ﾜｯﾁｮｲ無 1 インパール作戦 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:53:50.78

インパール作戦総合スレッドです
ﾜｯﾁｮｲは御座いません

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 13:42:58.43

>>567
６０連隊はもっと後ろにいたから先に攻撃できなかったのだ
１５師団で遅いなら誰にもチャンスが無いのだから、作戦自体がアホ過ぎなだけだなｗ

幾ら戦線を前に出そうが補給が届かなければ維持できないし、例えどこで増援を止めようが
残りの二個師団で攻めて二個大隊に追い返される無能ムッチーにはインパールを落とす可能性など有りはしないのだｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:11:54.58

>>568
杞憂ではなく軍の計画で師団戦闘地境を設定しているのは友軍相撃を避けるため、
部隊の混交を避けるため、師団の責任範囲を避けるためという戦術上の考え方による。
何処の国の教範にも書いてある普遍的なもの。
なにも起きなかったのは運がよかった。

＞　６０師団が来るまで敵が野戦築城なり散開させるなりはええんか？

サンジャックは１５師団の責任範囲だから別に構わないよ。
３１師団及び１５軍の作戦計画に従うなら５８連隊は速やかにコヒマに進撃して
周辺の英軍を排除して防御陣地を構築すべき。

むしろ積極的にサンジャックを攻撃しなければならない理由が見つからない。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:18:54.71

>>567
相変わらず師団を運用と戦術を理解してないようだね。土足君ｗ

分進号撃に主力かどうかは関係ないよ。
３１師団の作戦命令（作命）をみればわかるが、
５８、１３８連隊ができれば同時に、コヒマに到着するのが望ましい。
１２４連隊は師団の第三梯団なのでその後だね。

また状況に応じて動くというのはあくまで師団の作戦に寄与することが前提。
好き勝手に動くことではないよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 23:04:58.81

>>571
佐藤がマトモな司令官なら、3月中に124連隊が
コヒマに突入していたはず。

そして宮崎の58連隊に対しては、インパールへ突入
させるように指揮する。

当然これらは15軍、15師団と調整して連携する。
最初の作戦計画がどうだろうが関係無いだろがアホ
スリム中将もそう指摘している。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 07:35:43.42

>>570
防御陣地を作っても敵が減るわけでも無ければ弾や飯が出てくる訳でもない。
ウ号作戦の計画通りの線まで下がって構築して良いならともかく、ムッチーの作戦>>572は攻勢で押し切るんだから後退許可を３月には出せないよね(笑)

結局４月以降の負けスケジュールは何一つ変わらない。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:47:42.73

ムッチーが二個師団で二個大隊に追い返されるんだから、58連隊が単独で突っ込んでも中隊で十分支えられる。
インパールは落ちない(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 11:58:10.57

土を掘ってそこに入ると言っても
あの辺、とてつもなく悪そうな虫や生き物が沢山でてくるんだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:52:02.57

>>563
ウエストケント大隊が4月5日に到着したんだよな
このせいでコヒマは陥落しなかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:55:32.04

>>564
15師団は3月23日にサンジャックに到着していたが、山砲を準備してから攻撃する用心深さで25日から砲撃開始した。
サンジャックは掘っても90センチで固い岩盤にぶち当たる大砲に弱い土地で、英軍はさんざんやられた。
歩兵だけで猪突してはね返されて大損害だした宮崎繁三郎とは違うのだよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 13:57:52.83

>>567
細道しかない北方の山岳を踏破した2個連隊と比べ
わざわざ整備されたウクルル道を通った58連隊がほぼ同時にコヒマ到着ってのがまずおかしい。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 01:44:45.41

毒餌で死ぬ程度な間抜けな畜生の脳ならそう思って地雷でも踏むんだろうな(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:43:45.03

>>573
＞防御陣地を作っても敵が減るわけでも無ければ弾や飯が出てくる訳でもない。

そのとおりだが、そういう作戦計画なんです。３１師団の作戦計画は速やかにコヒマ周辺に集結して
防御戦闘に移行することだから。サンジャックに寄り道しているヒマは無いのですよ。
３１師団の作戦にまったく寄与しないのですから。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:45:56.96

>>572
では土足君。一日あたり何キロ前進すればよかったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:49:51.26

>>572
＞そして宮崎の58連隊に対しては、インパールへ突入
＞させるように指揮する。

牟田口君はそのような命令を出さなかったし、
宮崎少将もそういう意見具申はしてないのだが？

＞最初の作戦計画がどうだろうが関係無いだろがアホ

命令の変更がなければ計画通り行動するしかないわけだが？
勝手行動していいのなら佐藤師団長の独断も許されるということかな？土足くんｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 22:54:35.37

>>576
七日の遅延がなければコヒマ三差路高地は取れたかもしれませんね。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 00:25:20.83

>>581
31師団の中突進隊（138連隊）がゼッサミに攻撃開始したのは3月28日朝
こんな取るに足らない敵を相手にせずコヒマへ突入していれば、
3月31日にはコヒマ攻略完了だな
（ほぼ空き屋状態だから）

※ゼッサミ～コヒマ間　90km　ジープ路完備

日本の公刊戦史と英軍の記録では全然内容が違い
日本側ではゼッサミで強敵と激戦を戦って、死傷者多数のように書かれているが
英軍側の記録では、このアッサム連隊にまったく被害は無く
無傷でゼッサミからコヒマに戻ったと記録されている。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 00:32:20.66

追記

※ゼッサミ～コヒマ間　90km　ジープ路完備　　（直線距離で30km程度）

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 08:47:16.99

>>580
コヒマで守備隊と空挺に挟撃されろ、なんて命令でないのだから、
後顧之憂を絶つのは指揮官の裁量の範囲内。

それを超越して前に進めと言うなら、
良いから先に行け後方は60連隊でバックアップするから、って確約をムッチーがするべきだったのだが、してないわけで。
図上演習でこういうお題をキチンと詰めてればまだしも、そういう準備をしてないんだから
素面の師団長たちが各自の常識の範囲内で処理するのは当たり前。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 13:28:37.56

死地に特攻すべき３１師が一番やる気がなくて、
アホな作戦で死ぬのは嫌だから
無理しないよう、深入りしないようにしてたんでしょ。

横に敵が居たら、前進しない理由になるんだから喜んで潰しに行くよ。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 18:11:10.83

>>587
本当にただ無意味に潰されるだけの死地だからね。
損害は出るけど勝算が有る、とやる前にコンセンサスを作れば、それが誤算でもちゃんと突っ込むんですよ。

本作戦の場合、図上演習とかサボってるムッチーのせい。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:00:22.10

>>585
それで、３１Ｄが保有しているジープは何台？
あとジープ道の幅と勾配は？

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:42:04.51

>>589
ジープなんかなくとも90ｋｍの距離なら
3日で行けるじゃないか。

3月31日にコヒマ攻略は普通にやれたはず。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:11:55.30

地雷を埋めるなり狙撃兵数人で嫌がらせするだけで道路は使えなくなるけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:57:20.96

>>586
＞後顧之憂を絶つのは指揮官の裁量の範囲内。

ところが宮崎将軍は後顧の憂いを断つためにサンジャックを攻撃するとは
言ってないわけなんですよ。
軍旗がどうとか武士の情けとは言ってはいるようですが。
しかも６０連隊の戦闘加入を拒否するしまつでしてね。

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 00:00:32.52

>>584
答えになってないよ土足君ｗ
３１師団は作戦発起３月１５日から一日あたり何キロ前進すればいいのかね？

５８連隊ならー７日だからもっと余裕だがねｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 21:51:03.30

アーサー・バーカーの見解では

4月の段階で、宮崎の指揮する1個連隊がインパール攻略に
加わっていたなら、インパールは墜ちていた。
しかし、それ以上に日本が簡単に勝つ方法は
佐藤の師団主力が、即座にディマプールに突入すること。
これで日本はインパール攻略だけではなく、作戦全体で
大勝利していたであろう。

こう言っている。
他の関係者もほぼ同じ見解。
だったら楽勝じゃないか。
上記のように3月31日には、コヒマを戦わずして攻略できて
大量の物資が得られるのだから
インパールでもディマプールでも、どっちを攻めても勝てたわけだな。

また宮崎がサンジャックを攻めたのも正しい。
そのままインパールを猛追すればよかったわけだな。

いずれにしても佐藤がちゃんと師団の指揮をして無いから
宮崎は混乱して当然。

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 22:08:16.68

まあ軍板にはバカしか居ないから
まともな反論は期待しない

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 00:12:08.60

５３師団をフーコンに早期投入して１８師と交代。

１８師団を先鋒にしてOMGよろしく損害に構わずディマプールに突進させ、第二梯団として３１師団に追及させればいい。

これで勝つる！

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 05:51:54.49

>>594
アーサーのは戦後の発言なので、追加部隊に負けても自分が捕虜になる訳じゃないから証拠にはならんな(笑)
腰抜けジファードさんみたいに当時それを主張してなかった、それこそが４月におけるアーサーの本音(笑)

>>596
補給が届かない以上、18師団が佐藤同様に切れる、宮崎みたいに敵から奪う為に手近な敵に突っ込む、に走るだけ。
そもそも交代を敵が認める根拠がない。
18師団に遅滞戦術の一隊をあてがって、53師団の背後から攻撃を続行しても良いわけで。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 13:46:17.22

>>597
田中新一中将なら、日本帝国を救うため、英国脱落の起死回生、回天を為すために、１８師団と死んでくれと説得すれば納得してくれる。はず。

１８師団には、ディマプールでの乱取りを許可すれば良い。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:11:04.74

>>596
そもそもウ号も壮大な打通作戦の一部分と考えるべきなんだよね

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:17:09.35

>>599
WHEN TIGERS FIGHT(XTR)や
Vinegar Joe's War: CBI(DG)では、
大陸打通作戦とインパール作戦はセットで、
CBI戦線での日本陸軍の戦略攻勢、
欧州でのバルジ作戦みたいな扱いやね。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 14:20:32.88

連合軍から見るとその二つは連動してるように見えたかもしらんが、
たまたま同時期にシナ派遣軍とビルマ方面軍が攻勢発起しただけだと思う。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:14:30.18

>>601
>たまたま同時期にシナ派遣軍とビルマ方面軍が攻勢発起しただけだと思う。

そんなわけ無いだろがアホ
連合軍の最大の目的は、中国からＢ29によって日本を爆撃するため
その補給路としてアッサム鉄道経由でレド公路を打通させること。

インパール作戦計画時には日本はその意図を知らなかったが
作戦開始のころは、それが明確に判明したため
（日本の飛行師団がＢ29とも初めて遭遇する）
インパール作戦の重要度が増した。
またそれに対応するため、大陸打通作戦も実施された。

米支軍が中国からビルマへなだれ込んだが
結果的にはそれが中国側にとっては大失敗。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 22:41:30.91

>>602
だったらディマプールまで行くか、
中部ビルマのインパール作戦やめて
北部ビルマのフーコンとミートキーナ守らなきゃダメじゃん。

インパール作戦の目的でＢ２９の本土爆撃阻止なんて聞いたこと無いけど。
北部ビルマ防衛はすなわち援蒋ルート切断目的ではあるが。

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 23:19:12.98

>>606
その辺も考慮して牟田口は北側に重点を置いたんだろ。

南からだけ攻めるという本面軍の作戦よりは妥当だし
現にその狙いどおり連合軍は窮地に追い込まれている。

連合軍側でも目的がビルマ奪還か第一なのか、
中国への補給ルート確立が第一なのか
米英中で考えがまとまってない

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 06:16:06.50

>>603
つまり、インパールの南側は最初からブラフと言い張るなら補給は北側に寄せておくべきだったな。
やらないムッチーが悪い。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:02:20.61

>>594
＞アーサー・バーカーの見解では

これは英軍しか知らないトップシークレットｗ

日本軍は知りようもないんだよ、土足君ｗ
だた偶然なんの根拠もなく牟田口君がディマプールを言い当てただけでね。
でもディマプールは宮崎少将のせいでとても取れない状況になりましたｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:08:26.38

>>600
それを読んだ古峰氏が最近歴史群像でそんなことを書いていたけど、
大理作戦なんて一部の参謀で研究してただけだという。
そもそも作戦目的が違う。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:12:54.84

>>602
Ｂ－２９の基地破壊と打通作戦とインパール作戦は
因果関係が別々だよ土足君ｗ

そもそも２つ以上の作戦を連動させるという概念を明確に
持っているのはソ連軍だけなのだよ土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:45:27.51

>>608
> >>602
> Ｂ－２９の基地破壊と打通作戦とインパール作戦は
> 因果関係が別々だよ土足君ｗ

それな。
チャンドラ・ボースがUボートで来日成功してなきゃ
東條はインパール作戦に入れ込まず、中央から作戦中止が命じられるか、違う形になったかも。

陸軍は大陸打通作戦に資源を集中するから、ビルマ方面軍は現有戦力でビルマルート遮断を維持して大人しくしとけ！って言われたりして。

> そもそも２つ以上の作戦を連動させるという概念を明確に
> 持っているのはソ連軍だけなのだよ土足君ｗ

それもな。

ボードゲームで連合軍SEAC総司令官＆国民党軍総司令官を兼任する一体おまえ誰やねん！プレイヤーに対峙する、
日本軍シナ派遣軍と南方総軍を両方指揮する、やはり一体おまえ誰やねんプレイヤーは、
自然にインパール作戦と大陸打通作戦を連動して計画実行しちゃうんだが。

で、インパール作戦は、連合軍の空軍と補給を吸引して潰されて、大陸打通の側面援護になっちゃうか。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 09:55:30.15

>>609
どうみてもインパール作戦が中止か支作戦に格下げだね

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:28:01.46

>>606
さすがアホの軍ｦﾀを代表するバカ軍ヲタ

それは
インパール作戦の作戦計画には、ビルマ防衛しか書いて無いから、
インパール作戦には、インド独立支援やアジア開放、援蒋ルート遮断というような
目的はない。

と言ってるようなもん。

そもそもビルマ方面軍の存在目的の中で
援蒋ルート遮断は大きな柱であり、
中国戦線と連動して無いわけがない。

しかし南方軍の配下というのもおかしい
南方軍では中国戦線のことは関知して無いだろうが
参謀本部では二つの作戦をセットで考えているのは当然だわな。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:34:05.20

連合軍側から見れば、戦略的、政略的には
大敗と考えてるだろうな。

英軍はビルマ奪還で喜んでるが
米中は日本空爆を重視しており、ビルマなんか重視して無い。
結果的に米英中の信頼関係は崩壊し、以後アジアでの
米英中の共同作戦は破棄された。

政略的には日本の勝利だな。

しかしアメリカはアホの日本海軍に標的を絞り
バカな日本海軍の愚作のくり返しによって勝利した。

日本のアホの海軍は、連合軍勝利の最大の功労者。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:34:24.26

>>611
インパール作戦はビルマ防衛が主眼だよ、土足君ｗ
なんせ河辺、牟田口以外の関係者が口を揃えている。

＞参謀本部では二つの作戦をセットで考えているのは当然だわな。

根拠を示すようにｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:44:10.29

インパール作戦失敗の原因は
勢いと流れや空気
こういったことの影響が大きいと思う。

アジアの人間も、やはり勝ち馬に乗りたいと思って当然。
しかし太平洋戦線での日本海軍の負け振りを見れば
日本は負けるとだれもが思う。
だから日本側について戦っては、あとで酷い目にあうと思って
みんな願えるだろうな。
おれでもそう考えるわ。

もし太平洋戦線で海軍が上手く戦っていたら
アジアの人間はみんな、どとうのごとく日本側について
その勢いで連合軍を一気に撃破出来たと思う。
いくら入念に計画しても、勢いや流れには勝てない。

例を挙げれば鳥羽伏見の戦いでは
5000人の薩長軍が、15000人の幕府軍を
一気に叩きのめしてしまった。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:49:04.17

>>613
＞米中は日本空爆を重視しており、ビルマなんか重視して無い。

そりゃそうだよ。アメリカは日本空爆の基地としてマリアナ諸島を占領するつもりだったし、

＞結果的に米英中の信頼関係は崩壊し、以後アジアでの
＞米英中の共同作戦は破棄された。

そもそも目的が違う。
ルーズベルトは大日本帝国の解体が目的だし、
チャーチルは領奪回、
蒋介石は領土からの日本の排除だから。

利害関係の違う３者を共同させた東條が（ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:52:54.05

>>614
＞例を挙げれば鳥羽伏見の戦いでは
＞5000人の薩長軍が、15000人の幕府軍を
＞　一気に叩きのめしてしまった。

薩長軍は近代戦術を習得していたが幕府軍は習得していなかった。
インパールでは後方遮断戦術で勝とうとした牟田口君だが
英軍は航空補給と円形陣地で対抗した。

戦術だよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:55:10.52

アメリカはマリアナ奪還には1年くらいはかかると
奪還には消極的だったんだろ。
いや無理だと考えていたと思う。
だから苦労してレド公路貫通を進めていた。

しかし、アメリカは中国戦線の敗北で
マリアナ攻略の必要に迫られて、仕方無しに大出血覚悟でやったんだろうな。

しかし結果は

日本の海軍は考えていた以上にバカだったため
（もともとバカとはわかってはいたが）
簡単に攻略できてしまったと。

こんなとこだろうな

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 11:12:43.61

>615
>利害関係の違う３者を共同させた東條が（ｗ

山本五十六だな

ソ連、中国、アメリカ、イギリス
利害関係の違う4者を結びつけて
全力で日本と戦わせた

このバカの影響は計り知れんわ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 11:46:59.27

少なくとも軍２つにまたがる２つの作戦を連携して展開するなら、
そりゃラングーンだけで済むわけなくて、
東京でムッチーの２つ以上上の裁決を取らないと成立しないんだが？

それが取れた根拠は？
双方の責任者が顔を合わせて日程の擦り合わせをやったとかの。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 11:58:50.74

>>617
レド公路は蒋介石を対日戦から脱落させないためのものだよ、土足君ｗ
蒋介石に脱落されたらアメリカは大日本帝国を崩壊させる大義名分を失うよ。

日本海軍の頭が良かったらアメリカに勝てたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 12:01:40.87

>>618
相変わらず山本の評価が東條より高いな、土足君ｗ

一介の連合艦隊司令長官が陸軍大臣や参謀総長、海軍軍令部総長、海軍大臣
外務大臣、大蔵大臣の頭を押さえて開戦を奏上させ、実施するんだから
ものすごく大した人物だｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 12:05:35.49

因みに開戦経緯を調べると関係するあらゆる会議に山本はまったく顔を出してない。

それで日本を動かしたのだからなんというか催眠術かなんかかな？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 13:43:17.59

>>617
米海軍のマリアナ攻略に中国関係ないよ。
マーシャルのあとトラック迂回したら、
マリアナかパラオでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:24:54.58

★山本五十六の犯罪履歴書

・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍の山本五十六らは、船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始（予算消費が目的）
　　　　　　（山本五十六の子分、井上成美が主導）

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。
　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

　　　　　　陸軍の米英可分論に対し、山本五十六は米英不可分論を主張
　　　　　　なんとしてもアメリカを戦争相手国とするために画策していた。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 15:20:27.98

>>644
でボンクラの陸軍大臣や参謀総長、海軍大臣、海軍軍令部総長が
同意したわけだｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 17:29:02.16

こうしてみると山本五十六の愚考は明白だが
その後ろ盾となった岡田啓介の存在が大きい。

岡田啓介こそが最大の戦犯である。
こういう結論になる。

こいつはWikiで絶賛美化されているが
ほかにもいるが
NHKやWikiで絶賛美化されてるやつこそが、
日本を暴走大敗させた本当の戦犯だと思って間違いない

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:01:56.78

>>606
宮崎繁三郎のサンジャックせいでディマプール取れなくなったんだよな
こいつが皇軍でもトップの名将とはな。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:07:40.22

>>584
残念ながら3月31日にはウエストケント大隊がコヒマに到着してたんだな。
すぐにディマプールに向かわされたけど。
しかしディマプールには第インド5師団がすでに空輸され、さらに鉄道でイギリス第二師団が続々集結中だった。
なぜか？、それはサンジャックで3月26日に若い日本軍将校の遺体から英軍が捕獲した作戦文書がスリムの元へ渡ったせい

考えなしにサンジャックに歩兵のみで突撃させた宮崎繁三郎の大チョンボ
15師団にまかせとけば良かったのにな。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:10:45.79

>>590
そもそもジェッサミまでがはるかに難路で、3月28日じゃないか
ウクルルに3月21日に到着した宮崎繁三郎の58連隊とは全く状況が違うわな。

ほかにジープ道で90キロといっても途中のカラソムにも英軍がいたしな。
こちらの英軍は撤退命令が届かず英司令官が最後まで戦って戦死してる。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:13:11.16

もちろんジープ道といっても、舗装されたウクルル道とは比べ物にはならん

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:26:37.80

>>628
デタラメ乙

当時ディマプールにいた英第二師団のアーサー・スウィンソン大尉が
コヒマもディマプールもまったくの無防備状態だったと書いている。

彼によると部隊が到着したといっても、それは先遣隊のごく少数で
少しずつ水滴のようにしか、部隊も物資も届かなかったと書いている。
このとき日本が攻めれば、日本は間違いなく勝てたと。

彼はおまえら軍ヲタなんぞとはわけが違うｗ、軍参謀で
しかも当時そこにいた当事者なんだが？

日本の作家ごときが、しかも当時の戦況を見ても居ないぶんざいが
英軍の見解を間違ってるとか、笑わせるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:31:01.52

>>627
アーサー・バーカーは宮崎を絶賛している。
彼のような軍人がもう一人居たら、連合軍は負けていたと

こちらも当時、インパールで日本軍と戦っていた
第四軍団の参謀で当事者

おまえらなんぞとは、その説得力には
天と地の差があるｗ
笑わせるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 18:45:12.43

繰り返すが部隊配置から見て
コヒマを攻略する主力は北側の2個連隊
（司令部の位置から明らかだが）

宮崎の部隊は、その側面を突く支援部隊
あるいはインパール攻略に転用も考慮された部隊。

宮崎がサンジャックを攻めている間
別働隊がコヒマに向っており、予定通り到着している。
しかし師団主力と連携して攻撃するため、待っている状態。

宮崎は師団主力のコヒマ到着が遅いのを知って
ではコヒマ攻撃にはまだ時間の余裕があり
サンジャック攻撃も可能だと判断したんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 22:41:22.28

陸の暴走wを海にたれ流されても(´・ω・｀)w

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 00:49:14.78

>>631
つまり、大隊長時代に兵隊の管理も出来なかったムッチーごときが軍団を後方から仕切って勝てるなんてのが間違い。
実際に見てる方が正しいのだから、
佐藤が下がると言うなら佐藤が正しく、宮崎がコヒマよりサンジャックを優先するなら宮崎が正しい(笑)

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 03:57:57.65

>>631
その水滴以下の弾さえ前線に届かないアホ補給の責任はムッチーに有るんだが。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 05:42:10.67

ワッチョイが無いと駄目だな

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 08:48:48.81

>>631
制空権と味方の後方の道路で水滴しか届かないって証言が有るのに、
その両方が欠けた敵地に道路が有るだけで弾切れ飯抜きの水滴以上の何が届くんですか？

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 13:04:14.97

>>631
さて、その無防備な日時なのだが

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』より

３月２４日西ヨークシャー第二大隊がコヒマ到着
３月２８日１３８連隊がゼッサミのアッサム連隊を攻撃開始
５８連隊はサンジャックを進発
英１６１旅団コヒマに到着済み

スリムの意見では、「コヒマの山稜は防戦にはディマプールより秀でて」おり、
コヒマはディマプールをカバーもできるし「山岳にしがみついている限り、あま
り激しい反撃を受けないで機に応じては増援を送れる」と説いたこのスリムは
日本軍のコヒマ到着を４月３日ごろと推定していた。それまでには６日あった。
もし日本軍がディマプールに一個連隊を向けてくるとしても、４月１０日まで
には達しないはずだと彼は考えた。４月５日には英第二師団が来着している。

ということなのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 13:22:00.88

>>633
戦史叢書　インパール作戦

第三十一師団の攻撃部署

四　左突進隊は三月十五日夜ホマリン付近及びその下流メザリ間でチンドウィン河を渡河し、
ウクルル－ガヘジマ－マオソンサン－コヒマ道をコヒマ向かい突進する。

サンジャックと取れとも師団側面援護とも書いていないのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 13:36:08.22

因みに土足君が信奉している太田嘉弘先生の「インパール作戦」にも

愚見ではサンジャックは強襲することなく、軽戦ないし、一部による監視に止めて、
宮崎部隊の主力は本来の目的であるコヒマに向かってあくまで急襲突進すげきでは
なかったかと考える。

と書いてあるのだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 15:14:20.48

実戦心理としてなあ。
当事者は目の前の状況はリアルタイムでよくみえるけど、
周辺状況は数日遅れで曖昧にしかこない。

後知恵で死地に向かって突進しろというのは難しい。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 16:57:40.20

ウクルルに配備されていた英軍１コ大隊がサンジャック方向に後退したため、
追尾して師団の戦闘地境を越えてしまったのは仕方の無い所ではあり、
その件は納得できる擁護論があるが、
６０連隊への戦闘加入断固拒否という不可解な事が起こっていため、
戦史叢書、陸戦史集でも擁それへの擁護論は歯切れの悪い記述になっている。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 17:05:48.03

>>643
その答えは協力しないのを不可解と言ってた人が提示してるじゃん。
混ぜるな危険、教科書にも普通に乗ってるって。

調整に成功しても大隊を連隊２つ掛りとか、流石にオーバーキルだろう。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 17:52:16.70

>>644
実際には６０連隊の福島大隊がサンジャックの陣地に突入している（そう記述している
ものが多い）。
菊田参謀長はそれについて高く評価している。
１５師団の立場にたてば菊田参謀長の言うように、
６０連隊が５８連隊の言うことを真に受けて放置して前進したあと、
５８連隊がサンジャックの敵を激破することなく去ってしまった場合、
１５師団としては打つ手が無くなるということがある。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:06:53.13

＞混ぜるな危険、教科書にも普通に乗ってるって。

これについては福島大隊はすでに将校斥候が5８連隊左翼一線中隊と接触している。
そこで浅井哲中尉を連絡将校として派遣して調整しようとしたが、
宮崎少将は例の「軍旗を預けて・・・五八の名誉にかけても・・・武士の情けを知らぬのか・・・」
発言となる。この発言には調整の困難性についてはまったく触れていない。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 20:40:54.87

>>639
それじゃこれはなんなんだ？

★アーサー・スウィンソン大尉（英第二師団参謀　ﾃﾞｨﾏﾌﾟｰﾙ）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（第四軍団参謀・インパール担当）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書（連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。」

★スリム中将（第14軍司令官）『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

★ストップフォード中将（第33軍団司令官・ディマプール担当）
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。（作戦全体において）」

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 22:10:46.83

>>647
作戦意図の違いだな。

英軍はディマプールを取られると困る（蓄積した物資を失い数日間鉄道が遮断される）

日本軍はインパールを取りたい。取って防御に移行したい（最小限の戦闘、最小限の損害で）

そして日本軍も英軍もお互いの作戦意図は分からない。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 23:20:13.48

>>648
一ヶ月間ディマプールを占領出来れば、
だからね。勿論瞬間的に勝てても増援枠の部隊に奪回されるだけなの。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 17:35:56.01

>>632
そりゃアーサー・バーカーは宮崎繁三郎を激賞するわな
コヒマの勝ちを決定付けたサンジャック暴走をやってくれたもんな

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 17:39:31.08

>>631
サンジャック暴走の3月22日ではディマプールは無防備だったのは確か
宮崎繁三郎がサンジャックでスリムに作戦文書を渡してくれたから、空輸であっという間にディマプールが防備された。
お陰でウエストケント大隊がディマプールからコヒマに送り返され、到着したのが4月5日
このためコヒマも陥落しなくなった。

全部宮崎繁三郎のこうせきだね。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 19:48:38.22

ではまたスリム中将の見解を見てみよう。（英国公刊戦史）
ハッキリと佐藤がバカだから連合軍は助かったと書いている。
そして佐藤の司令部を攻撃してはならないと空軍に厳命した。
このバカ司令官がこのままいたほうが、連合軍にとって都合が良いからだと

本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。

幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。

少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。
しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、彼の部隊が到着したとき
彼はこれをコヒマの小さな町の連続する攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。

不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

**名無し三等兵** · 2018/11/27(火) 20:15:57.82

まだ土足のバカは太田本で暴れてるのか？
いくら妄言並べても、牟田口とお前の無能は覆る事はないから。

**名無し三等兵** · 2018/11/28(水) 02:06:20.71

>>652
佐藤を殺す気だった空軍でさえムッチーは攻撃対象にしなかったのだから、
佐藤よりも英国に有益だったのはムッチー。

**名無し三等兵** · 2018/11/28(水) 22:34:46.74

>>652
コヒマで防御して英軍を食い止めろ、というのが河辺中将の命令なのだよ、土足君ｗ
佐藤中将の意思は無関係なのだ。

**名無し三等兵** · 2018/11/28(水) 23:59:51.06

>>655
おまえみたいなアホが何をほざこうが
松村連隊史の記述は永遠に
消し去ることは出来ないのだよｗ

この資料は永遠に貴重な一次資料として
日本史に残される。
どうやっても消すことは出来ませんｗ

ここに書かれているのは、とにかく悪いのは佐藤だということ。
複数の関係者がみんなそう指摘している。

白骨街道の当事者の生の記録は
永遠に不滅でございますので
あしからずｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 09:54:13.92

味方が戦車に轢かれてる時に後方の補給処でグダってた糞砲兵の妄想に価値なんか無い訳でｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 00:00:17.56

>>656
サンジャックの一件で松村連隊は３１師団を恨んでいるのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 04:46:29.98

>>658
二つの河の戦いにはサンジャックのことも書かれているが

その内容は、
公刊戦史ではザンジャック攻略は58連隊で、60連隊は戦闘に参加して無い
ように書かれているが、それは事実ではなく
60連隊も戦闘したという反論。
とくに宮崎を批判したような記述はまったくない。

それに対して佐藤の師団指揮に対してはボロクソ。
特に無通告撤退と、その後の食料強奪に対し複数の関係者が
あれは烈師団ではなく劣師団だと、激しく非難している。

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 14:42:58.86

>>659
＞特に無通告撤退と、

５８連隊から伝令将校が通告したはずだが、大田本には書いてないのかな？ｗ

＞その後の食料強奪に対し複数の関係者が
＞あれは烈師団ではなく劣師団だと、激しく非難している。

３１師団からみれば食料をくすねている１５師団を実力で追い散らしただけ。
しかも１５師団はそれについて正式には抗議してないのだよ、土足君ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/01(土) 18:09:02.23

>>659
2個師団の補給拠点と指定されてるところに、損害食らって半壊している連隊一つを満たすことのできない物資しか
おｋぅってない軍司令部の怠慢だね。

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 11:28:40.68

よやくお歳暮の優待がとどかっていたわ
そうして全国復興食事券とかもきたわよ

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 14:45:36.49

>>662
とどかっていた

半島人か？

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 16:06:30.93

大田本を調べたが

＞それに対して佐藤の師団指揮に対してはボロクソ。

佐藤中将個人に対しては何も書いてないな。
批判しているのは職業軍人気取りの歯科医、太田嘉弘ｗ

＞特に無通告撤退と、その後の食料強奪に対し複数の関係者が
＞あれは烈師団ではなく劣師団だと、激しく非難している。

しかしながら１５師団は自分達の正当性は主張していない。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 01:00:46.96

陸軍第六十連隊　公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録ビルマ篇』

「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、
「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめた
ものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 01:01:40.55

『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録ビルマ篇』
「抗命部隊」　　第二大隊砲小隊　桑原真一

『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。
宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る
足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。
見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』

『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、そこには一粒の米も無かった。
耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。
友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。
戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が残っているのを見ると、
あの山の中で、この米粒があったらと思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 14:09:35.13

>>666
同じ部隊が戦車に立ち向かってる時に後で油を売ってる砲兵こそ裏切りものじゃん。

６月下旬に輜重で松明を持ったボロボロの
兵隊を見ただけで強盗は見ていなかった。
これがこの屑が見た真実。

**名無し三等兵** · 2018/12/03(月) 21:34:18.44

>>665
佐藤師団長は３１師団の師団長なのであって３１師団にのみ責任があるんだよね。
３１師団の師団長が１５師団に命令を出すなどおかしなことではないかね？土足君ｗ