【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】©2ch.net

2017/09/06(水) 09:54:09.79

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　43射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/

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**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM47-LLzn) · 2017/09/13(水) 18:29:20.97

>>154
予算を減らすことが正義だったからな当時は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-3TYr) · 2017/09/13(水) 18:29:50.73

ESSMを米に返却してRIM-4で置換する話？
ARHなぶん、同時対処数は増えそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-FXPZ) · 2017/09/13(水) 18:45:44.29

>>155
むしろXRIMなんて開発に移行していないものを、流用している、という考えの方が妄想と考えられないかねえ。
開発にすら移行していないというのは、製品として成立していないんで、技術流用なんて出来ないよw

それでも技術流用があるというのならば、XRIMは平成X年まで研究試作を行い、
どのような構成品の技術を取得したのかを説明願おうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-3TYr) · 2017/09/13(水) 18:48:32.95

説明なんて自明の一言で片付くぞ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-keye) · 2017/09/13(水) 18:57:57.39

>>159
まず自説のソース出せ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca74-6KiD) · 2017/09/13(水) 19:07:50.88

>>157
そら、あの軍事評論家を名乗る不審人物がチラついていたし仕方ない
危うくP-1もお釈迦になるところだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-FXPZ) · 2017/09/13(水) 19:47:33.10

>>161
行政事業レビューを隔年ごとに見てきたら？pdfなんで自分で見てねw
で、答えられないんでしょ、まあ期待していないから安心してね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-keye) · 2017/09/13(水) 19:56:36.96

>>163
つまりソース出せないんだな
pdfでも何年の何事業とか、内容をここに貼るくらいできるのに
ソースなしで妄想垂れ流してるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-FXPZ) · 2017/09/13(水) 20:08:11.72

とりあえず一般論として、
開発試作を行い、技術課題を克服し機能・性能が確認された構成品を開発完了品となるが、
開発完了品を他機種に使いまわす場合、試験・設計等の開発費用を抑制することができるから、
「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し、経費の抑制」をしているとなる。

研究試作だけで開発試作を行っていない構成品が、他機種の開発試作に回された場合、
開発を完了していないので、その機種で開発を行い、技術課題を克服し機能・性能の確認をとる必要があるので、
構成品の「新規開発」であり、「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し、経費の抑制」にはならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-FXPZ) · 2017/09/13(水) 20:09:47.01

>>164
自分は理解できない＝妄想
な子なんですんで、少し考えれば、中SAM改はXRIMと形状が似ているだけなことが解るのに(哀れ)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-keye) · 2017/09/13(水) 20:12:10.64

>>166
ソースなしに妄想垂れ流して、ソース要求されたら相手を罵倒するマウンティング

見え透いた手口だぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af7-FXPZ) · 2017/09/13(水) 20:17:12.93

>>167
ベース機種を流用した2機種、両方とも、「過去の技術的成果の利活用による経費の低減を実施し・・・」の記載有
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h26_res/r-sheet/27-0010.xls
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25/r-sheet_add/25-0003.pdf

それでは、XRIMは平成X年まで研究試作を行い、どのような構成品の技術を取得したのかを説明をどうぞ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-keye) · 2017/09/13(水) 20:22:25.73

>>168
だから、「中SAM改の開発にXRIM-4の成果が使われてない」という根拠を見せろって
こっちが貼った事業レビューがまさに「以前の研究成果と試作品を流用した」という根拠なのに
それがないと言い張ったのはおまえだぞ？
「利用は定型文だから利用した根拠にならない」というのもおまえの主張なのに
「ベースを流用した機種でベースを流用した記述」じゃおまえの「定型文」主張が破綻してるぞ？

それを理解してないのかすり替えようとして主張を変えてるのか知らんが、自分のレスぐらい覚えてなさい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-+qdT) · 2017/09/13(水) 20:40:16.80

とりあえずはXRIM-4→中SAM改なのはわかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-SDMh) · 2017/09/14(木) 00:24:30.37

XRIM-4 1995-1999
SAM-4 1996-2003
AAM-4 1994-1999
開発時期被ってるし兄弟みたいなもん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-XDX8) · 2017/09/14(木) 00:44:00.67

>>171
開発部門がまったく交流がないのであれば別ですが、
お互いの技術を参考にするくらいは普通にやってそうな気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbe4-R3u3) · 2017/09/14(木) 02:00:22.41

AAM-4シーカー転用の艦載版短SAMがXRIM-4
陸SAMと艦SAMは運用条件から航法装置なんかが違う
中SAMはシーカーから別モンの双操舵で中SAM改の母体
つっても弾体は新型でモーターもシーカーも別モン、炸薬は知らん
XRIM-4と中SAM改は形似てるけどサイズが一回りデカい、共通性は無い
新艦SAMは中SAM改ベースだがブースタ付けて長SAM化出来てしまう規模だし
対象を誘導弾に限ればそんなもん

>>172
技術資料は何処がプライムで開発しようと国に属する知財なんで過去の成果の活用は普通にするし定型文なのはその為、定型文この議論は不毛
ただXRIM-4の方が中SAMよか古いしそも"中SAM改"だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/14(木) 02:45:30.21

結局ソースなしの妄想か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 05:16:43.73

AAM-4→XRIM-4でも大きさ違うんで、>>173が言う大きさが違うは意味がないのだよなー

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-vMPO) · 2017/09/14(木) 05:31:19.00

前にシンポジウムいって担当に質問して、別物って回答あったとどこかで見たと思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 06:02:57.37

そりゃ能力向上で以前のモノとは別物と云う言い方もあるわけでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61f7-YzcP) · 2017/09/14(木) 06:13:43.72

XASM-3のXがは今年度いっぱいで取れて、
来年度から量産に移行するという認識で正しいでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-JcT1) · 2017/09/14(木) 06:21:23.74

>>178
それで正しいかと
調達額と数が気になるけどF-2に二発を目処に調達かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-MDSF) · 2017/09/14(木) 16:27:34.72

>>168
>>169
「ASM-1からASM-2までファミリー化って言ってるけど誘導装置も
エンジンも違うのにほんとにファミリーなの？大きさしか似てるとこないじゃん」
って言われたら
「間にSSM-1やASM-1Cが入ってて部品は違うけどファミリーだよ」って答えられるし
XRIM-4と中SAM改も同じような感じじゃないの？

まあ、自分はソース持ってないから情報公開請求したこの人のことを信じるけど
https://twitter.com/VVspyVV/status/798802019909660672

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1c3-wm7u) · 2017/09/14(木) 17:49:15.88

SSMとかは規格、プラットフォーム諸々を米軍とそれまでも自衛隊規格にあわせて共通化してるんだ

元々SSM1とハープーンでもある程度共通化が施されてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/14(木) 18:12:31.97

>>180
書類でAAM-4は「99式空対空誘導弾」という表記だから、XRIM-4がないのは
単に正式な装備じゃなく計画段階の没作品だから名前がないだけじゃない？
むしろAAM-4の名前があるってことはXRIM-4関連遺産が使われた可能性があると思うがどうだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 21:19:17.85

形状が似てるだけって言っても、中SAM改の形式のウィングってXRIM-4でしか試してないんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3374-ppoz) · 2017/09/14(木) 23:25:30.83

XASM-3だけでなく、あすかで試験中だった新SSMも次年度あたり量産開始と
思うがその辺の情報全くないな
また調達情報頼りか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 00:22:01.27

訪米中の自民河井氏自衛隊のミサイル保有検討の考えを強調
＞そのうえで日本の平和と繁栄を守るため、自衛隊による中距離弾道ミサイルや
＞巡航ミサイルの保有などを検討すべきだという考えを強調しました。

この河井さん
＞先月初めまで総理大臣補佐官を務めていた自民党の河井総裁外交特別補佐
ってくらいだから安倍さんに近い人とみて良いんだろうけど
この米での発言は何処まで安倍・官邸と中で話しが合っての米でのこの動き・会見なんだろ？
首相も防衛相も敵基地攻撃能力問題は
今はダンマリが賢明と計算して本音は隠してるとみてるしそれが正しいと思う
正直、この河井氏の声明は今は逆に足引っ張るだけだろ！と思うのだけども・・

ここまでの会見での声明・明言は官邸からの了解を得てるんだろうか？
河井氏の勇み足とも思うけど１１月にトランプ大統領来日もあるからそこで何か言う地ならしなんだろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3928-XDX8) · 2017/09/15(金) 01:15:38.13

>>184
今年度で開発完了予定なのは、ASM-3、新艦対艦、SM-3block2A
G-RX6（誘導弾じゃないけど）があるけど、30年度概算要求に計上されたのは
SM-3block2Aだけだね
後は31年度予算に計上されるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-QUPF) · 2017/09/15(金) 02:39:46.90

>>183
AAM-5...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/15(金) 04:53:16.84

>>185
単に観測気球を上げただけだろ。
いきなりぶち上げるよりも、最初はマスコミへのリーク、次は政府ではない与党関係者の発言として段階的に世間に流布し、
最終的に政府方針として正式に決定・公表する方が余計な軋轢を生まずに済む。
今は時節柄、反対し難い、あるいは反対論を封じ込め易い状況なので、半ば既成事実化してからの方が世論も納得し易いだろう。
国内向けの政治手法としては良く使われるやり方でもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/15(金) 06:06:11.77

訪米中での発言はアメリカのリアクションを探るためでもあるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-fcWI) · 2017/09/15(金) 06:51:38.87

>>185
実際、米軍が中距離核戦力全廃条約で保有できないIRBMを日本が肩代わりする妙手だと思う

中共や北朝鮮のSRBM・IRBM群に備えるには最適のカウンターであるし、
不法占拠中の樺太・千島で戦力増強を行っているロシアへの効果的な嫌がらせにもなる
北朝鮮のICBMと異なり北米や欧州等の北東アジア以外の国々には脅威とならない

大いに検討の余地はあると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812d-+NpA) · 2017/09/15(金) 10:37:57.45

中距離核戦力は機械の誤作動かどうかとか確認する時間短すぎてやべーからやめましょ、ってことでなくしたのに、
また広めることになりかねん手をわざわざ選ばんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b96-Yfkd) · 2017/09/15(金) 15:49:20.88

>>191
日本が持つなら問題ないだろ
中に何入れるのかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-skM5) · 2017/09/15(金) 15:53:38.80

メロンパンでいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9332-tIRQ) · 2017/09/15(金) 17:13:22.82

>>139
濁点が多分、半角カナのコード領域で独立した文字になってるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e2-xqSE) · 2017/09/15(金) 17:22:03.04

Unicodeを16bitに詰め込もうとした狂気の時代の名残り

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/15(金) 18:38:42.72

>>191
核弾頭がない日本が持つのがミソだと思うの

核シェアリングするならその問題も出てこようが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Gxkq) · 2017/09/15(金) 20:54:36.18

ABC兵器を搭載しない弾道ミサイルなんてコストが高いばっかりで、
戦術的も戦略的にも何の意味もねーよ。

という話を核実験を繰り返す前の北朝鮮に言ってたような？
核を持たない日本が弾道ミサイル持ってどうするんだ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/15(金) 21:00:11.59

>>197
誰がそれ言ってたんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b69-Oqe+) · 2017/09/15(金) 21:01:33.52

>>197
別に北を焦土にする必要はない。

カリアゲ１９号を汚ねぇ花火にするだけで事足りる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/15(金) 21:02:52.88

射程800kmくらいで弾頭に4tくらい炸薬詰めたら1発おいくら億円？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ccx7) · 2017/09/15(金) 21:13:52.15

60億

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b53-XDX8) · 2017/09/15(金) 21:23:01.67

島嶼防衛用対艦ミサイルって日本版ストームシャドーって考えたらいいのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/15(金) 21:34:17.86

>>201
普通の目標になら高いが核施設を破壊できたら安いのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b69-Oqe+) · 2017/09/15(金) 21:39:02.13

>>203
核施設ならともかく、もし金豚を抹殺できたら、北を放置することで予想される災厄、
数億人の人命と数千兆円もの損害を回避できることを考えたら格安と言えるだろうw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/15(金) 21:39:57.03

>>197
戦術的には南西諸島から東シナ海正面の中共飛行場に定期便を送って航空戦力の運用を妨害する(沖縄戦時の八九式十五糎加農と同じような運用)

戦略的には核シェアリングをﾁﾗﾂｶｾﾙブラフに使う
平壌の金日成像、金正日像、千里馬像を蜂の巣にする

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Gxkq) · 2017/09/15(金) 22:13:32.75

>>205
核シェアリングって結局アメリカが発射に関する権限持ってるんだろ？
だったら核の傘と変わらんような…。

>定期便
これこそ巡航ミサイルの役割では？
短距離以上の弾道ミサイルは、報復核攻撃のリスクもあると思っておいた方が良いんじゃない？

核シェアをチラつかせるなら猶更、周辺国からすれば核弾頭を紛れ込ませるための擬装攻撃と
受け取られても文句は言えないし、使うつもりのないのに核で報復されるのは割に合わん。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/15(金) 22:14:30.19

対艦用に撃つだけじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1f8-o7xi) · 2017/09/16(土) 01:12:05.61

巡航ミサイル保有といえばトマホークばかりでてくるけど、ストームシャドーとかタウルスは検討されてないのかねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/16(土) 07:41:22.94

射程350km程度でいいなら27DDGで採用される新型SSMがあるやん
あれ対地攻撃モードあるし、「The Diplomat」の記事によれば射程330km超えるようだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-+NpA) · 2017/09/16(土) 09:29:44.62

>>180
シースパローの様に、AAM-4の艦載版として、艦上発射に対応するために、
TVCの要素研究を実施したところで終了(2000年前後)してしまったのが、XRIM-「4」。

試作開始(2010年)の少し前(2008年)に開発が終わっていた、AAM-4Bのシーカーを流用したのが中SAM改、
XRIM-4で培ったTVCは、発射試験動画を見るに、採用されていない可能性が高い。
発射試験動画、ページ一番下、T空力操舵で大きく旋回しているように思われる。
http://www.mod.go.jp/atla/kousouken.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbe4-R3u3) · 2017/09/16(土) 10:51:45.40

XRIM-4はAAM-4のシーカーだけど中SAM改のシーカーは専用品のはずAAM-4Bの流用は明記されてないしそも小さすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b96-Yfkd) · 2017/09/16(土) 12:13:40.61

>>197
持ってれば、中身を入れられる
何を入れるのかは知らないけどｗ
北が核持ったんだから、対抗策として爆縮レンズのシュミレーションをやりますってNPTに主張してもいいんじゃね？
とりあえず、核持つ前にIRBM、SLBM、原潜は問題なく保有できるだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/16(土) 21:40:41.24

>>206
核シェアリングはちらつかせるだけで公式にはやらないと言い続けること事がミソ

定期便は巡航ミサイルが主体となろう
しかし日本がIRBM核弾頭を核シェアリングなり独自開発なりで積んで来るかもしれないと思えば仮想抑止になるし、対応リソースの分散を強いることができる
同時に核シェアリングを公式には否定する日本が通常兵器として使用するを躊躇しないかもしれないと思わせることもできる
巡航ミサイル等と共にIRBMクラスの高速滑空弾が突っ込んでくることへの対応を強いることができる

恐らくIRBMは実現したとしても大量には配備されないだろうが、大いに敵のリソースを分散させる効果があろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-k557) · 2017/09/16(土) 22:23:09.81

中国のケツに火をつけるためにも日本韓国への核シェアリングはありだと思うけどなw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-skM5) · 2017/09/16(土) 22:57:12.64

制裁決定直後に大量の支援を決めた韓国と核シェアリングしても足を引っ張られるだけだし
そもそも韓国は中国とアメリカを両天秤にかけてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-+NpA) · 2017/09/17(日) 11:19:30.83

敵国は、米軍基地があるんだからこっそり持ち込んでいるんだろ、と既に思っているからあんまり意味がないんじゃあないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/17(日) 11:39:26.92

その程度の情報戦能力しかない敵国なら相手するのは簡単だろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-NxOC) · 2017/09/17(日) 13:27:48.25

ま、韓国は核装備拒否したけどねえ。

あくまで中国が怖いらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-8tfl) · 2017/09/17(日) 18:37:23.61

そろそろ国産の巡航ミサイル（射程1000km以上）を配備した方が良いと思うんだが。
今どきの賢いシーカーならGPSで中間誘導してレーダーサイトへ直撃も夢じゃないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-Gxkq) · 2017/09/17(日) 19:10:41.05

>>213
核シェアでもIRBMでもいいんだけど、もう既に口先だけの抑止力がものを言う
時期はとっくに終わってると思う。

特に中国（と潜在的にロシア）を敵国として考えると、実際に配備済みのもの
以外は相手に口撃の口実を与えるだけで意味がない。
仮にどこかの段階で始まってしまった場合、そこから配備に向けて動いても絶対に
間に合わないんだから、相手からすれば脅威じゃない。

むしろ実戦前にあれこれ情報を漏らしてくれるんだから、感謝するかもしれん。

理想論とすれば水面下で米・英・NATOと協議を進めて、電撃配備だけど、それが
無理ならとにかく短時間で配備できるように勧めるだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 19:19:14.73

>>219
トマホークはねえ、海自がいまいち乗り気じゃない気がすんだよねえ
トマホークって艦上タイプ、潜水艦からの発射タイプが基本だからVLSを埋めることになるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-1/aj) · 2017/09/17(日) 20:30:22.09

トマホーク導入なら、今後の海自潜水艦にはVLS導入する様になるんかな？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XHxo) · 2017/09/17(日) 20:51:26.67

>>221
政府が決めたら海自がどう思おうと関係ないけどね
オスプレイもそうだし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/17(日) 20:54:24.47

>>222
今のバッチのタクトマって、なんと魚雷発射管からの
発射に対応したんじゃなかったっけ(アスチュート用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 21:04:21.88

>>223
BMD出来なくなるけどって言われたら引っ込めるしかなくなるやろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/17(日) 21:06:50.29

アショアあるからいいお、って言われるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 21:09:16.54

まあトマホーク入れとけるのが潜水艦(魚雷発射菅タイプ)だけになりそで、展開させとけれる潜水艦の数はどれっくらいかねえ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 21:14:17.66

現実的には潜水艦用(魚雷発射菅タイプ)買って巡航ミサイルの保有を認めてもらったつーことで陸上発射タイプを自作するのが一番かね
ついでにJSM買ってあげればアメリカから文句はそんなでねえだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/17(日) 21:18:09.22

>>228
むしろ自作すべきは、アメリカから輸入の横槍が
絶対入らない、これじゃね？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/準中距離弾道ミサイル

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XHxo) · 2017/09/17(日) 21:26:28.22

>>225
いや、30DXのセル増やすだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db53-c0GV) · 2017/09/17(日) 21:38:42.91

30DXの三菱公開図を見ると、VLSが32セルまで拡張出来そうだから
国産艦載SAMに加えてトマホーク搭載と来そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 21:42:29.82

トマホークいれるならStrike-Lengthじゃないと無理だから艦サイズ的に厳しいんちゃう？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/17(日) 22:10:06.49

乾舷の高さ的に07VLA入れる気満々っぽいけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db53-c0GV) · 2017/09/17(日) 22:12:42.27

乾舷が高くて、前甲板がフラットだから
Strike-Length入りそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-gjvF) · 2017/09/17(日) 22:14:55.76

>>231
おじさん知ってるよ
どうせ16セルで出してきて、追加の16セル分「後日搭載」ってことくらい…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/17(日) 22:16:25.39

そのはずだったあさひがしれっと32セル積んで就役してるんでどうだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XHxo) · 2017/09/17(日) 22:29:09.42

増えるも減るも全ては政府のさじ加減次第

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-sVmY) · 2017/09/17(日) 22:35:41.17

>>236
あさひは逆で一桁が16セルをケチってどうするって感じ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 23:08:55.22

ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M

Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1c3-wm7u) · 2017/09/18(月) 22:28:06.74

>>206
発射じゃなく、核を緊急時まで実質供与せず許可しない制限
自由攻撃を制限したまともなもんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a9-+NpA) · 2017/09/18(月) 23:22:10.35

>>219
射程が伸びても運用ノウハウ無いし、SEADに使うような射程約500kmのミサイルからだと思うんですがね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-skM5) · 2017/09/18(月) 23:51:11.94

>>241
運用ノウハウwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119d-1ygH) · 2017/09/19(火) 12:47:33.44

長射程ミサイルはまず爆撃損害評価をどうやってやるかだな
有事に衛星は基本的に使いもにならんと思ったほうがいいだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/19(火) 14:21:02.12

そういう前提なら長距離弾道ミサイルという兵器が存在すること自体おかしいぞ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-l/5L) · 2017/09/19(火) 15:34:05.52

判定は衛星使える前提じゃないときついなー

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XHxo) · 2017/09/19(火) 15:38:41.22

ていうか衛星使えない理由て何？
まさか撃ち落とされるとか？
それやったら相手もされるから余程じゃない限りやれないよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-Gxkq) · 2017/09/19(火) 19:34:31.96

>>243
>爆撃損害評価
そりゃ、自前で観測機を飛ばすんだろ。
撃つ前からリアルタイムで追尾してなきゃ長距離ミサイルなんてそうそう撃てないからな。

>>246
撃ち落とされる可能性も考慮しないとイカンだろう。
「余程じゃない限りやれない」ってのは「余程の事があればやる」って事だし、報復されるにしても
衛星への依存度が違えば、やる価値も出て来る。

基本はやらないと思うけど、大陸の連中の考える事はよくわからんからなぁ
常識外れの事を平気でやりやがる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/19(火) 19:37:36.56

観測機w

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-d5Mn) · 2017/09/19(火) 19:42:30.29

>>246
自衛隊も戦時に安価な衛星をぽんぽんあげることを考えたりしてるみたいだし、撃ち落とされることは想像に難くないかと。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-d5Mn) · 2017/09/19(火) 19:44:22.36

安価な、じゃなくて予備の、だた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-SGtB) · 2017/09/19(火) 20:30:32.30

毎日が晴れだったらいいけど現実にはそんな事は無いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8132-o7xi) · 2017/09/19(火) 20:50:43.49

相手の原発は逃げないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-HxXd) · 2017/09/19(火) 21:22:21.41

>>218
韓国が絶賛生産・配備中の玄武ミサイルとかすぐに核兵器転用できる仕様じゃん

射程距離はそこそこある(800km超)
重量級弾頭対応

この重量級弾頭対応がミソだね
公式には地下貫通型爆弾だから重いってことになってるが、
核兵器の技術あまり無い国でも簡単に核弾頭つくって核ミサイル作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3374-ppoz) · 2017/09/19(火) 21:28:30.71

>>253
核弾頭なんてそれこそナイキでも載せられる代物じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-HxXd) · 2017/09/19(火) 22:04:39.33

何百回も核実験して小型高性能高信頼性の核弾頭作りました　ってのが既存の核大国
そうじゃない国の場合、理論的にはうまくいくはずだけど実験不足ではっきりしない、みたいなのを使う必要がある

そういった場合、確実に起爆してかつ高出力を出すために、どうしても大型化するのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8132-o7xi) · 2017/09/19(火) 22:08:25.80

日本の場合、理論的に爆発するはずな小型弾頭で十分。
威嚇にはね。　それで、もしもの実践でもたぶん予想どうり、爆発する。