民○党ですが伊達や酔狂で喪男な訳ではない©2ch.net

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2017/09/02(土) 16:16:58.73ID:eL/FhcyI
みんな不老長寿美少女に生まれたかった(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

むさ苦しい前スレ
民○党ですが前からです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504274255/


ですがスレ避難所　その310
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1503371815/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
2017/09/02(土) 23:25:12.16ID:8oLtg3qJ
世界情勢は複雑怪奇
中東シーレーンでの連携を考えると東シナ海でこれ以上叩けないとかあるかも
2017/09/02(土) 23:26:04.42ID:6HCTaFff
>>710
F-2と戦っても負けかねないのでは？
2017/09/02(土) 23:26:22.52ID:LplNj3z7
>>716
時は…21世紀。時代錯誤の産物と思われていた戦艦が、遂に復活を果たした！
大口径レールガンが護衛艦を沈め、レーザー光線がミサイルを撃墜する！
2017/09/02(土) 23:27:28.47ID:zADPzRHw
>>726
いま公開されてる素の状態だと側面の防御力は最低でも35mm機関砲に耐える90式と比べてどうしても劣るらしいからね
どちらにせよ戦闘時には増加装甲つけること前提
2017/09/02(土) 23:30:37.92ID:oKZrQqYx
>>730
敵から放たれたそれらの攻撃を、装甲でもってある程度耐えられなければ、戦艦の名には値しない気がする

物理的に可能か？そんな装甲
2017/09/02(土) 23:31:10.70ID:K9y81GKk
それは空想じゃなくて妄想
2017/09/02(土) 23:32:49.88ID:9+zaVxl4
実際、コピーフランカーやJ-20/31がある癖してSu-35のモンキーモデルを買うあたり
現時点における中共の技術力はその程度であるとは考えていたけど、
この解析が正しいようなら予想以上にガバガバで草。

>>731
１０式の素の状態かは知らんけど、試験時のブッシュマスターがAPFSDSだったりすると９０式より上。
エリコンの３５ｍｍAPDSはAPFSDS換算すると西側２５ｍｍ相当だし。
2017/09/02(土) 23:33:02.07ID:6HCTaFff
拘束セラミック複合装甲で全周防御しよう(コスト青天井)
2017/09/02(土) 23:33:32.04ID:swr80vAr
>>705
今なら条約を守れる国ばかりだと思う。特定亜細亜以外。
2017/09/02(土) 23:33:52.20ID:nwS7lKBp
>>683
エンジンからの輻射熱だゾ
738名無し三等兵
垢版 |
2017/09/02(土) 23:34:08.06ID:cWTZ4UNY
>>728
実際
ロシアも中国も中央アジア方面のイスラムの拡大に困ってて、
日本にも東南アジアでの仏教徒とイスラム教徒の対立が長期的に波及する予測もあるから
残念ながら中露ざまあと言ってられないのだな。

イラン・サウジ・トルコとかイスラムや中東の盟主を気取る国は大軍拡志向だし
10年20年後はちょっと怖いな
「まともに兵器開発するインド」という怖いのもいずれ台頭するかもだし。
2017/09/02(土) 23:34:22.08ID:5sdIcC3S
>>730
高さ50mのマストのてっぺんからレーザーで対地攻撃するの
2017/09/02(土) 23:35:18.59ID:nvr0I2hi
キッズステーションでガンダム08小隊やってるのね
2017/09/02(土) 23:35:30.17ID:K9y81GKk
言っちゃなんだがカナードデルタのステルス性なんかたかが知れてる
2017/09/02(土) 23:35:45.03ID:8oLtg3qJ
>>737
射精熱？
2017/09/02(土) 23:37:01.83ID:vNE4S3TI
>>674
ホワイトビーチを共同利用してるって自衛隊が米軍の一体化で戦争参加の密約の証拠云々って
それ沖縄の米軍監視してる連中がいってるやつやんｗ
沖縄基地が狭くて演習に寄港できず護衛艦がホワイトビーチ使いはするけど
共同利用なんかないでしょ
2017/09/02(土) 23:37:17.53ID:zQJNJNeb
>>732
護衛艦に10式で培った複合装甲技術を採用しますか？
2017/09/02(土) 23:37:21.65ID:WuzCGNDz
>>726
迎角60゜全集監視のAESA&IRST連動の焼き切り出力なレーザーターレットによる自動迎撃装置は欲しいっすねぇ…
2017/09/02(土) 23:37:29.86ID:pBOFkSBi
>>731
９０式も部分的とはいえ置き換えてる辺り、素の装甲だと耐えられないというか
空輸や改装、修理の際に装甲をとっぱずしやすいのを突き詰めたような気がしないでもない＞１０式側面装甲
2017/09/02(土) 23:38:07.26ID:6HCTaFff
>>741
空域を埋め尽くすほどの巨大な輻射をぶち当てれば
空飛ぶ全てがステルシーとなる。わかったか。
2017/09/02(土) 23:38:52.57ID:WuzCGNDz
10式の側面って日本のコンパクトカーよろしく便利な収納スペースﾃﾞｽｶﾗﾈ
なにか詰め物しないと
2017/09/02(土) 23:38:58.88ID:lT98OdHr
>>687
ポケット戦艦復活と聞いて
2017/09/02(土) 23:38:58.98ID:hOLL4eFr
過去のですがスレで出た噂だと、あたご型DDGは
WWII時代の巡洋艦の艦砲が命中しても
1発轟沈は避ける設計の工夫が色々あるとか。
2017/09/02(土) 23:39:29.93ID:38jr4gc4
祝！駆逐艦狭霧着任！さあ次はイタリア潜水艦と海防艦だ……

>>738
インターネットの普及で若い世代がイスラームの原典に触れた結果、
中央アジアで程よく土着化していた習俗の否定と原理主義への傾倒が観測されてるらしいっすな。
2017/09/02(土) 23:39:30.32ID:6HCTaFff
>>744
対HEATで2000mm程度の防御を
2017/09/02(土) 23:39:48.10ID:zQJNJNeb
>>746
というか、10式の付加装甲って配備されてるんですかね？
まだ写真等で見た記憶がないのですが・・・
2017/09/02(土) 23:41:22.57ID:X40E+iFf
>>735
装甲は所定の能力を発揮したが装甲ユニットごとはがれて脱落という事象が発生
2017/09/02(土) 23:41:30.65ID:6HCTaFff
>>750
漏れ聞く話やそもそもの鋼材技術の進歩や
船体設計の進化を鑑みるに、あたごは
下手すると愛宕よりも耐久性が高いのでは？
2017/09/02(土) 23:41:36.60ID:8oLtg3qJ
>>748
何か貯められるスペースだって…？
2017/09/02(土) 23:42:46.08ID:5GdDs6sk
>>727
ほぼ正面限定の低RCS設計だと見て間違いないだろうなあ。
側面は4.5世代機と同じか少しマシという程度。

この辺、J-20は習作で技術的に未熟だという事の他に、機体コンセプトとしては侵攻機であるという事が伺える訳で。
2017/09/02(土) 23:43:27.11ID:1n5ZvAfl
最近の軍事情勢を見ていると、
東シナ海で勝利できる程度ではだめだな
南シナ海で覇権を取れるような装備が必要だ

南シナ海は、海自だけで展開しないといけない
大変だ
2017/09/02(土) 23:44:14.26ID:nvr0I2hi
あの、武装を機外に搭載する時点でステルスもクソもないと思うんです？
2017/09/02(土) 23:44:17.23ID:WuzCGNDz
>>758
南シナ海条約機構を立ち上げて根拠地を作ろう
761名無し三等兵
垢版 |
2017/09/02(土) 23:44:51.36ID:IGABB3YR
陸自は大陸を打通出来る程度の実力が必要ですね
2017/09/02(土) 23:45:07.03ID:6HCTaFff
次期汎用DDは排水量7000t級が求められるのでは？(VLS96セル並艦)
2017/09/02(土) 23:45:34.76ID:oKZrQqYx
>>725
人間の本性も、物理法則も、千年来変わってないから
2017/09/02(土) 23:46:03.78ID:swr80vAr
やった！！！おっぱいでっかくなった！！
2017/09/02(土) 23:46:43.50ID:zQJNJNeb
>>759
おっと、KFXの悪口はやめて差し上げろ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1845886-1504234008.jpg
2017/09/02(土) 23:46:53.60ID:nvr0I2hi
>>764
だから乳首はジョイスティックではいないと…
2017/09/02(土) 23:46:58.57ID:6HCTaFff
◆イベント攻略再開◆
2017/09/02(土) 23:47:13.10ID:n0/mEbgp
>>759
スーパーホーネットも低RCSを意識してますし…
ある程度は意味を持つのでは？
2017/09/02(土) 23:48:28.60ID:nwS7lKBp
>>767
ところでポーラは
2017/09/02(土) 23:48:50.47ID:zQJNJNeb
>>764
74県のNHK支局には、結構な美人さんがおるのですね。
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/plus/s/ssd150430583511300.jpg
http://n.pd.kzho.net/1504085431241.jpg
2017/09/02(土) 23:49:05.22ID:aYAABzOO
>>710
"ステルス"戦闘機？
2017/09/02(土) 23:49:23.60ID:zQJNJNeb
>>766
赤い乳首はTrackPoint・・・
2017/09/02(土) 23:50:50.63ID:Jbmoj1a/
>>765
KFXはまだ化ける可能性があるし、あるし！

(゜ω。) なお、K-2のパワーパックじみた展開にオッズが集まる模様
2017/09/02(土) 23:51:18.32ID:K9y81GKk
>>760
空中分解の見える奴は辞めたまえ
2017/09/02(土) 23:51:18.94ID:hOLL4eFr
>>755
あたご型が旧海軍の愛宕より轟沈し難くても、
装甲の無いレーダー関係を吹っ飛ばされて、
ミサイル誘導が失われたら戦力8割減ですから
戦力比較は難しいところ。
2017/09/02(土) 23:52:06.86ID:pBOFkSBi
>>753
ここのブログの分析ではあるけど、本来の装甲の上に更にカバーかけてる臭いので多分外見での判断はまず無理だと思われ
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/04/102.html
2017/09/02(土) 23:52:12.41ID:swr80vAr
>>766
ごめ、MXの実況を誤爆した。
2017/09/02(土) 23:53:26.09ID:5GdDs6sk
>>768
被探知距離が短くなるので、程度の差はあれ無駄という事にはなりませんな。
ただしF-22、F-35相手ではおそらく真正面でも100km程度接近したあたりで捕捉される事になるけど。
2017/09/02(土) 23:55:06.48ID:vTEWMpBG
こんばんわですがスレ
我ながら良いリペイントが出来た
https://i.imgur.com/TlKmV8o.jpg
https://i.imgur.com/c6hOZDQ.jpg
2017/09/02(土) 23:55:26.52ID:oKZrQqYx
>>628
大佐は女性的な繊細さと貞淑さで「正妻」の地位を脅かす(だがry ポジ

みかんちゃんはヤンデレストーカー

になりそう>エロ爆エロゲ化
2017/09/02(土) 23:56:07.16ID:zQJNJNeb
>>773
韓国軍ご自慢の自走砲、K-9も事故続きみたいですねぇ。

爆発事故が発生した国産Ｋ－９自走砲、２００９年から故障続発＝韓国
2017年08月21日10時14分
[? 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/512/232512.html?servcode=400&;sectcode=430

＞ 韓国軍の「名品」武器と見なされてきたＫ－９自走砲の１８日の射撃訓練事故について、
＞軍当局が２０日、自走砲内で火炎が発生したと明らかにした。
2017/09/02(土) 23:56:17.44ID:n0/mEbgp
>>778
その点、RCSが大きくかつセンサーやレーダーで劣るF-15Jはどうすれば…
2017/09/02(土) 23:56:57.37ID:swr80vAr
>>770
水戸支局はあんまり見ないんで…

たまに地元民のDQN行為を見ると夕飯がまずくなる。
2017/09/02(土) 23:56:59.67ID:Ifx4PM6y
大中華連合
中国　韓国　ドイツ

日本同盟諸国連合
日本　アメリカ　台湾　ロシア　ASEAN　インド

宗主国様は経済破綻の不満を逸らすのに尖閣諸島侵攻をオリンピックまでに始めるしかないのに
ハリボテ中古空母と旧式兵器ばかりで唯一のアドバンテージは海で使えない人海戦術のみ

空自はF-35A、海自もいずもにF-35Bが搭載されるから南シナ海に出る前に
日本の海上自衛隊単独で全滅させれしまいそうだけどな
785名無し三等兵
垢版 |
2017/09/02(土) 23:57:54.02ID:cWTZ4UNY
>>761
第二次シベリア出兵などと
ニューギニアやパラオへの陸自基地建設などと
2017/09/02(土) 23:59:04.45ID:6HCTaFff
>>769
昨日E3とE4を突破してこれから地中海だ。わかったか。
2017/09/03(日) 00:01:22.68ID:R/QA6RlW
今日のRe:CREATORS・・・

セレジア死亡確定
弥勒寺と翔ボロ負け
ギガスマキナ戦闘力喪失
ひかゆ初期に戻される

頼みのシリウス乗っ取られてアルタイルになっちゃターヨ


まがねちゃんのおかげで最後にセツナ登場
2017/09/03(日) 00:01:26.07ID:+kYw1ByX
組むと絶対に負ける韓国ちゃんとドイツちゃんしか味方がいない宗主国様

100%勝ち目がない
2017/09/03(日) 00:01:43.95ID:YEWd9dvn
>>782
見せ札に使いつつ、見方防空監視網を最大限活用して、
一線級戦闘機とは可能な限り正面対決を避け
キルゾーンに誘い込むなどで戦果をもぎとるしか

(゜ω。)
2017/09/03(日) 00:02:25.68ID:PmQMfvpE
>>788
我々には２０００年負けたことのない国が味方に付いたのだ、と吠えた独裁者が居ましたね
2017/09/03(日) 00:04:14.07ID:+G41gG6G
>>789
それってつまり囮では…(無人化したい所)
2017/09/03(日) 00:04:36.99ID:gTX0AgcO
>211
セルリアン型の方がすごいような。
2017/09/03(日) 00:04:47.34ID:MTf0wBIn
>>782
スクランブル任務時には、相手に遠くから見つけてもらえるので適任かと。
794名無し三等兵
垢版 |
2017/09/03(日) 00:06:32.48ID:gTLqCIvU
奈良くるみちゃんはｶﾜｲｲなぁ
2017/09/03(日) 00:06:37.91ID:hVS5SNQN
>>782
F-15は電算機の無い時代の設計。ほぼ油圧。
A-10とF-15は人間が飛ばせる最後の戦闘機。

北朝鮮がトチ狂って電離層で核を使い、
巨大なEMPが発生しても
運が良ければ天測航法で帰還出来る！

そんなアクション映画キボンヌ
2017/09/03(日) 00:06:47.57ID:9AlvUnWZ
三重大学院が「忍者・忍術学」を入試に採用する予定
https://togetter.com/li/1144414

◆学位（ニンジャ）◆博士（ニンジャ）◆カラテとジツが使えないと留年◆
2017/09/03(日) 00:07:34.89ID:+kYw1ByX
第二次シナ事変で中国様の味方についたドイツはまた分割統治でいいでしょうな。
東部はロシアで西部はイスラムで分割支配。
すでにフランスがイスラムとアカの連合政権になってて、イギリスの出生率は
イスラム教徒が一位とEUちゃんはイスラム地域だから。
2017/09/03(日) 00:08:12.78ID:VUlyow8Q
>>782
ステルス機が無い場合は鴨撃ちでしかないが、
少数だろうとステルス機を伴う場合は
常にその存在を前提としなければならなくなるので
結果的にF-15の生存率を跳ね上げるのだ。
2017/09/03(日) 00:08:24.76ID:Gibivytc
>>789
AWACSとの連携は不可避だが、敵も同じ構成でくるとAWACS側のレーダー性能とミサイルの射程、
データリンク戦闘の優劣で勝負が決まるだろうなあ。
2017/09/03(日) 00:08:25.79ID:YEWd9dvn
>>791
数的優勢が、歴史的に取れない我が国としては
（戦後）いつも通りです＿＿＿

...(((└("_Δ_)ﾍи
2017/09/03(日) 00:09:27.71ID:i7XnBVy6
>>723
>>771
桁が1個違わんか
タイフーン、ラファール(あとスパホ)は1-2㎡ぐらいでは？
0.1㎡ならそれこそミサイル並みのRCSということになる

F-22の正面方向のRCSは0.005㎡、F-117でも0,0025㎡だから更にレベルが違うのは違うけどね…

バード・オブ・プレイの0.0000001㎡って数値はもはや意味が判らんが
2017/09/03(日) 00:09:41.60ID:pa8Wrtr2
>>795
B-2はフライバイライトのお陰もあってEMP喰らっても大丈夫じゃなかったっけ？
2017/09/03(日) 00:09:52.91ID:4+CHKLez
そしてF-15Jが不安視されるなか
ファントム爺ちゃんは何をすれば…
確か交換比が、1対10だったはず…
2017/09/03(日) 00:10:53.00ID:ENqUwgMW
>>779
そういえば気になってたんだけど、ニムロッドとか、ys11とかについてる、頭から、尾翼にかけてかかってる紐みたいなのってなんなの？
2017/09/03(日) 00:11:06.36ID:+G41gG6G
>>795
近年では戦闘機のみならず空中給油機でさえ対EMP防御してある時代だしなぁ…
なお地上局が死んだ場合は結局自力で帰ってこなければならなくなる模様
2017/09/03(日) 00:13:02.77ID:EHOKjk1f
ショートバレルにバナナマガジンだとMP5なのかな？
2017/09/03(日) 00:14:01.70ID:i7XnBVy6
>>795
普通に慣性航法装置で戻れるんじゃないの？
2017/09/03(日) 00:15:25.99ID:YEWd9dvn
>>801
まじめに検索してないけど、数値の桁はあっているっぽい？
https://defence.pk/pdf/threads/rcs-of-different-fighters.20908/

(゜ω。)
2017/09/03(日) 00:17:31.16ID:MTf0wBIn
>>800
空自パイロット：「数滴優勢の差が、戦力の決定的差でないことを教えてやる！」

そして、少数のF-35AでJ-20をタコ殴りに。
2017/09/03(日) 00:18:10.94ID:9AlvUnWZ
>>809
財務省「なんだ、まだ削れるな」
2017/09/03(日) 00:18:16.94ID:+G41gG6G
>>803
あれはもう戦闘機と考えずにGCS-1と無誘導爆弾でCAS機として使えるかどうかかな
>>804
確か無線アンテナの空中線じゃなかったっけか(自信はない)
2017/09/03(日) 00:19:10.42ID:k1WW87xZ
アメリカだとインフラ関係は現在の落雷対策で防げるとはしているから
ただEMPの影響であちこちで起きるトラブルが連鎖して結果的には
インフラを維持できるかは予想できない部分が大きいとしているけどね
現代だとスーパーEMPみたいなもんがあるし
2017/09/03(日) 00:19:22.81ID:P5C7TPvv
>>787
相変わらず救いようがないアニメやな
2017/09/03(日) 00:19:51.28ID:Gok+JZBH
戦争が始まったら大陸間弾道ホモ化爆弾であっという間に日本は滅ぶよ
2017/09/03(日) 00:19:59.35ID:i7XnBVy6
>>808
こっちはこれを見てました

200 名前：　 投稿日：2006/07/03(月) 01:52:31 ???
Aircraft 　　　　　 RCS [dBsm] 　RCS [m2] 　 RCS [ft2]
F-15 Eagle Headon　+26 　　　　　　405 　　　　4,358　真正面のピーク値がスパイク状に大きい
F-4 Phantom II 　 +20 　　　　　　 100 　　　　1,076 　　　　↑（指向性のある反射をしてしまう？）　
B-52　　　　　　　　 +20 　　　　　　 99.5 　　　 1,071
F-15 Eagle　　　　　　　　　　　　　5-25?
Su-27　　　　　　　 +12 　　　　　　 15 　　　　　 161.4
B-1A 　　　　　　　 +10 　　　　　　 10 　　　　　 107.6
F-16 　　　　　　　 　 +7 　　　　　　　 5 　　　　　 53.82
F-2 　　　　　　　　　　F-16よりは小さい
B-1B Lancer 　　　+0.09 　　　　1.02 　　　　　10.98
F-18E/F 　　　　　　　0 　　　　　　　 1 　　　　　 10.76
Rafale 　　　　　　　　 0　　　　　　　 1　　　　　 10.76
Typhoon 　　　　　 　 -3 　　　　　　　0.5 　　　　　 5.38
AGM-86 ALCM 　　-6 　　　　　　 0.25 　　　　2.69
BGM-109 Tomahawk -13 　　　　0.05 　　　　0.538
SR-71 Blackbird　 -18.5 　　　　0.014 　　　　0.15 　実はRCS低減設計がされていた模様
F-22 Raptor 　　　 -22 　　　　　　　 0.0065 　　　0.07
F-117 Nighthawk 　-25 　　　　　　　 0.003 　　　 0.03
B-2 Spirit 　　　　　-28.5 　　　　　　 0.0014 　　 0.02
AGM-129 ACM 　-30 　　　　　　　0.001 　　　0.01
Boeing Bird of Prey -70 　　　　0.0000001 0.000008
RCS(m^2)参考値
虫　.001　鳥　.01　巡航ミサイル .1 - 10　戦闘機　1 - 30
艦艇　5000 - 10000　空母　9000 - 50000
ttp://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/Vic_Viper_2nd.html

…F-15のRCSがB-52の4倍もあるのはエンジンのブレードが正面からよく見えるからだそうだけど、
それならB-52の8基もあるエンジンがなぜ同様の振る舞いをしないのかが不思議だ
2017/09/03(日) 00:21:28.03ID:2gzezwyy
ではYS-11の客室内の天井を縦貫してるヒモみたいのもなんか意味があるん？
2017/09/03(日) 00:21:31.55ID:pa8Wrtr2
>>812
スーパーカブEMPとは？
2017/09/03(日) 00:21:38.10ID:YEWd9dvn
>>810
物事には必要な余裕率というモノがあって、それを割り込むと後々多大な出費を強いられるということをそろそろ憶えて欲しい……

...(((└("_Δ_)ﾍи
2017/09/03(日) 00:21:45.35ID:i7XnBVy6
>>815
物によってはタイフーンとスパホが1㎡、ラファールが2㎡と書かれていたりもする
2017/09/03(日) 00:21:50.92ID:4+CHKLez
そんなんでいいのかアメリカ軍主力戦闘爆撃機…
かといってSEはポシャったしなぁ…

ステルス化改修とか実施する予定はないかな
2017/09/03(日) 00:22:03.48ID:pa8Wrtr2
予測変換でスーパーカブになってもうた・・・
おいは恥ずかしか！
2017/09/03(日) 00:22:49.76ID:gkylFEKq
>>333

> ttps://pbs.twimg.com/media/DIoccTeV4AAEXZw.jpg

ろーちゃん、制服着せた途端に漂うビッチ臭
2017/09/03(日) 00:23:51.37ID:Gibivytc
>>809
F-35の配備がギリギリ間に合ったという状況なので、正直あまり楽観視できないのう。
あと5年遅れていたら質と量で完全に劣勢に立たされてかなりヤバかった。

やはりF-3の開発と実践配備を急ぐ必要があるな。
2017/09/03(日) 00:24:13.27ID:+G41gG6G
>>820
つくづくFB-22が死んだのが悔やまれる
2017/09/03(日) 00:24:58.66ID:YEWd9dvn
>>815
J-20のRCSチャート見ても判りますが、一桁単位の変動ぐらいならわりと狭い範囲でもあるのが
この種の数値の難しさデスなぁ

(゜ω。) B-52の方はブレード形状確度とかの問題でね？
2017/09/03(日) 00:25:08.13ID:bN4Ijjf2
>>808>>815
これはグローバルセキュリティのHPの数字
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

まあRCSの正確な値なんてよく分からんと
2017/09/03(日) 00:26:32.46ID:YEWd9dvn
>>820
SEはバッタ過ぎて話ならなかったような……

(゜ω。) 航続がEの1/3ぐらいになるんでしたっけ？
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