スレ
アサルトライフルスレッド　その47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499951069/

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:20:45.93

なんか押収品にスナイパーノートなんてのもあったみたいだから、
乱射するにしてもそれなりにコンディションとかは検討したんじゃねえの？
32階(地上100m以上？)から400m先なんて普通はそんな極端な高低差のある射撃しないしな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:35:19.32

セミオートでナイトスコープで狙撃とかの方が当たったんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 07:36:25.63

>>489
時間がかかる

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:27:16.27

サプレッサーでも使えば犯行の発覚を少し遅らせられたかもな
観客は銃撃されてるのも気付かずバタバタ死んでいったかも

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:30:01.23

そういえばサプレッサーに対する規制緩和が丁度米議会に通るところだったんだってな。
当然延期になっちゃったみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 08:50:51.15

サプレッサーに関しちゃMaxim9みたいな抜け穴もあるしな…
動画見たがアレ凄まじくクリーニングめんどくせーわｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 11:17:50.69

>>492
難聴や騒音対策としてメリットも有るだけに難しいな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:16:42.69

>>487　連射が終わったあと次の連射まで結構間が空いてたが、それか。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 12:49:12.02

サプレッサーなんて暗殺以外に用途ないだろwww

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:01:23.58

って思うじゃん？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:41:08.21

>>495
いや、多弾マガジンの交換にてまどったか持ち込んだ他の銃に持ち替えるまでの時間だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 13:57:10.07

最初に報道されてたM249軽機関銃は無かったんだな

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 14:41:37.91

初期に言われていた銃架・三脚のようなものは無かったのかな？
弾が散る覚悟の上で肩付けで撃ったのか
犯人は殺戮の手応えを体で感じたかったのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:34:05.41

>>500
バイポッドにスコープはあったよ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:40:55.89

複数犯で交代で撃ったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 16:54:01.98

>>502
なんで？なんか根拠があるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 18:22:02.32

>>503
銃撃場所は二箇所からなんだよ
パドックともう一人いたくさい

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 18:28:37.83

>>504
そうだとしたらマジで北のテロなんじゃ……
会計士の爺さんにコレクションを買いたいとかトレードしたいと言って
スイートルームにガン持って来させた後パンパンして犯人に仕立てたとか……？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:01:43.41

ここまで具体的なソース無し

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:33:18.60

第一報じゃ複数犯って報道だったはずだけど
あまりの火力に誤認したのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:37:22.76

>>491
夜間にサプレッサーと亜音速弾で撃たれたら何されたかもわかんないらしい、よくわかんないけど人がバタバタ倒れるっていう…

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 19:47:01.26

>>508
今回みたいに400mも離れてたら、打ち下ろしの条件があっても亜音速弾じゃまともな殺傷力残っとらんよ
サイレンサーにはフラッシュハイダーの効果もあるから、通常弾でもサイレンサー装着して撃てば多少なりとも隠蔽効果はあったろうが

>>507
事件映像見た範囲だと複数の銃声が重なってる感じはなかったから、複数犯の可能性は低かろ
銃を複数連結同調して、なんつってるのもいたが、そんな音じゃあないじゃんねえって思ってたが
しかしバンプファイアがあんな安定したレートで撃てるとは思わなんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:41:11.05

サプレッサーって威力落ちちゃうんじゃないの？
アサルトライフルでも400mぐらいなら問題ない？

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:50:06.43

>>510
サプレッサーそのものは威力を減じるものじゃないよ。
亜音速弾と合わせて消音効果を高めたりするけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:55:01.88

まあMP5SDのように銃身部分に穴があいてて初速を抑えるものもあるけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:19:54.81

http://www.abcactionnews.com/news/national/scottsdale-man-s-son-shot-in-las-vegas-attack-bullet-gets-lodged-in-wallet
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/las-vegas-shooting-iphone-saves-womans-life-bullet-a7983686.html
財布やiPhoneで弾がストップして映画のように命拾いした人もいる

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:31:47.73

スマホの防弾力もバカにできないな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 00:40:19.24

スマホで防弾といえばこのケース思い出す
https://i.imgur.com/dPL3dd6.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:01:06.28

リュングマン方式をロングストローク方式に変えるキットっていくつ出てるだろう？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:14:32.05

>>516
ショートストロークの間違いだろうな
ロングストロークAR15はM16がベトナムで作動不良問題の時期のコルトの試作品やK2やPWSぐらいかな
そういや余り知られてないけどK2よりコルトの方が先だったんだよな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 01:48:24.75

http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/01292016-001-03.jpg
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2015/11/01292016-001-04.jpg
これがそのコルトM703ロングストロークM16で、当時としては先進的な２ないしは３点バースト搭載したものの
クリーニングの徹底や弾薬変更したM16A1で問題が片付いたのでお役御免になった試作品なり

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:08:31.32

>>513
運の良い人は居るよな

親父からのプレゼントで貰ったACOGに被弾したお陰で顔面直撃を免れた兵隊も居たな
光学サイトも無し（16A2）で出征する息子を気の毒に思った親父さんが贈ったものとか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 02:15:32.77

http://www.thetruthaboutguns.com/2017/10/daniel-zimmerman/stephen-paddock-12-bump-fire-stock-equipped-rifles-mandalay-bay-hotel-room/
ベガスの23丁の内12丁がバンプファイアだったそうな
ただし実際に犯行に使われたかは現時点では不明で
フロートシアが組み込まれた物があったかどうかも不明

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 03:31:54.34

なんでパンツァーファウスト3使わなかったんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 03:33:46.77

>>419
恨むなら梅川恨んでくれ
1979年の三菱銀行の事件の前は
50万人以上猟銃所持者がいて所持許可取得も簡単だった
79年を境に初心者の減少が始まった
http://img01.kyo2.jp/usr/dannykun/NEC_0083.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:01:55.46

NRAはバンプストックの規制で銃規制の広がりを防止する事を図っている（と、CNNは思っている？)
http://edition.cnn.com/2017/10/05/politics/nra-bump-stock/index.html ※ビデオ注意

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:07:27.91

セミオートなら
幾らでもイタチごっこになりそうだな

引き金引く所に何か突っ込めばいいだけだし

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 09:33:18.29

>>524
お前は何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 10:30:10.92

何にせよアメリカでar15や拳銃が規制されることは100年たってもなさそう

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 10:46:38.65

陸上自衛隊の歩兵は、何発くらいの弾を携行してるんですか？
アフガン侵攻のソ連の歩兵は最大で600発くらい携行していたそうですが。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:00:06.11

陸上自衛隊に歩兵はいません
普通科隊員は防弾ベストをみてもわかるように
弾倉が６個は入れれる仕様になっております
たいてい30発弾倉×４～６を携行し背のう４個以上の弾倉をぶっこんでいます
それと最初から小銃にぶっこんでる１個分ですね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 11:37:07.12

>>526
カリフォルニアではAR-15のピストルグリップ、フラッシュハイダー、長さ調節可能なストックは規制されていて
年間$200のアサルトウエポン登録税を払ったりAR MagLockなどを付けてアッパーを上げないとマガジン交換出来ないようになってる
しかし、Ruger Mini 14 のような形状だと規制がないんだよな
わけわからんねリベラル政治家の考えは

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:11:29.88

>>529
ハイダー無しや曲銃床だと連射がキツくなるからその辺の禁止は意味あると思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:12:47.94

確かにリベラル国家のカナダだとvz58や81式が販売されてるのにAKは禁止
M82は禁止なのにGM6はOKとかいう日本の銃刀法以上に意味不明な法律に仕上がってるからな
そんなカナダの良い所はSBRが普通の銃器ライセンスで所持できること

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:25:57.55

カナダはこれも無許可で買える
http://cdn.thefunnybeaver.com/wp-content/uploads/2017/01/Grizzly-8.5-Inch-Magazine-Fed-Shotgun-001.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:33:54.66

やっぱ弾丸を規制するのが1番だろ
民間には9mmパラの散弾とか、護身用にしか使えない弾だけ売ればいいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:39:56.31

>>519
それはすごいな。
下手にアイリリーフとか気にしてタクティコウにショートスコープとかだったら死んでたのかしら。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:40:43.23

>>525
三脚にがっちり固定して手マン

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 12:43:26.23

ライフリング切っちゃいけない、もしくは5インチまでとかどう。
連射性さげて精度も削ってあと威力削れればだいぶいいと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:10:12.43

こういうケースだと、被害者側がいくらピストル持ってても反撃できないもんなあ。

銃保有＝被害者の反撃手段にもなりうる、というロジックは成り立たんな。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:10:43.32

>>531
カナダではバルメハンターやバルメM78は合法なんだよね
でも親戚のガリル.308はダメ、非AKでピストルグリップじゃないのにSDVはダメ

一説には原住民が猟に使うからバルメの特定モデルだけOKにしたとか

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:19:21.53

意味は分からないけど柔軟な気もする

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:44:01.51

>>519
いい話だな～

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:52:58.13

なんにせよアメリカの場合、州によって事情が違うでしょうから連邦法で規制ってのは難しいのかも
それに規制は新規に作ることを禁止するだけで所持や個人間の売買は規制しない
今持っている国民の財産を取り上げたりしないのがアメリカ
と、思っていたのですが今年から施行されたカリフォルニアのハンドガンの多弾数マグの所持規制にはびっくり
アメリカも変わってきているのかも

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 13:58:09.01

>>509
確かに銃声は一人っぽかったけど
犯行で窓ガラスが割れてる部屋は二部屋なんだよなぁ…

外に向かって打たない限り、丈夫なガラスなんて割れるわけねーし…

やっぱ謎のもう一人は確実にいるだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:08:20.52

合計で何発撃ったんだろうか
条件が良かったとはいえ適当にバラ撒いただけで60人近くは多いから狙撃手が別にいた可能性は確かにあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:17:02.44

>>542>>543
密集していたし、異変に気付き逃げるまでかなり間もあったから被害者が多くても不思議じゃない
それに単独犯でも10分近く撃ってたんだし、逃げる的を追うのに別の窓から撃ったとしても何も不思議じゃないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:20:19.67

米テキサス州は公の場でも銃携帯を許可(法改正、100年ぶり)した後、このような風景、現地スーパーにてよく見られるらしい。ちなみに、公の場における銃携帯を禁止する州は今は少数派。

https://pbs.twimg.com/media/DLOcaF8VYAAao42.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLOcaF-VwAAseiJ.jpg

テキサスで暮らしたい

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:21:45.54

https://www.youtube.com/watch?v=JRhqvJ3x-wg
バンプを複数マウント出来るこんなのを使った可能性もあるしね
でも途中でジャムってるようだから全く信用ならないけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:23:00.45

>>541
https://youtu.be/E2-38cFhqCc?t=272

こんな人もいるし。家だけでっていうのは嘘だろうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:24:14.98

>>543
金というより時間がないからなぁ
漢字って素晴らしいと思うわ
てかテープでゲバ文字書けばいいのに＿

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:27:09.07

誤爆陳謝

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:27:43.82

>>545
これって母子だからそう見えるけど一般市民じゃなく
NRAによるオープンキャリー派の政治的アピールでやってるだけで決して普通の光景じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 14:43:41.06

>>541
> カリフォルニアのハンドガンの多弾数マグの所持規制
これに関しては禁止に関する訴訟の結果が出るまでは施行されないので
直ちにハイキャパマグ所持禁止にはならないようです

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 16:26:35.96

>>550
この手のニュースで写真を誤用してるヤツ結構いるよな
意図的かそうでないのかは分からんが…

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 16:36:25.93

>>542
犯人が、別のポジションから燃料タンクを撃った形跡があるんだってさ
ジェット燃料らしいので爆発は兎も角炎上しなくて良かったね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:34:39.84

>>552
引用した側がワザと間違った情報を流すこともあるからね
見た側もいちいちソース確認しないからどんどん間違った情報だけが一人歩きする

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:43:19.21

>>553
ジェット燃料って灯油に近いから小口径の曳光弾程度じゃ爆発も炎上もしないだろうね
引火しやすいガソリンだって液体部分に当たっただけでは爆発も炎上もしないし
空き空間に当たったとしても混合比が適切でなく高くても低くても引火はしないしね
だからダイハード2のラストみたいな事は起こり得ないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 17:51:06.16

>>555
ただしクッソ気化し易いから危ないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 18:29:31.41

自宅にあったらしいpzf3持ち込まれてたらやばかったな

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 18:53:36.47

>>551
財産権の侵害は前例作ったらヤバいでしょ、日本や中国じゃないんだからさ…

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 19:02:53.06

>>557
ボーイズやパンツァーファウストのソースってどこ？

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 20:15:05.24

なおNRAは「バンプ機構の規制は要求するけど、憲法修正第２条の武装する権利は諦めない」的な見解を発表

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 02:09:11.60

よく、銃持った人間がその場にいたら被害を減らせただとか銃愛好家は言うけどさ
実際に無差別乱射事件や銃を使った事件が起きても
たまたま近くに銃を所持した一般人がいて、犯人を射殺とかって聞いたことないよな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 04:41:37.51

銃乱射事件の現場で銃をバンバン撃ちまくって反撃してたら
犯人と一緒に警官に射殺されかねないだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 05:28:44.41

根本には警官に頼らず自分達で何とかしろという、自警団的発送があるんじゃね。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 06:01:17.77

走って逃げる強盗を投げ縄で捕縛したカウボーイならニュースになってたな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 06:40:02.84

>>561
カラシニコフとボデーアーマ装備した馬鹿相手に
警官に商品のライフルを提供した銃砲店があったように
そう言う事案は案外あるのだろうけど
制圧する側、警察サイドの行動である事を証明しないと
犯人と一緒に撃ち殺されるから、警察に連絡して
「行動している」と状況把握して貰わないといけない
あとあと面倒だしおおっぴらにミリシャされても困るんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 08:54:47.36

あるけどそういうのはマスコミが発表しない

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 10:13:29.28

>>561
そういう話はマスコミが報道しないらしい

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 10:34:33.41

昔のGun誌のコラム、というか現地の新聞記事を和訳したコーナー「自衛する市民達」
いつに間にか無くなってたね

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 10:35:27.72

乱射事件で犯人が自殺してるケースは少なからず警官が射殺と有志が射殺があるんじゃないかと思ってる

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 10:44:43.48

刃物を持った強盗を、ショットガンちら見せで撃退する店主とかテレビで見た気がする。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 12:07:06.46

一方でブリテン人は拳銃強盗の腕をカタナで斬って棄てたそうな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 13:15:18.17

>>542
もうひとつの窓は警察の反撃で割れただけ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 17:15:27.49

>>568
第一回が逃げていく2人組みの強盗を店主がM1ガーランドで撃ち殺した実話だからなｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 17:45:54.22

そういうのは最近のガンショップに押し入った強盗が数秒で返り討ちのされた事件が印象深い

ttps://www.youtube.com/watch?v=sTIPsFNc1zs&app=desktop

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 17:51:02.26

バンプ機構のデバイスが規制されてもDIYで作られそう
ようつべ辺りで実践するやつが出てきそう
あるいは八割完成品やエアソフトガン向けと称して売られるかも

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 18:13:38.17

作っても人目につくところには持ち出せないかんね
砂漠で虚しく土煙上げるかガチ犯罪に使うしかないかなりしょうもないおもちゃ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 18:15:10.23

デバイス無しで出来るテクニックっつーか
元々はバンプファイアってのは射撃時のエラーで起こるダブリングや不意のラピッドファイアを指す言葉で
それをデバイスで簡単便利に出来るようしたのがバンプストックだ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 18:28:18.38

所持禁止までいくかどうかでしょうね＞バンプストック
販売禁止だけなら自分で作って使う分には合法でしょうし

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:38:14.67

NRAの言ってることって要はあれだろ
バンプファイヤ禁止していいから銃本体は規制しないでってことか

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:49:10.12

まあスケープゴートつうかトカゲの尻尾きりっつうか

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:14:30.52

鉄砲全体を規制されるくらいならバンプファイアくらい仕方ない、てところかね

ところで、威力ねぇ豆鉄砲だ当たらねぇとか言われてたSS109、結構大活躍だったな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:43:28.01

400mでようそんな威力あったな
死因は即死ではなく出血死が多いんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:56:21.11

打ち下ろし400mだとさして威力低下する気がしないが、どんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:20:49.00

>>567>>569
オカルト、都市伝説の域だな

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:33:26.39

>>581
当たりどころによっては人生終了になるんだから相応な威力は十分ある訳だし、豆鉄砲ってのは正しく無い気がする

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:35:35.44

バァン！犯人は自殺！
犯人は自殺！わかったか！

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:52:22.15

400mでも500Jを軽く超えるSS109のどこが対人で不十分だと言うんだよ

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