アサルトライフルスレッド　その48 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:33:34.06

前スレ
アサルトライフルスレッド　その47
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499951069/

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 10:59:33.35

じゃあエクスパンション弾とか狩猟用のたまだった可能性も大いにあるね。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 12:30:46.28

>>591
そう特定出来る根拠って何かあるの？
現段階で公表された情報では散乱したのがスチールじゃなくブラスケースぐらいしかわからないのでは？
それと事件のwikiが出来てるけど自宅から押収された銃種の記述はないよ
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Las_Vegas_Strip_shooting
>>450のBBCによるとパンツァーファウストとボーイズが押収されたってのは本当なのかね
検索に全く引っかからないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 12:32:06.58

ボディアーマーつけてるわけでもない一般人相手に、精密に狙う必要もなくタマの雨を降らせるなら
仮に「風で流れる、アーマー貫通できん」でも問題なかろう
500Jもあるなら対人用として十分な威力だから「当たっても痛くない」なんて奴は零距離で9mmパラを自分にぶち込んでみ、って事だな

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 13:48:28.25

まぁアメリカ人には強い信仰があるから9ミリなんて弾は仮に当たっても通用しない。.45口径じゃないとだめ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 15:30:52.51

ピストルじゃなくて、ライフルだからね。なんか勘違いしてる人いるけど、
400ｍくらいだと、十二分に殺傷能力あるよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:30:54.51

>>593
.223レミントン用に切られたチャンバーで軍用5.56ｍｍカートリッジ撃つと、チャンバー破裂する可能性がある。
民間用ＡＲの多くは.223用にチャンバー切られてて、高圧の軍用5.56ｍｍ用にはなって無い。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:54:19.00

それ前にもネタになったけど「その程度の腔圧差にも耐えられないビミョーなもんが市販品にできっか？」
ってハナシじゃなかったかねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 19:13:12.94

>>598
安物じゃ無くて、5.56mmNATOと.223レミントンは寸法が若干違う。
ハンティング用からレンジ用まで弾頭重量の幅が広めの.223レミントンはケース全長が若干長め。
このせいで5.56ｍｍ撃つと、ライフリングに噛む前に弾頭が踊ってしまう事がある。
メーカーも.223用バレルで5.56ｍｍNATOを撃つのは推奨してない。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 19:20:23.29

サイズ差の問題であって
>高圧の軍用5.56ｍｍ用にはなって無い
じゃないぢゃん

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 20:18:58.13

サイズの問題なのか？強度の問題なのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 20:47:26.16

いい加減な都市伝説が一般人が銃を持てない日本環境で拡大再蔓延してるだけやな
.223が55gr以下の軽量弾丸での使用想定で1回転12インチ以上の緩いピッチでのライフリングに対して
SS109(M855)以降の軍用5.56ｘ45が62gr以上の重量弾の使用前提に1回転9インチかそれ以上のきついピッチのライフリングのバレル前提で1-12の.223じゃあキーホール出すだけなのが
伝言ゲームでなんか別のハナシになってただけだろ
ライフリングツイストは各メーカー適宜に設定してたり選べたりするけど、まあそれだけの話しで危険性とか関係なし

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:25:47.74

というか、軍放出品のタマ使えるように作らんか、民間用でも。非推奨ではあるだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 21:51:14.73

>>597
> 民間用ＡＲの多くは.223用にチャンバー切られてて
FN15シリーズは全12種中Sporting以外は全部NATOチャンバーですよ
近年は民間でもNATOチャンバーが多いのでベガスのFN15Sportingが223とは思いませんでした
それに1:8インチと223にしてはきついライフリングなんで
メーカー非推奨なれどSS109でも横転弾にはならないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:29:16.35

223チャンバーの銃って今じゃ少数派だろ
メーカーカタログみても5.56mmNATOばかりだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:10:58.61

当たり前の話しだわな……

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 03:06:29.00

推奨しないのと撃っちゃいけないのは違うで…
38Autoと38Superみたいな別モノの弾ならともかく、その程度の差も吸収できないんじゃ
訴訟大国アメリカで市販できるかいな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:20:45.85

コラム：トランプ政権、銃器巡る新政策の「危ない賭け」
ttp://jp.reuters.com/article/column-trump-gun-new-rules-idJPKBN1CB18D

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 10:45:05.20

>>597
ケースが割れるならともかく、チャンバーが割れた例ってあるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:10:29.29

いやーしっかし銃欲しいなー
好きな銃が所持出来たら死んでもいい

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:37:32.67

先に死んでおけば天国で鉄砲が持てるかもしれないぞ
なあに、死後の世界がなければお前は鉄砲を持てなかったことにも気づかないし、地獄に落ちたらそれどころじゃねぇだろうから

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 13:53:58.13

>>610
死ぬ寸前まで働いて裏ルートで買うか外国行くか好きにしろ
それでも入手困難なもんは知らん

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:00:04.81

トランプが空気を読まず「日本の銃刀法は非関税障壁だ！」と難癖付けて来れば……
向こうは輸出増やしたいみたいだし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:07:41.80

>>613
いいねいいね
NRAに日本の銃規制賛成派を排除してもらおうよ
サツは金払えば何も言わないだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:36:05.41

アメリカに移住すれば…。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:40:59.92

俺は射撃場でレンタルできれば良いや
銃持っていても持て余すし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 15:58:16.04

団塊世代がくたばらないと世の中何も変わらんわ
シルバー民主主義でクソ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:15:21.10

日本の銃制度は今がベストでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:18:59.29

猟友会の高齢化だけはなんとかせねば

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:33:54.39

日本の銃市場の活性化には規制緩和だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:52:10.57

お前ら見てると銃規制はもっと厳しくすべきだと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:12:13.90

警察が民間の銃所持をなるべく排除する方針が
治安維持という観点では正しいんだろうね
狩猟、駆除も民間の高齢者ばかりの猟友会より
行政組織にやらせた方がマシ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:20:18.43

北中の便衣兵は武器隠匿してそうだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:35:44.78

>>622
賛成。依託ではなく専門の駆逐部隊を組織したほうがいい。
このままでは害獣駆除する人いなくなる。
ノウハウはあれども伝達しないまま死んでくからな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 17:59:42.40

害獣駆除企業を作って勤務時のみ銃の携行を許可するってPMCみたいにすりゃいいのにな
銃の免許取るのに2,3年の10万とかかかってライフル持つのにそこから10年と毎年5万くらい吹っ飛んでいくんだから猟師なんか減るわ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:00:58.48

そんなに天下り団体の創設に躍起にならなくても…

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:06:43.05

もっと害獣被害が深刻になって
マスゴミで報道されるまでずっとこのままだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:07:46.75

マスコミが害獣とな？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:29:25.12

駐在さえ丸め込めば、クロスボウを使える
弓なら音もしないし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:30:50.81

公務員に猟師させるくらいなら害獣駆除で飯食えるくらいの金を払えばいい

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:58.21

いっそ陸自で請け負ってくれればお互いのためなんだが
64式でも常装弾を使えないことないんだろ？日本の害獣駆除なら.308弾が使えれば十分な気もすんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:00:13.73

自衛隊、警官、役所のどれでも民間人撃つ可能性ある以上はどこもやらないだろうな
サラリーマンプロ育成しかあるまいよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:24:15.71

>>631
自衛官ではあたらない。
ものすごいスピードで走るんだぞあいつら。

猟友会ジジイはそれを1発で仕留める。

求められてる射撃の技術が違う。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:27:31.69

連射すれば何とか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:31:18.24

ヘタに当てると肉が痛むからな
間違って膀胱撃ち抜いちゃったりしたらご愁傷様だよ

上手いこと目や頭部に当てるとかしないとな

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/10/09(月) 21:40:57.54

銃を使うミッションはいろいろあるが、それぞれ求められるスキルは違う。
逆に猟師や標的の射手は、「撃ち合い殺し合い」の専門家ではない。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:42:47.87

地方行政の公務員にも、ごく少数だけど狩猟免許持ってる職員は居るんだけどね
農業被害で市に陳情に行っても、人員不足で、なかなか来てくれないのが現状みたいだね

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:45:58.07

四国の獣医師かよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:07:27.78

カンボジアから除去してきた地雷や不発弾をそのまま獣害多発地区に埋めなおせばよい
国際貢献もできて安価に害獣駆除もできて一石二鳥とはまさにこのこと

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:10:53.39

山菜取りのジジババがカップルでくたばるしな。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:18:44.21

>>621
日本で銃所持解禁したら高速の追い越し車線でDQNに止められて撃たれるんだろうな
んで全日本ライフル協会が「父親がM4持っていたら悲劇は防げた」と声明発表すると

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:24:13.50

>>641
怪しいセルシオとチェイサーは先に.308で銃撃するしかないな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:37:35.29

残された子供の記事読んだらネタにする気になれないな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:17:40.41

>>641
そんな事より銃を使って自殺かそれこそコロンバイン高校みたいな事を会社でやる奴の方が多そうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 01:13:35.32

>>641
右ハンドルで運転席から射撃だと左手で抜き撃ちできないといかんな、まずコンシールキャリー用の拳銃買って右左片手で撃てるようにレンジで特訓だな。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:40:42.85

日本で銃所持合法なんか恐ろしいわ
精神キチが多すぎるからな

イジメは間違いなく激減するだろうなぁ
それぐらいしかメリットはないかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:42:28.54

ああ、あと電車に飛び込むバカも激減するから
人身事故も減って電車が遅れたりすることもなくなるな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 04:26:21.81

合法的に肝練りが捗るな
うまいうまいさけがうまい
叫んではならん
当たってもだまっとれ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 05:26:57.82

6.5mmCTカービン公開したよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/
排莢口やチャーハン位置が相当変わってる

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 05:37:20.84

いや待てよAR15同様のチャーハンがあるぞ、ってことは排莢口の下のレバーはなんだ？
それにアッパーレシーバー下部の絞り込みがすごいんだがどんな形状のボルトキャリアだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 07:39:34.08

>>649
下に転がっているのがテレスコープ型アモでしょうか
イジェクションポートがバレルの同軸にない、しかもマガジンより前にある。内部はどうなっているんでしょう？面白そうですね

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 14:57:42.29

なんでこんな前にポートがあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 15:09:11.36

ロングリコイルの反動利用式でアッパーごと後退するから

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 16:16:25.32

日本に必要なのは安楽死だろ！！！！

あ、それなら3割消えるか

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 16:35:47.14

害獣駆除は本気でないと思う
予備役を動員して彼らを勢子として害獣を追い立てて罠か射手のいる場所まで逃げさせればいい
この際肉にして食うとか考えずに酵素を利用して早く腐らせて肥料にすれば役立つ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:20:18.60

>>653
トップレールとアンダーレールもイジェクションポート部分と一体になっている様に見えるのでそれは無理があるような気がする

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:47:04.45

>>651
F2000みたいに次の薬莢に押されて排莢するタイプかもしれませんね
ポリマーケースなので万が一のトラブルから射手を守る為穴を遠ざけてるのかな

レシーバー下部の延長部分がなんなのか？あの膨らみは初期のモックにもあるんですよね
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/05/QGW1ekj-660x307.png
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/09/IMG_0250.jpg
コルトIARみたいな冷却構造なのかAN94とは違う変態高速バーストメカとか？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:50:50.45

>>655
狩猟ではなく徹底した駆除が必要で、肉を旨く食べたいっていうのはハンター側の事情だしな。
猿なんかもガンガンいってもらわんと。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 19:04:41.80

>>657
>F2000みたいに次の薬莢に押されて排莢するタイプかもしれませんね
cased telescopedで検索するとBAEの40mm cannonのこんな図が。なんか懐かしのG11のロータリーチャンバーみたいw
https://img.newatlas.com/40-mm-gun-1.jpg?auto=format%2Ccompress&;fit=max&h=670&q=60&w=1000&s=d8f913913bff53bf6323dfbdb2e97ec4
この通りだとは思わないですけれど、恐らくチャンバーはスルーホールでしょうね。エキストラクターは使えない。
リボルバーみたいなチャンバーかもしれないですね。後ろからラマ－で押し出すとか

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 19:09:51.95

ttp://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-sets/to-be-Made-in-Saudi-Arabia.html

なんつうか信じられないが本当だスレのほうが相応しい気もするがw
あんたら散々最新の兵器カタログ買いしてきただろうに更に混乱させるのかとw
いっそFNかHK買っちゃったほうがいいと思うがなあw

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:04:41.60

>>659
それで思い出しました、テキストロンの前のAAI時代にチャンバーが3つあるACRを作ってたんだよね
http://firearmsworld.net/usa/r/acr/mc3in370.jpg
http://firearmsworld.net/usa/r/acr/aai_acr-5.jpg
http://guns.wikia.com/wiki/AAI_ACR
これは毎分1800発以上の超高速バーストモードの為らしいけどこいつの構造がどうなってるのかさっぱりわからんのですわ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:10:04.95

>>661
戦闘機用リボルバーカノンの応用じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:19:11.76

>>662
にしてはスリムすぎるんですよね、とてもレンコン入ってるようには見えない

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:34:21.81

>>654
以前は超党派で尊厳死に関して会議もあったが
デリケートな問題だし、票にならないから政治家も全くやる気ねーよな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:46:59.75

>>661
そんなんあったんか、たしかに速い
https://youtu.be/j-bxGo5wN2o
ざっとぐぐったが海外のガンマニアにも構造が判明してなさげ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 21:05:31.15

>>663
シュタイヤーACRのスライディングチャンバーに似た構成かも
http://hb-plaza.com/faq-guns/steyracr/
ローディングとイジェクトをバレル軸線より下でやってエレベーターみたくチャンバーが上昇、バレル軸線に合わせて発射とか
いずれにせよAR-15タイプのチャージングハンドルは謎。ただの飾りだったりしてw

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 21:16:58.17

>>666
ステアーACR方式はポリマーケースですし前方排莢にも合致しますね
しかしそれでも排莢口前方部分のレシーバー内部が不明なんですよね
あそこまで出っ張るとなるとフォアグリップ付ける都合もあるし余程必要なメカが詰まってると思うのです

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 21:38:07.13

ACR計画で造られた試作銃がどのメーカー案も変態過ぎたな
一番普通っぽかったコルト案もケース内にもう1発入ってる双子弾だったし

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 22:03:25.51

>>668
それを受けて立ち上げたソ連のアバカン計画も変態だらけだったねえ
アバカンはACRと違いトチ狂って採用しちまったけどさ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 22:47:05.01

>>660
いまならAK-12だろうと一瞬おもったけど
http://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-shows-AK-12K-and-AK-15K/with-improved-handling-capability.html
これ見るとAK-12の存在意義がほとんどなくなってるんだよな

てかサウジアラビアっ鉄砲に限らず、いろんな武器を小ロットずつ買う癖あるよな。カネがある国のくせにｗたしかFN-2000
も採用してなかったか？

あれかねぇ、偉い人にわたる袖の下の関係でいろんなメーカーの武器を採用してんのかしら

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:47:43.93

そもそも金に困ってるようには見えんが？

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 01:04:15.42

この手のデザインって昔の雑誌で見たフレシェットライフルに似てるな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 01:15:28.15

サイクルを上げるために銃身を動かすタイプの銃って、ロシアのAN-94が失敗して以来絶滅したと思ったんだが、、

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 08:07:11.24

サブチャンバーかエレベーターかな

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 09:49:28.44

>>673
トライアル通って正式採用されたのを失敗扱いは変じゃね

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 10:13:24.96

ほぼ配備されずに終わったし失敗だった気がする

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 14:48:58.20

>>675
エンフィールド造兵廠「まさに我が意を得たり」
HK「G36の問題に弊社の責任はないということですな」

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 15:01:20.87

>>675
トライアルをやって制式採用したけど、よくよく考えたら使い難いしそんな物自体不要だったって事もあるからな。
Mk23とか。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 16:02:58.63

MK23は軽いしそんなに悪い軽機関銃とも思えないけど、車載とか汎用性でダメだったのかしら

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 16:08:22.94

実際G36は想定された使用環境と違う所で問題を起こしたんだからどうとも言えんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 16:09:34.08

>>679
拳銃の方だよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 16:17:39.45

G36は事情が違うからな
あれ採用したときはドイツ軍は外征する軍隊じゃなかったし

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 17:17:25.82

>>675
分野は違うけどM114偵察装甲車みたいな例もあるからねぇ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 17:20:22.90

XM8が次期小銃に挙がってた時の米軍は対テロ戦の真っ只中だけど、あっちは過酷な環境も想定されてたの？

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 19:28:13.47

根拠はないですがXM8もG36と同じ様にプラレシーバーに直接バレルエクステンションをベディングしているような気がする

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:08:08.20

>>646
クロスボウで粗暴犯を射殺した事件があったら教えてほしい。
アンチってなーーーぜか今でも簡単に手に入る飛び道具は無視するんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 21:11:23.92

猟友会のジジイはドラグノフSVDを持てるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 23:52:51.26

法律上は持てないこともないそうだけど・・・持ちたいか？

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 00:42:37.40

>>687
散弾銃で10年経験積めばライフルの所持許可がでる。
SVDは過去に少数が猟銃として輸入されたけど今は軍用銃と見なされ税関通らない。
中古として出回れば手に入るかもな。

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 09:56:46.84

>>677
G36採用時のドイツ軍はNATO域外（今よりずっと狭い）への派兵は違法だった＝中東とかのクッソ暑い所での使用は考えてない
だからドイツ国内で盛り上がりかけた非難も「HKは言われた通りに作っただけ」で終了

「こんな事も有ろうかと」って仕様にすると野党から「政府は中東やアフリカで戦争するつもりだ！」って叩かれてた時代だし
ドイツは徴兵制だから、その辺は厳しい

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 11:31:52.73

しかしいろんな国に輸出もしてる軍用銃に耐候性がないのはちょっと

アサルトライフルスレッド その48 [無断転載禁止]©2ch.net

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