【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】©2ch.net

2017/09/06(水) 09:54:09.79

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　43射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 18:19:05.87

>>615
アメリカはアメリカで短距離防空システムを充実させようと動いてんなぁ
アベンジャー改とかアイアンドームとかストライカーにSAM載せたのとか韓国のK30とかがトライアルやるみたいだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1300-Sqy1) · 2017/10/30(月) 19:39:14.13

このスレで言うのもなんだが、機関砲も大事にしてあげたほうがいいと思うの
ドローンとかドローンとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebc8-sIjb) · 2017/10/30(月) 19:40:20.15

>>617
レーザー強いぞレーザー

ドローン対策はレーザーになるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-CwRf) · 2017/10/30(月) 19:56:45.57

>>615
あれ何がダメだったんだろ。
用途的に双方そこそここなすだけでも優秀だと思うんだけど。
コスト？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b39e-5WP/) · 2017/10/30(月) 20:01:41.46

高価な対空車両を対戦車戦闘やらせるために前の方に置くところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1350-fR9e) · 2017/10/30(月) 20:02:46.49

出ては消える近接戦闘車の噂

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/10/30(月) 20:34:48.42

>>619
サージェント・ヨークもそうだけど、米軍だと今までは短距離防空システムの出番がないからじゃない？
ラインバッカーも結局普通のブラッドレーに戻されたし、海兵隊のLAV-ADも結局はSAM外されてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-YYNr) · 2017/10/31(火) 12:05:37.92

>>622
今までは必要性が薄かったけれど、中国なんかが開発している爆装した大型ドローンとかが
大量に出て来るのを恐れているんじゃないの。
低観測性で低空を低速で飛行して制空戦闘機では落としずらい、無人だから無茶な作戦にも
投入可能、低コストで一定の攻撃力を持ったのが大量に押し寄せて来たら、アメリカとて
うかうかはしてられないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-nu9H) · 2017/10/31(火) 17:54:24.32

>>623
この前ドローンにパトリオットぶっ放してたもんなぁ
それで出てきてるのが現状>>616と言うわけだが、さてはて

しかしK30の出来はともかくコンセプトはいいなぁ
30トン未満の自走高射砲で、後期モデルはSAMもついてる
こういうの作って欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e981-JQaf) · 2017/10/31(火) 17:55:30.59

あと大規模紛争において、アメリカ空軍のDCA能力が敵方のマッシブな通常ミサイル戦力により削られ「制空権」の確保が困難になる可能性が高まっているからでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebeb-nu9H) · 2017/10/31(火) 18:08:48.72

>>625
最近ロシアがやってるのが巡航ミサイルを大量に叩き込んだあとにフランカーによる爆撃かますってパターンやな
巡航ミサイルで防空能力の飽和を図り、その隙に対地攻撃機を滑り込ませるってやつ

これを捌き切れなくなる可能性があるって焦りだしてるのはあるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5398-sazc) · 2017/10/31(火) 20:03:26.65

イージス艦で解決を見たのと同じことが繰り返されるだけに思える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-CB5E) · 2017/10/31(火) 20:48:45.27

今、米は必死で巡行ミサイル作ってるんだろな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-Eec1) · 2017/10/31(火) 20:55:41.81

トマホークに代わる巡航ミサイルの計画なんてあったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-95yx) · 2017/10/31(火) 21:05:34.99

>>629
結局、トマホ＝核可能で陸上発射を米露条約で規制。
トマホ海上発射では弾（発射機総数）が全く不足
バークもタイコもVLSが少ないね。
スプルーアンスのトマホ64セルにバークの96セル追加の巡洋艦？が必要かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a6-01LR) · 2017/10/31(火) 21:58:23.47

>>629
トマホークではなくALCMの代替となる長射程巡航ミサイルのメーカ選定をしている。(選ばれたのはレイセオンとLM)
https://jp.reuters.com/article/lockheed-pentagon-lrso-idJPKCN1B40F5

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-CTXj) · 2017/10/31(火) 23:36:25.09

ACMってなしになったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f110-xWHd) · 2017/11/01(水) 02:04:57.95

自衛隊の場合は空中発射版巡航ミサイルとかのほうが合理的だな
ストームシャドウで構わんからF35に搭載してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f110-xWHd) · 2017/11/01(水) 02:10:45.01

>>603
将来的に陸のシステムは基本11式の発展の拠点防空になると予想
都市向けの広域防空は空自やんけと思っとる

立場がないのがホークと03式で、システムと構成上、空自は基地防空＋広域都市防空兼任可能やんか

こうなると03式すら不要になって、どうみても将来削減予定部署にしか見えない
とりあえず03式は空自の都市、基地防空支援に回して、残りは11式の発展版やAWや、レーザーで拠点防空ってなるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f110-xWHd) · 2017/11/01(水) 02:13:33.83

多分将来的に、JADGE統合のいろんなレーダーシステム↔広域防空システムでほとんどできるようにして
でその下に完結性の高い拠点防空個別防空隊がいるって形になるんだろ

拠点防空隊は03式、11式のレーダーを元に、93式みたいな追尾レーダーとランチャーやレーザーを組み合わせた簡素で自己完結できるシステム組んでくんだろ

03式で都市守るコンセプトが現代戦からすれば中途半端で、都市守るんなら、イスラエルのアイアンドームみたいなののほうが求められるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e981-JQaf) · 2017/11/01(水) 05:45:36.25

>>627
そのイージス艦に匹敵する決定的な解決策がないから地上基地に対するミサイル攻撃が脅威なんじゃろ

>>632
上で出てるのはACMの後継となる核巡航ミサイルLRSOの話だよ

>>635
様々な射程・特徴を持つ対空兵器(ペトリオット、中SAM、短SAM、携SAM、対空機関砲など)を組み合わせて強力な防空網を構築する、という説明ではダメかね？
とりわけ将来、たとえばペトリオット後継がネットワーク化に対応してめっちゃ長射程になったりすれば、それだけ間を埋める中距離地対空ミサイルの重要度も高まると思うぞ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-7D0c) · 2017/11/01(水) 07:39:49.01

ロシア式防空コンプレックス構築したい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb81-2G8F) · 2017/11/01(水) 07:50:41.65

むしろ中SAM改を都市防空のメインにして、ペトリはBMDに専念でもいいような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1d2-DRuk) · 2017/11/01(水) 16:55:36.65

中SAM改の射程延伸して各県に配置

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-CTXj) · 2017/11/01(水) 17:47:45.00

>>636
ああ、ACMの後継なんだ
㌧

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-8Zfv) · 2017/11/01(水) 17:51:38.99

>>639
都道府県防空隊を設立。
高射中隊と警備中隊を一個ずつ持たせる。
隊長は一等防空佐。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1d2-DRuk) · 2017/11/01(水) 18:03:49.74

首長を隊長とする直轄部隊を総務部危機対策課内に飛翔体対策室を編制。
実働部隊は課長補佐以下で元自衛官を任用。
職級は課長補佐、飛翔体対策室長、同係長、同主任、同主事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d20d-9xvD) · 2017/11/02(木) 09:48:03.96

>>634
ネットワークの下にFU/センサぶら下げて、防空戦闘のキモがネットワークそれ自体となれば
個々のユニットが何自の所属かはあまり問題ではなくなる。JADGEを空自が握れればそれでよい
FU/センサを維持展開警備するのは陸上だし、持ちは餅屋で陸自に任せるのが合理的

そして何より陸自所属にしてしまえば陸自の予算からお買い物することになり、空自は結果的に
陸自の重装備と隊員のおかずをへつって戦闘機を開発/購入できることになるのでのある！(おいやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-py9L) · 2017/11/02(木) 10:50:38.13

>>640
ACMはすでに退役しているんで、次世代の長射程巡航ミサイルは、今現役のALCMシリーズの代替となる。
「ステルス性」は要求されているか解らない上に、退役から10年以上相手の配備なので、ACM後継とは考えない方が良い。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-BY6A) · 2017/11/02(木) 11:04:44.81

東京五輪警備が、陸空の住み分けの試金石になったりするのかのう
よく分からんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-oBRs) · 2017/11/02(木) 12:30:02.53

>>645
どちらかというとアショア導入でないかな　空自は航空機に専念する形になるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7110-xF5j) · 2017/11/02(木) 13:52:21.75

個別防空はレーザーが主役になると思ってる。
レーザー兵器の最大の恩恵は人員負担減ることと、弾薬システムが小さく長持ちだから
補給所から補給受けなくても、自前で十分な回数砲撃できること

補給がめんどい末端のシステムで補給いらんってのは恩恵でかい。
35mmレールガンとか研究しても配備するのか微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb3-1N/z) · 2017/11/02(木) 16:22:54.97

>>641
県立地球防衛隊の創設？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-p6yP) · 2017/11/02(木) 21:29:05.63

>>3
X47みたいな無人機にミサイル搭載して偵察しながら有事に備えて待機するのはありだと思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Is4R) · 2017/11/03(金) 14:25:05.44

>>647
巡航ミサイルに対処が出来そうにないから、30年先までミサイルが主役

>>649
ミサイルを積む余裕があるなら、燃料を増やして航行時間を上げる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-oBRs) · 2017/11/03(金) 14:41:51.84

>>650
レーザー照射装置がマストの上なら水平線より先になるから対処できるのでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-kfk3) · 2017/11/03(金) 14:48:22.93

>>651
出力の問題では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-oBRs) · 2017/11/03(金) 14:50:49.36

>>652
それだと30年はかからないんじゃないかな　今すぐでなく十年先か十五年先位にはだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CNyv) · 2017/11/03(金) 15:10:44.65

巡航ミサイル対処だと米が開発中だな
数百kw級で対有人戦闘機、対ミサイル用途
名所はSHiELD（自己防御用高出力レーザー実証システム）計画
ファイバー型又はセラミック型固体レーザー方式で300kw（予定）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CNyv) · 2017/11/03(金) 15:13:15.08

SHiELD（自己防御用高出力レーザー実証システム）は上に書いてある通り、
ファイバー型又はセラミック型固体レーザー方式で出力300kw

戦闘機やミサイルを迎撃するレーザーで、戦闘機用の外装ポッド式の試作品を2021年頃納入予定
その次はF-35への内装を進めていく計画

F-35Bのリフトファンぶっこぬいてレーザー発射機載せてるポンチ絵がこれだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-oBRs) · 2017/11/03(金) 15:14:42.74

>>655
へえあのリフトファン外して光学兵器積んだり電子戦機作るってプラン立ち消えになってたと思ったがまだ生きてたんだなやったぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-gV+d) · 2017/11/03(金) 16:57:43.04

ミサイルは飛行制御失ったら真っ直ぐ飛べないだろうから
レーザーの迎撃はかなり有効だと思うんだが
スペースシャトルの耐熱タイルみたいなセラミック板を
レーダー前面のカバーに貼られたらレーザー当たっても落ちないんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e81-SaAB) · 2017/11/03(金) 17:45:36.96

>>657
落ちないかもしれないけど、こっちの誘導・索敵装置も使えなくなりそうだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-+rAT) · 2017/11/03(金) 18:01:46.42

そう言えば最近音沙汰ないね
最近のしらね動画を観ても標的実験も済んだのか済んでないのかイマイチ分からないんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-mE1M) · 2017/11/03(金) 18:51:10.30

しらねは業者の方で解体されるらしいね
どうせならミサイルや魚雷で沈めればいいのに

2017/11/03(金) 20:35:26.17

＞しらね
この前、瀬戸内海か関門海峡辺りで事故ってなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-CGI1) · 2017/11/03(金) 21:46:24.20

>>661
曳き船に曳かれて関門海峡を通過する時に、潮に流されて浮き灯台を1隻沈めちゃったようだの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-57PE) · 2017/11/03(金) 22:03:10.80

自動車の牽引だって難しいのに船の曳航はそりゃあ凄く難しいだろうな…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-DLEs) · 2017/11/04(土) 00:00:37.76

>>654
>>655
SHiELDは割りと最近にはじまったプログラムで、昔からノースロップグラマンが出してた例のF-35Bのリフトファンの場所に入れる話とは別物。
ノースロップの計画でもないしね。

あとSHIELDの目的は自機に飛んでくるSAM、AAMの迎撃だから、巡航ミサイルは関係ないよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-O2Je) · 2017/11/04(土) 01:09:36.01

>>662
廃艦後に撃沈スコアを付けた船も珍しいだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e581-NyQ5) · 2017/11/04(土) 02:00:37.45

>>664
脆弱なレドームや赤外線シーカーを潰すのが目的だろうかね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-Is4R) · 2017/11/04(土) 16:54:31.70

>>666
正対するから、そこしか狙えないんじゃないかな。
シーカー潰しても、自爆されてデブリに巻き込まれてしまう気がするが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT) · 2017/11/04(土) 19:24:09.09

あとは弾道飛行でも大丈夫、な所まで持ってこれないとシーカーを潰された状態で対空砲なりミサイルサイトなりを狙うのは無理かと。
増して対空ミサイルでシーカー潰されたら、炸薬も少ないし破れかぶれ以上の何かは無いかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c29f-+rAT) · 2017/11/05(日) 00:38:49.20

目の無いミサイルなんてただのロケットじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c25d-py9L) · 2017/11/05(日) 09:48:06.70

>>668
GPS誘導でCEP10m以下になるんで、固定目標攻撃用の巡航ミサイルに対しては、シーカーを潰しただけではあまり意味がない。
対空ミサイルも、空気抵抗の少ない高高度を飛ぶので、自爆させたらデブリが出て母機に影響が出る可能性が残る。

レーザーを防空に使うなら威力と射程を何とかしないとね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4298-57PE) · 2017/11/05(日) 09:50:16.82

戦闘機を破壊出来るという触れ込みなのだから
ミサイルに当てても空力的に大きな変形を引き起こせるだろう
そうすると仮に完全に破壊出来なくても真っ直ぐは飛ばないから概ね目的を達成できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-oBRs) · 2017/11/05(日) 11:53:25.74

>>670
HPMとの組み合わせにすれば衛星誘導とかも防げるだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9f-gFLI) · 2017/11/05(日) 14:52:13.80

Saudi Arabia intercepts ballistic missile over capital
http://edition.cnn.com/2017/11/04/middleeast/saudi-arabia-ballistic-missile/index.html
やるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eeb-Q/5A) · 2017/11/05(日) 18:10:19.43

>>673
報道によれば弾道弾は射程1200kmのMRBM級らしい
PAC-3か…？

サウジから発射されるパトリオットミサイル
https://www.youtube.com/watch?v=IDzC_GB6DXA&;sns=tw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-Kfmu) · 2017/11/05(日) 19:07:03.90

>>674
やっぱりデカいロケットモーターは凄い音するのね
総火演のATMでもかなりの爆音だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7110-xF5j) · 2017/11/06(月) 05:05:00.76

>>610
既に予算請求された???
そりゃ海自の哨戒ヘリコプター部隊は沿岸で沿岸掃海することも任務に含んでるけど、そんな謎兵器いるのかね?

ああ、分かった。近海港湾に限らず、石垣島とかの諸島でヘリコプター常備できない地域で接近拒否させるために配備するのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2a6-py9L) · 2017/11/06(月) 07:29:00.89

>>676
妄想に付き合ってあげるのも大概に。
すでに予算要求されているならまず証拠を求めないと。
部隊新設になるから、中期防、大綱の該当ページでも教えてもらう事でも可。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d20d-9xvD) · 2017/11/06(月) 16:09:17.16

「概念を」「検討してる」段階だわな >陸SUM
センサのこと考えると>>676みたいな使い方は困難で
おそらく固定センサを事前に設置できる海峡や要地で
使うつもりと思われ

あるいはもっと将来的なコンセプトとして、短魚雷という
「ほとんどの場合使わずに持って帰るだけの錘」をヘリに
積むのやめて滞空/センサ能力に全振り、攻撃は母艦の
長射程アスロックに一任する構想があったとして(本当にあるかは知らぬ)
そこで「陸上配備機の攻撃はどうするんや」「なら陸SUMで」
みたいな流れの一部かもしれず

想定される使い方もどのくらい本気なのかも現状では全く不明やね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-43gl) · 2017/11/07(火) 23:48:35.46

地対潜ロケット連隊…いい響きだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-2V/I) · 2017/11/08(水) 00:14:37.38

>>642
沖縄で反乱が起きたでござる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-2yBs) · 2017/11/08(水) 20:13:17.66

>>679
ロシア面、乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-JIcl) · 2017/11/09(木) 02:41:11.43

>>676
>　ヘリコプター常備できない地域で

空母が来たら制空権が怪しくなるけど
陸に魚雷置いといたら要塞砲みたいな効果が出るのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ge9G) · 2017/11/09(木) 06:46:07.93

>>682
後は30DXの対潜能力を減らして火力を陸から貰うという考え方かもしれん
バウソナーは付けないようだしな
その意味では30DXはESSMと新艦対空搭載の防空性能に振り向けた兵装になるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df81-/KuA) · 2017/11/09(木) 13:44:51.12

敵戦闘機の活動が予測され防空艦マスクエリア外となるCZまでヘリを進出させられない状況となると、長射程SUMってめっちゃ有用だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-JIcl) · 2017/11/09(木) 13:50:06.95

陸から貰うと言えばイージスアショアもだね

艦隊決戦で根こそぎ動員させられたら後方ガラガラになるから
海自の担当領域を陸自に補完してもらう方向なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-OWtR) · 2017/11/09(木) 21:49:19.03

>>683
新艦対空?
開発が終わるのはもっと先だぞ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-/KuA) · 2017/11/10(金) 02:06:06.25

>>686
バッジを設けて重武装化していくって構想を踏まえてるんでしょ

しかし新艦対空ってSM-6のライセンス生産認可のための当て馬でしかない気がしてならない
…が、よく考えると非イージス護衛艦(FCS-3搭載艦)で運用するにはC/X帯での中間指令誘導に対応する必要があり、イージスのS帯にのみ対応したSM-6では無理なんだな
…と思ったが、同じスタンダード系列のSM-2にはX帯による中間指令誘導に対応した型があってAPAR搭載艦なんかで運用されてんのか

海自が望むのは「非イージス護衛艦への長射程SAMの配備」だろうから、理想はSM-6ライセンス生産の認可と、X帯対応型SM-2のコンポーネントを流用したX帯対応型SM-6の装備化ってとこなのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-JIcl) · 2017/11/10(金) 06:48:42.00

>　海自が望むのは「非イージス護衛艦への長射程SAMの配備」だろうから、

値段が高すぎて少ししか買えない
サイズが大きすぎて少ししか積めない
射程が長すぎて索敵が届かない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-WWgg) · 2017/11/10(金) 06:54:50.51

SM-6は確かにとても高性能なのは疑う余地はないけど、その分高価で、かつ30DX程度のセンサー系では能力活かし切れないよなぁ
長射程SAMが欲しいのはわかるが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-Sl92) · 2017/11/10(金) 08:30:42.78

SM-6より新艦対空をMk56に載せてMk41は載せないですむようにできればとは思うな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3iGO) · 2017/11/10(金) 08:40:06.91

>>688
>>689
プラグイン方式レーダー積んだ簡易ヘリAEWで
中間誘導すれば良いんじゃ。
H-6位なら追っ払えるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Axa8) · 2017/11/10(金) 12:25:32.97

>>689
FCSの覆域以上の射程を持つミサイルを搭載することはある

ソースは韓国海軍

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/KuA) · 2017/11/10(金) 12:38:31.52

事業評価では「既存の護衛艦」への搭載が謳われているし、少なくともあきづき/あさひ型なら艦単独でも捜索能力は十分だろ

あと世艦なんかだと、かのP-1FOSとともに>>691が言うようなAEW能力をもったヘリ(MP-HS)の構想もみられるから、それらもセンサーとして使える

てか新型護衛艦だって少なくとも後期型になれば、APARと同等以上のセンサーは搭載することになるんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/10(金) 12:41:00.31

2-3万ftを飛んでいるならば、30DXのレーダーでも見えるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-m4Pb) · 2017/11/10(金) 12:48:59.50

長SAMの最大射程は無駄でも、高機動目標に対する有効射程は無駄ではないし。
それに、今後は通信能力の増大もあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-ge9G) · 2017/11/10(金) 12:51:05.87

>>695
最大射程は哨戒機とか相手なら意味が出てくるんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/KuA) · 2017/11/10(金) 13:06:58.98

事業評価でも大型機を狙うって言ってるしな

爆撃機やISR機を水平線の下に押し込んで直接艦隊を捕捉させないってだけでも効果あるよな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM73-2Weg) · 2017/11/10(金) 14:51:29.45

自衛隊や中国軍くらいの規模だとAEWとか居るだろうから直接艦隊を捕捉しなくてもあんま問題なさそうだけどな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/KuA) · 2017/11/10(金) 15:37:37.40

>>698 ？？
艦隊に長射程SAMがあれば、まさしくその敵AEW等を撃墜可能になり、敵はAEWなどにより直接艦隊を捕捉することができなくなるって話なんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-nSoy) · 2017/11/10(金) 15:48:56.27

あたご以降にSM-6
あきづき以降に中SAM改
海自の対航空機能力も上げておかないと
空自だけじゃキツイ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM23-DUyx) · 2017/11/10(金) 15:55:34.56

SM-6しか搭載しないとかあるのかな？
最低射程が短そう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/10(金) 16:25:39.43

ないでしょ、米軍もESSMとまだ混載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-JIcl) · 2017/11/10(金) 16:37:25.63

大和より金剛の方が活躍したみたいな
性能良すぎるとかえって使いにくいと思うんだが・・

イージスシステムならランチャーとしておおすみにSM-6載せればいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/10(金) 16:42:24.78

大型艦はトリマランにできんのかなぁ
左右のハルに兵装搭載できれば、速力や船体規模を犠牲にせずに交戦性を飛躍させられそう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/10(金) 16:48:32.01

超大型双胴船とかトリマランは、大昔から話のネタで有りましたけど実現されないですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/10(金) 16:55:07.17

流体シミュレーションがかなり高精度にできるようになった現代ならできそう
いまの小型艦への導入は大型艦に向けたマイルストーンだと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-sJj3) · 2017/11/10(金) 17:51:19.61

トリマランの実験線を建造したイギリスも、結局次世代フリゲイトは普通の形してるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-Vzmg) · 2017/11/10(金) 18:32:04.63

>>702
ちょっとまった
一応言っとくけど日本のDDGにESSM搭載してる艦はないからね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/10(金) 19:28:24.78

現有艦のSM-2を全数SM-6に置き換えるのは予算的にも、戦術的にも考えにくいでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-UI8V) · 2017/11/10(金) 20:10:15.58

トリマランは「復原性を向上させる設計」であって、「高速用の設計」ではない、と定期

小型艦を高速狙いでうんと細くした際にコケない方策としてトリマランにするだけ
あるいは船体規模に対して過大な横幅(上構/甲板)を確保したい場合にも使う

ところが空母見れば分かるように大型になればなるほど高速艦でも船体を絞る
必要は減り、幅も復原性もナチュラルに大きくなるためトリマランにする必要自体が
なくなってくる。つまりもともと小～中型艦むけの手法なのね >トリマラン
そりゃ平面形がほとんど正方形に近いような変態デザインならトリマラン大型艦も
ありっちゃありだけど……

あとアウトリガーにVLSとかの重量物仕込むのはありえないとまでは言わんけど
基本的にはアウト。よほど特殊な条件でない限りそういうのは素直に主船体に納めて
アウトリガーを可能な限り軽くしたほうが総合的にお得

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/10(金) 20:45:54.67

VLSって重いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-Vzmg) · 2017/11/10(金) 21:17:46.58

セルあたりトン前後のミサイルや魚雷が詰まってるんだから重いでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-g1h1) · 2017/11/10(金) 21:32:01.34

つか、やじろべえの両端の重りのような部分なんだから、
VLSにしたら左右バランスを取りながら使わないと船が傾いちゃうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-25r8) · 2017/11/10(金) 22:57:03.66

わざわざ片方だけから使う理由もないとは思うが…
ただ、そもそも爆発物なんて配置せず
空間装甲として利用した方が防御面で有利なんじゃないかという話もある
逆にズムウォルトのPVLSみたいな思想もあるけど

>>696
そもそもイマドキのSAMは自艦のFCSでしか管制できない制限なんて設けてないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-OWtR) · 2017/11/10(金) 23:59:34.84

SM-6はまだ導入が決まっていないんだが。