【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】©2ch.net

2017/09/06(水) 09:54:09.79

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　43射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 05:51:37.18

事業評価によれば
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-06-2tansam.pdf
巡航ミサイルだけじゃなく、空対地ミサイルにも対処可能、とあるようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 06:26:51.21

>>521
10kmだとロシアのパーンツィリS1の57E6と同じなんだよね射程
けど11式短SAMのミサイルのが大きく見える

11式短SAMが威力か機動力に振ってるのか
あるいは単に57E6がブースターで距離稼いでるだけなのか

とりあえず機動防空用に、10式戦車の車体に高射砲とブースター装備の近SAMでも搭載したやつ出てくれませんかね

2017/10/22(日) 08:02:29.06

近SAMにブースター装備できないかなあ

2017/10/22(日) 08:14:02.24

こんな感じでブースターつけます？

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Fairey_Fireflash_RAFM.JPG/1280px-Fairey_Fireflash_RAFM.JPG

2017/10/22(日) 08:41:11.38

ブリテン臭いなと思ったらホントにブリテンか
もういい加減にしろよ英国

2017/10/22(日) 09:50:28.04

>>525
事業評価みたら陸自要求に政経中枢等の防空ってあるんだけど
要地防御は今まで空自の範囲だと思ってたが違ったのか切り分け変わったのか
どうなんだろ？

2017/10/22(日) 10:07:42.76

>>524
陸自の野戦防空能力低下は昔から懸念されてるな
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/646708/544438/59635092

2017/10/22(日) 10:23:59.11

GDP比2%になったら陸自はソ連並の野戦防空コンプレックスを構築してくれるに違いない

2017/10/22(日) 11:59:52.21

>>532
軽トラベースでもできるんじゃね？

2017/10/22(日) 12:39:04.83

>>533
まんまパーンツィリS1やな

2017/10/22(日) 12:56:00.82

空「予算が増える？　戦闘機を増勢して日本を無敵防空要塞にするぜ」
陸「イイね！　俺達は10式戦車をモリモリ配備するぜ」

結局SAMは変わらない予感

2017/10/22(日) 13:30:09.62

>>530
こうみたら陸自のイージス・アショア装備も兆候は出てたんやなぁ

2017/10/22(日) 13:44:43.09

>>536
空自の高射が陸自に移るとかになるのかね

2017/10/22(日) 17:02:08.41

せめてブークくらいのをと思ったが
あれ中SAMよりデカいのな

2017/10/22(日) 19:40:54.38

普通に中SAM改と11短SAMの両方をふんだんに装備できればどんなにか…

2017/10/22(日) 19:49:00.69

野戦防空用の11式と
政経中枢防空用の11式を別にですね…

それ以前に北方のホークをですね・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/22(日) 20:00:38.53

あくまでも戦闘機が防空の主軸で、SAMは補完でしかない
そうすると戦闘機で対処できないBM対応がSAMの本領だ
⇒アショアの次はGBIが必要だろう
多層防御を考えるとBM以外無視ということは出来ないにしても、
あまりコストをかけるようなところではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5c-PvcH) · 2017/10/22(日) 21:05:18.13

>>541
無尽蔵に国庫をひらけてもGBIオーバースペックな気が。
あれは北米みたいに距離が取れる時に有効なミサイルだし。

限られた予算では、アショア＋THAADの縦深防御一択かねぇ？

また3軍（あえてそう言わせてくれ）に、まぁそこそこいい塩梅で予算回さないと。
それにしてもそろそろ防衛費対GDP比1%みたいなバツゲーはやめた方が良いと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 21:08:38.33

どうせTHAADならTHAAD-ERまで待ちたいなぁ
あれなら3個中隊くらいで全土カバーいけるやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/22(日) 21:11:17.41

>>542
>>543
THAADよりSM-6になると思うのよねその役割は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/22(日) 21:26:52.81

地上発射型SM-6か
面白そうだな
対艦攻撃も出来るし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-WWgw) · 2017/10/22(日) 23:10:17.03

THAADは大気圏外専用
SM-6は大気圏内専用と役割が違うからどっちも購入で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6c8-Zgbw) · 2017/10/22(日) 23:18:00.28

まあできれば新艦対空の派生でMD用できると良いんだけどね～
ターミナルフェイズは弾数いるから国産にしてほしい所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6eb-bcII) · 2017/10/23(月) 06:06:27.04

まーMD用はそれでいいとしても
野戦防空強化して欲しい

11式が政経中枢防空に使うなら、それこそパーンツィリみたいなの大量に調達して欲しいわ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/23(月) 07:22:38.68

パーンツィリ系は、射程5kmまではガン
射程10kmまでは短SAMでカバー可能
全システム1両で完結可能

って野戦防空に最適なシステムなんだよなぁ
日本でやるなら、
車体は10式又は3トン半
砲はまぁ35mmか40mmCTAか
ミサイルどうするかなぁ

11式の弾はデカ過ぎるし、近SAMは射程短いし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/23(月) 08:12:32.74

81式の諸元ですまないが
57E6
全長3.2m直径0.17m重量74kg
SAM-1C(光波弾)
全長2.9m直径0.16m重量105kg

直径はそう変わらないから11式は翼が折り畳めないのが大きいか。
重量の違いは57E6が二段式で、
その二段目が細いからかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-B2he) · 2017/10/23(月) 08:15:41.15

SAM-1Cの翼幅は0.6mか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/23(月) 08:38:15.25

>>550
11式も全長、直径はあまり変わらないみたいね
ってことは11式を折り畳みにできれば和製パーンツィリいける？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5eb-XLoT) · 2017/10/23(月) 08:45:15.00

旅客機が突っ込んで来るのを考えると機関砲でハードキルして粉々にするのは必須だからな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-nY3I) · 2017/10/23(月) 12:23:47.11

旅客機が砕ける機関砲か
200mmガトリングガンとか必要なのでわw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/23(月) 12:25:00.18

AAM-5をIRIS-TみたいにVLSから撃てるようにすれば良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/23(月) 12:40:04.94

何でシーセプターは同等のサイズで2倍以上射程が長いんだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-4EMK) · 2017/10/23(月) 12:44:54.58

母体のASRAAMが太ってたような(ソース知らね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c181-cBqA) · 2017/10/23(月) 16:00:13.71

CAMMのSAM型はVLSからピストンで打ち出されるだけ多少初速の面で有利なのでは

あと思い付くのは、CAMMが中間誘導用に装備する双方向データリンクが他の短距離ミサイルの指令誘導システムより優秀で、よりエネルギーロスの少ない飛翔経路を経て目標を捉えることができるとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-0GSP) · 2017/10/23(月) 16:05:01.71

アスラームは長いし太いし射程もそこそこあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/23(月) 16:10:11.14

重さが99kgしか無いんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-QLJF) · 2017/10/23(月) 16:19:48.21

原発に対テロ対策＆対空防衛システム配備すればいいんじゃね？

！　原発に陸自を誘致すれば？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0GSP) · 2017/10/23(月) 18:19:59.88

ツングースカは銃と誘導弾が同時には使えないし切り替えにも時間かかるんじゃなかったっけ
パーンツィリでどこまで改善されたんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-wvkW) · 2017/10/23(月) 19:53:44.75

文谷数重さんは、離島防衛は携SAMと機関砲で十分ということです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0GSP) · 2017/10/24(火) 01:38:54.57

戦車はM4でもいいし戦闘機もF104とか言う人だからなぁ
炎上商売なのか心底信じてるのかしらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cef2-05+5) · 2017/10/24(火) 01:54:51.86

>>563
>離島防衛は携SAMと機関砲で
相手が、ベトナム戦争時代の汎用ヘリでワルキューレ流しながら襲来なら
それぐらいでも大丈夫なはず。敵の揚陸車両はアルミボディの装甲車ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d50-V+2p) · 2017/10/24(火) 02:11:23.54

その癖自衛隊の装備は遅れてると文句言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-wvkW) · 2017/10/24(火) 12:27:06.66

レーダーとか戦闘指揮車とか車載ランチャーとか大がかりなのが、気にくわないようです。文谷氏。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-C58a) · 2017/10/24(火) 13:41:03.39

好きで大掛かりなシステム作ってるわけじゃないんだから仕方ないじゃんとしか言い様がない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-cBqA) · 2017/10/24(火) 17:45:46.12

本土決戦・野戦防空があまり重要でなくなったからには陸自の対空装備が中SAMのように大規模化して全般防空に寄っていくのは当然だけど、島嶼部を守る為には可搬性も考慮すべきだったろう

…と思いきや、中SAMはSSMとともに事前配備されることになったので問題ないね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 19:08:31.39

>>569
ところがそうでもない
こちらをご覧ください
↓
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/4gatu/4gatu.html

第15普通科連隊本部に即応機動連隊準備隊が出来たんだが、その中に『高射小隊準備隊』ってのがある

つまり即応機動連隊に随伴して空輸可能なコンパクトかつ連隊規模を防空できる装備が必須になる
宮古石垣に固定装備なら良いとして、他のものも運ばなきゃならん即応機動連隊内部の高射部隊に中SAMはちとデカ過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-qBgv) · 2017/10/24(火) 19:58:01.56

いや、即応機動する行き先に事前配備するのかも？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-LEdX) · 2017/10/24(火) 20:01:43.41

宮古島への常駐は次期中期以降なので、それまでのつなぎでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 20:08:04.60

>>571-572
べつに即応機動連隊の行き先は宮古島だけってわけでもあるまいし、
即応機動連隊より先に中SAM事前展開する余裕あるんなら普通に戦闘団送ればええねん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-B2he) · 2017/10/24(火) 20:42:20.27

小隊ということは近SAMを３、４輌かな。

短SAMは即応弾を増やした上で、
もう少し高級な光学照準器がほしいね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 21:09:30.79

>>574
近SAMを4両で連隊の防空…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/24(火) 21:18:20.32

イージス艦を当てにしてしまえ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-B2he) · 2017/10/24(火) 21:24:06.32

>>575
連隊戦闘団が近SAMの小隊(3輌程度)と短SAMの小隊(1セット)が一個づつなのを考えれば部隊相応に思う。
ここに中隊は大きすぎるかと。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 21:29:30.86

>>577
あー
本州だと戦闘団って高射『小隊』が基準なんか…
そら野戦防空しょっぱいって言われるよね…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-B2he) · 2017/10/24(火) 21:40:14.68

>>578
あくまで即応機動連隊なのであまり部隊を大きくしても・・・というのはあるかと。

といいつつ露軍大隊戦闘団の編成を見ると貧弱さを感じるのは免れ得ない。
大隊本部
戦車中隊
機械化歩兵中隊×3
対戦車中隊
砲兵中隊×3
防空中隊×2

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 21:46:53.20

>>579
小隊規模で十分な能力を確保できるコンパクト高性能ななにか
できれば1両でシステムが完結してるのが望ましい
が…西側だと候補がないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a98-QYk6) · 2017/10/24(火) 21:50:34.81

そもそもその手の部隊は
1、敵が島に侵入した！
2、艦隊と航空部隊で反撃して徹底的に痛め付ける！
3、仕上げに出番が回ってくる
って運用だろうから防空は大体で良いんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 22:01:14.00

>>581
それは奪回であり、水陸機動団の仕事だな
即応機動連隊は違う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/24(火) 22:21:01.96

即応機動連隊は、機動展開はあるけど、即応機動連隊による奪回って文言はないのよね
『奪われた後の奪回』は水陸機動団の任務だから、即応機動連隊はやらないだろう
つまり、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-QLJF) · 2017/10/25(水) 08:23:48.14

>>580
高性能レーダーにSAMと機関砲乗っけるの？
日本人の感覚ではありえない
普通に３両編成でいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/25(水) 08:59:37.26

>>584
西側でいうとゲパルトスティンガー装備型
東側で言うとパーンツィリみたいなシステムだな

イメージとしてはスカイレンジャー対空自走砲に近SAMか11式のミサイル載せたらいいんじゃないだろうか
あれならC-2でも輸送可能だろうし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-XDwK) · 2017/10/25(水) 09:19:47.39

>>585
87式の後継として新装輪かMCV車体に乗せられればベターだけど、それだけの予算が付くといいな…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-wzbS) · 2017/10/25(水) 09:51:47.97

一つにまとめちゃうと低性能な割に高価になりそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/25(水) 10:02:31.71

>>587
即応機動連隊内の装備として考えるなら一つにまとめられる範囲で高性能化のほうがいいな
輸送機で運ばなきゃならんものは他にもあるから、1両運べば即機能発揮できる方がいい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-wzbS) · 2017/10/25(水) 10:25:04.82

>>588
11式の発射機と光学照準機だけで運用すればいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6b3-QLJF) · 2017/10/25(水) 11:22:50.33

>>585
近距離レーダーじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/25(水) 13:00:00.80

>>589
手持ちでなんとかしようとそうなるなー
上級部隊からのデータがもらえないときつい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-LEdX) · 2017/10/25(水) 17:15:00.60

準備隊という名の先遣隊で、限りなく有事に近付いたら、
真っ先に該当の島に展開する部隊でないの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-gh9y) · 2017/10/25(水) 17:50:00.95

>>592
ちゃうやろなぁ
例えば与那国沿岸監視隊発足の前にも、準備隊が発足して、それがそのまま監視隊の母体になってたかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-cGTb) · 2017/10/25(水) 22:18:50.24

短SAMのレーダー・指揮車で中SAMランチャーの制御したり、
中SAMのレーダー・指揮車で短SAMランチャーの制御したりできるの？

有事を考えて、どれかが中途半端に欠けたりしても
フルスペックじゃなくてもある一定の能力はあったほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0GSP) · 2017/10/25(水) 23:42:41.52

有効射程全然違う物同士で配置場所も基本違うだろう
そんなもの同士のクロス接続とかコストかかるばかりでまず使わない機能

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-I/Bv) · 2017/10/26(木) 00:05:29.92

共同交戦能力の先で、付随的に実現しそうではある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b3a-01LR) · 2017/10/26(木) 01:59:14.13

ソフトウェア化すれば或いは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb81-heJQ) · 2017/10/26(木) 06:18:44.65

他システム連携は中SAM改で研究中でしょ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/26(木) 06:19:32.96

>>594-597
相互にエンゲージ・オン・リモート出来るようにすれば結果的にやれるようになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-01LR) · 2017/10/26(木) 11:11:17.99

>>594
中間誘導に関しては、他の人が言っている通りあたりはやれるようにしなるし、
指揮統制はすでに指揮統制システムが配備されている。
但し、射撃統制は自部隊(発射機と同一中隊)でやるのは今後も変わらないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e981-JQaf) · 2017/10/26(木) 14:20:18.59

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/11/30/SAM-4B1.jpg

中SAM改は他システムセンサーを用いたEORが可能だけど、JADGEとも連接し師団・方面隊全体の対空戦闘を司るADCCSではなく、高射特科部隊の対空戦闘指揮装置に直接情報を送る必要があるみたいだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135d-01LR) · 2017/10/27(金) 00:03:07.30

>>601
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/sankou/11.pdf

こっちの絵から察するに、中SAMの高射特科は方面隊全体のADCCSに送るんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 330d-0QAE) · 2017/10/29(日) 10:48:10.08

将来的にたどり着く形は
・レーダー車とランチャーはセットのシステムではなくなり別個の部隊となる
・どちらも所属部隊の仕事は整備して移動して展開して警備するだけになるので所属は陸自
・JADGE(の後継)に固定も含めたレーダーとランチャーが個別に連接
・レーダー群からの情報をシステムが統合し、ランチャー群の中から適切なものをぶっぱ
・野戦防空/基地防空レベルのシステムはオールインワンだけど連接はするし管制も受ける
みたいな感じになるんとちゃうかね

ランチャーは陸版VLSみたいになって対艦味噌や小型弾道弾、長射程SUMなんかも運用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1ea-nu9H) · 2017/10/29(日) 11:02:01.63

ただ、対電子戦対応を考えると、昨今はジャミングやハッキングなど諸々の手段でネットワークが寸断される
リスクが増大しているので、装備単体での戦闘能力の確保は必須になるはず。
基本的に手堅く確実性重視の自衛隊としては、極端にネットワークに依存した形態にはしない可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-/3V2) · 2017/10/29(日) 15:22:10.28

JADGEのネットワークノードとして登録されてれば
ROEもそう難しくないんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-7vV4) · 2017/10/29(日) 18:37:27.71

>>603
誘導用のレーダーが他部隊になる訳がなかろう。
SUMってのは、敵潜水艦の接近を防ぐものであり、陸発にしても意味は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 330d-0QAE) · 2017/10/29(日) 21:12:07.08

>>606
将来的にはそもそもその「誘導用のレーダー」って概念がなくなると思うで
共用・汎用の多機能空中線の数ある用途の一つに「ミサイルの中間誘導」が
組み込まれて、専用機は消滅する流れと見てる
上述した「野戦/基地防空レベルのオールインワンユニット」にだけはそういう
機材が搭載されうるが、おそらく他と共用の機材用いる利点のが上回って
汎用多機能空中線の小規模モデルが選ばれるのではないかと

あと長射程アスロックの陸発は自衛隊自身が検討してる話(おそらく海峡防衛を意識)
なんで俺に文句言われてもなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0195-Pf0x) · 2017/10/29(日) 21:31:10.42

陸SUMは最近よく聞くようになったよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-nE1B) · 2017/10/29(日) 23:45:30.18

>陸SUM
俺は聞いたことないです、専用計算機でも導入するんでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-95yx) · 2017/10/30(月) 00:02:40.80

>>609
>聞いたことない
既に予算要求された、陸上設置の射程100km超に延ばした07式。
恐らく五島、鹿児島半島、奄美、本島、先島にずらっと並べる。
本島～宮古だけ300kmあるので隙間ができるかも。
データリンクと島嶼に設置した海中センサで戦う！

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-Y1Qs) · 2017/10/30(月) 00:34:39.61

陸SUMのソースが見つからん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-I/Bv) · 2017/10/30(月) 08:57:24.70

11式短SAMの射程って、諸外国の程度のSAMと同じくらいに伸びてる可能性があるか。
上では81式程度と考えていたけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 11:56:12.08

その場合、政経中枢防空とかレーダーサイト防空とかにますます重宝されて、地上部隊の野戦防空のさらなる弱体化が促進されそう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 13:58:31.72

なんつーか、野戦防空能力向上なために必要なのは、スカイレンジャー自走対空砲にSAM追加したようなのちゃうかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9168-Eec1) · 2017/10/30(月) 18:09:33.18

ADATSが仲間になりたそうにこちらを見ている

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 18:19:05.87

>>615
アメリカはアメリカで短距離防空システムを充実させようと動いてんなぁ
アベンジャー改とかアイアンドームとかストライカーにSAM載せたのとか韓国のK30とかがトライアルやるみたいだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1300-Sqy1) · 2017/10/30(月) 19:39:14.13

このスレで言うのもなんだが、機関砲も大事にしてあげたほうがいいと思うの
ドローンとかドローンとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc8-sIjb) · 2017/10/30(月) 19:40:20.15

>>617
レーザー強いぞレーザー

ドローン対策はレーザーになるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-CwRf) · 2017/10/30(月) 19:56:45.57

>>615
あれ何がダメだったんだろ。
用途的に双方そこそここなすだけでも優秀だと思うんだけど。
コスト？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39e-5WP/) · 2017/10/30(月) 20:01:41.46

高価な対空車両を対戦車戦闘やらせるために前の方に置くところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1350-fR9e) · 2017/10/30(月) 20:02:46.49

出ては消える近接戦闘車の噂

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 20:34:48.42

>>619
サージェント・ヨークもそうだけど、米軍だと今までは短距離防空システムの出番がないからじゃない？
ラインバッカーも結局普通のブラッドレーに戻されたし、海兵隊のLAV-ADも結局はSAM外されてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-YYNr) · 2017/10/31(火) 12:05:37.92

>>622
今までは必要性が薄かったけれど、中国なんかが開発している爆装した大型ドローンとかが
大量に出て来るのを恐れているんじゃないの。
低観測性で低空を低速で飛行して制空戦闘機では落としずらい、無人だから無茶な作戦にも
投入可能、低コストで一定の攻撃力を持ったのが大量に押し寄せて来たら、アメリカとて
うかうかはしてられないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-nu9H) · 2017/10/31(火) 17:54:24.32

>>623
この前ドローンにパトリオットぶっ放してたもんなぁ
それで出てきてるのが現状>>616と言うわけだが、さてはて

しかしK30の出来はともかくコンセプトはいいなぁ
30トン未満の自走高射砲で、後期モデルはSAMもついてる
こういうの作って欲しいわ