【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】©2ch.net

2017/09/06(水) 09:54:09.79

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　43射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-dUYE) · 2017/11/21(火) 21:22:05.84

>>877
日本もがんばって護衛艦を増やさないと。

**名無し三等兵** (JP 0H36-dUYE) · 2017/11/21(火) 21:47:00.35

「みちびき」って軍事利用しちゃん決まりでもあるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cde0-bpbI) · 2017/11/21(火) 22:16:23.93

>>878
それ、LCCの算定条件としての仮でしかないだろ？
新対艦誘導弾というファミリー化を行う同種同目的の代物が出来上がったらどちらが優先されるかねえ？プラットホームは限られる訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-FIRX) · 2017/11/21(火) 22:28:21.80

>>880
北朝鮮が軍事利用というのもありそうな気がするw＜みちびき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-VFQ0) · 2017/11/21(火) 22:47:13.22

>>881
で、君の頭の中ではいつ島嶼防衛用新対艦誘導弾が始まるのかな?

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-xiTd) · 2017/11/21(火) 22:48:49.95

つか射程有っても索敵誘導が出来ての話だからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-mhRB) · 2017/11/21(火) 22:49:30.91

ステルス偵察機に誘導させよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-c6fe) · 2017/11/21(火) 22:57:37.43

中国やアメリカは、衛星で発見した敵艦にミサイル打ち込むシステムとかとっくに整えてるはず
日本はそういったことやってるのかどうか不明

日本の場合偵察衛星の数が少なすぎるので、有事には全機ASAT兵器で無効化されて
衛星による偵察が不可能になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42b3-2Rtq) · 2017/11/21(火) 23:18:32.30

情報戦で完全に負けてるから戦争以前の問題じゃね
メディアも教育もアレなのが多数派でPCにも疎くて
ﾎﾜｲﾄﾊｶｰを犯罪者とのたまう始末

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a19f-RjUU) · 2017/11/21(火) 23:43:02.72

静止軌道上の衛星を撃ち落とすのは、なかなか難しそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cde0-bpbI) · 2017/11/21(火) 23:47:53.07

>>883
頭悪いね君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd81-sKfG) · 2017/11/22(水) 01:17:00.61

>>848
>>850
新対艦誘導弾の装備化まで10年ほどかかると考えられる上、装備化した後もそれで既存の誘導弾をリプレースするのにさらに数年を要するわけで
それまでの頼もしい"繋ぎ"となりうる新空対艦・12式(改)の開発計画を棄却し91式ASM、12式SSMの生産を続行しろって意見はナンセンスだね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-IaC+) · 2017/11/22(水) 06:10:59.27

>>871
10年前に国際航空宇宙展に行ったときは技術研究本部の人がSSM1改の開発について
「今時、着上陸装備なんて」とか言ってたな

時代を感じさせる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 825d-VFQ0) · 2017/11/22(水) 06:33:17.12

>>889
はい、答えられないんですね。
>>890
「要素研試」という名称でエンジンの試作をするので、さらに研試が追加される可能性もあるんで、量産開始まで、15年以上かかるでしょう。
そうすると、12改、新1Cの量産期間は10年を超え、12SSM、03中SAMと同程度の量産期間になると思います。
どうお馬鹿な計算したら5年という根拠のない数字が出てくることやら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-RjUU) · 2017/11/22(水) 07:03:54.10

>>891
従来想定されていた本土着上陸の可能性は確かに低下している反面、
離島防衛用の装備としてSSMの重要性は逆に上がっているのは皮肉だな。

12式の開発を行ってなければ今のような迅速は対応は不可能だっただろうし、
単純にその時点の状況だけを見て装備の是非を決め付けるのは危険な事が良く分かる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cde0-bpbI) · 2017/11/22(水) 07:11:59.60

>>892
事業名：新対艦誘導弾の要素技術の研究
平成３０年度から平成３４年度まで研究試作を実施し、平成３４年度に試験を実施する予定である。

君の言う研試は34年度に行う予定だねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cde0-bpbI) · 2017/11/22(水) 07:23:24.54

で、12式が
平成１３年度から平成１８年度まで試作を実施し、平成１５年度から平成２３年度まで
試験を実施した。なお、開発事業の途中「平成１７年度以降に係る防衛計画の大綱」及び
「中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）」の策定により、陸上自衛隊地対
艦ミサイル連隊等の整備構想が変更となり、装備化予定年度を当初の平成２０年度から平
成２４年度へ先送りしたことを受けて、事業線表を見直した。

であるので、試作開始から約10年が制式化のメド
まあ、勿論開発能力無くて15年以上かかる可能性もあるけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-yiLl) · 2017/11/22(水) 08:02:21.77

日本版トマホークじゃなく、せいぜいストームシャドウ、LRASMがいいとこだろう

弾頭がせいぜい750ポンドあればいいほうでパワー不足になりそう
トマホーク抜かすなら射程はいいから1000ポンド弾採用してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d110-yiLl) · 2017/11/22(水) 08:04:49.32

>>849
新対艦は射程300kmもないし、JトマホークはせいぜいLRASM並の射程ほしいけど、射程300kmとかだろう

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM09-D3BZ) · 2017/11/22(水) 08:12:07.49

>>897
新対艦は射程300kmになってたと思ってたけどそれ以下になるてソースあるの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-x/r4) · 2017/11/22(水) 08:36:32.51

>>897
車両搭載型による島嶼間の相互支援発射を考慮して、沖縄本島↔与那国島で届く範囲でと考えれば射程600kmまでは問題ない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-x/r4) · 2017/11/22(水) 08:39:10.51

>>898
The Diplomat @Diplomat_APAC
US Army, Japan Ground Self Defense Force Will Conduct SINKEX at RIMPAC 2018
の記事によれば

>The Japanese Ground Self Defense Force already fields the Type 12 ASCM, a truck-mounted,
>subsonic missile with a range just over 120 nautical miles, and is developing an improved ASCM
>with a range of at least 180 nautical miles.

12式地対艦誘導弾は射程120海里（約220km）
新対艦誘導弾は射程180海里（約330km）を超える、とある

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-t25e) · 2017/11/22(水) 08:54:43.15

水平線のむこうにある目標を攻撃できる巡航ミサイルなんてできるのだろうか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-x/r4) · 2017/11/22(水) 09:05:23.77

>>901
全地球3次元デジタルマップなら「だいち」で作ったのが既にあるし
弾着観測も多少のタイムラグ許容すれば固定目標については偵察衛星でやれるやん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-zY4S) · 2017/11/22(水) 09:22:21.46

対レーダーミサイルはどうするんだろう、
港湾地区の防空網制圧をしなくても
ステルスでどうにかなるという判断かな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-x/r4) · 2017/11/22(水) 09:29:56.59

>>903
ASM-3にパッシブ電波シーカーが装備されておりましてな…

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM09-E0d6) · 2017/11/22(水) 11:17:49.39

あらそうなの

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-GPeT) · 2017/11/22(水) 12:31:23.84

12式含めて研究開発期間云々言うなら
技本60年史を参考にしたらええんでないかい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd82-1Nl/) · 2017/11/22(水) 12:50:11.15

島嶼防衛用潜水艦発射型ロケット弾はまだですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a98a-mRgU) · 2017/11/22(水) 13:02:16.20

>>904
アクティブ・パッシブシーカーは金かかるからパッシブの方は廃止されてなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31f2-RjUU) · 2017/11/22(水) 13:16:56.07

>>903
AAM4を対レーダーミサイル化できないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91c7-GXP8) · 2017/11/22(水) 13:19:09.50

>>908
省かれたのは赤外線画像
当初は赤外線画像も加えた3種複合シーカーの予定だった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-sKfG) · 2017/11/22(水) 13:41:20.38

90式SSMの後継となり、新空対艦・12式(改)の原型となる射程約300kmの「新艦対艦誘導弾」
日本版トマホークとして読売が報じた、30年度から要素技術の研究が行われる「新対艦誘導弾」

この2つを混同してる奴がおるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4619-dUYE) · 2017/11/22(水) 13:53:18.68

>>910
赤外線画像（IIR）の効果は、それほど期待できないということかね。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-x/r4) · 2017/11/22(水) 13:56:44.05

>>912
「アクティブ電波画像」が出来るならそれほど重要性は高くないかもしれぬが、反映されてるかはわからんな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM05-xF3c) · 2017/11/22(水) 14:58:58.45

ASM-2あるしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb3-x4l0) · 2017/11/22(水) 15:01:38.18

>>907
VLSついた潜水艦あったっけ？

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEca-dUYE) · 2017/11/22(水) 15:22:05.90

>>911
「対艦」なんて付けるから混同されるんだよな
主目的は対艦じゃないクセに笑
ま、あえて混同されるようにしてるとも言えるが
対地巡航ミサイルとはっきり言えない哀しさかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-gdQk) · 2017/11/22(水) 17:40:50.12

いや普通に対艦が主目的だが
対地にしか使わなさそうな高速滑空弾は実際あえて対艦なんてつけてないし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-Dc1h) · 2017/11/22(水) 18:39:43.28

ベースはアクティブシーカーの対艦型じゃないかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a9ea-RjUU) · 2017/11/22(水) 19:45:14.65

>>902
特定の観察対象を追跡監視するための時間軸多様化衛星の整備が決まっているので、将来的にはタイムラグもかなり減らす事できる。
それに加えていずれ無人の高高度偵察機あたりと導入するしていく事になるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-GPeT) · 2017/11/22(水) 19:52:29.72

新SSMファミリーに空は噛んでないわ
ASM-3はあのデカさ

新対艦を主導しとるのは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-GXP8) · 2017/11/22(水) 19:54:09.72

新ミサイルは航空機発射型はXASM-4
通称ざざむしーで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-8CrJ) · 2017/11/22(水) 20:00:32.87

島嶼「防衛」という名目で北海道から尖閣に届く長距離巡航ミサイル作れるだろ
そもそも憲法なんて解釈次第なんだ
長距離巡航ミサイルの配備には法改正すら必要ないなんだから粛々と進めろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-rSEi) · 2017/11/23(木) 00:06:37.26

>>809
どうみてもそんなもんよ。

射程がほしいか、射程があるかが重要なんじゃなく、日本の場合基本ヘリコプターやUAV、F2などのレーダー視定でどこまで誘導できるかになるわけだ

すると射程250-300kmまでが限界ライン
そしてそれ以上の射程で攻撃するとなったら、もうLRASMしかない

LRASMは基本戦闘機レーダーは300km前後までの追尾しかできなくて、400km級の追尾はできなくもないが
約15分間も継続して目標追尾をするのは物的に不可能だ。確実に逃げられたり攻撃を食らう

しかしLRASMがあればAWACSで550km先から追尾してそのデータリンクでLRASMで砲撃する。
砲撃あとはAI、衛星、GPSだけで目標を砲撃でき、手間のかかる追尾いらずで砲撃する。

射程は対地攻撃にも使えるくらいの十分な370kmもの射程があり（570km要求を妥協した）
威力は1000ポンドで十分な対地攻撃力がある

あきらかに能力と技術要素的に自衛隊が陸海空で運用すべきミサイルだった
なのにこのミサイルは配備しない。これ絶対ミスだと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-rSEi) · 2017/11/23(木) 00:18:49.36

自衛隊は莫大なミサイルを持ってるけど、ミサイルの誘導と追尾に手間とかねかかる

それこそもともとASMは射程50-100km級で戦闘艦を5分間
追尾して当てるって兵器だった。このため射程200-300km間も追尾しないといけないというのは現実性がなかった

ここで極論で衛星かAWACSの情報さえあれば打ってあてれる兵器だったからLRASMは長射程ミサイルとして成立した
また超音速ミサイルというのは100kmで100秒、300kmで5分と追尾時間を短縮でき、母機がSAMで攻撃されないから意味があった

つまるところ、F2などを使った対艦攻撃というのは将来的に長SAMや空母脅威化では有効性が下がる。
敵機やSAMの反撃懸念がある中で200-300kmまで接近して誘導間無防備になる戦法は将来的に意味がなくなる

そういう状況下で
・長射程対艦攻撃＋諸島や敵の上陸部隊の橋頭堡を破壊する完全な威力がある
・長射程と、追尾母機の数、能力にssmの量数が制約されない＝飽和攻撃が容易
・射程＋能力＋威力で諸島防衛で有効な接近拒否ができる
・久米島に配置する、ないし沖縄本島近海の安全距離から尖閣、石垣島を砲撃することができる
・陸のSSMの量的依存度を減らし、UAVなどの追尾照準機器の依存度を減らせる

あらゆる面で自衛隊の求めたミサイルでしいていえば射程450-500kmあたりまで引き伸ばせればもっと使い勝手いいなくらい

これがあれば、F2や攻撃機その他の依存度を減らせるからなんとしてもほしかった
また在来ASMはリスキーな戦法で将来的に有効じゃなくなる戦術、武器システムなので間違ってると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-3EA+) · 2017/11/23(木) 01:15:29.98

>>923
そもそも船は30ノットで航行していても15分じゃ13kmしか移動できないから発射したあとは継続して追尾しなくてもあとはミサイルのシーカーで当てることができる
空対空ミサイルじゃあるまいし継続追尾なんてしてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df0d-sTch) · 2017/11/23(木) 02:13:58.00

小文字にレスしちゃいけません、って何度言わせるの……ってそーいやしばらく見てなかったな >小文字

警戒心薄れちゃった人やそもそも知らない人なんかもいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-hcjg) · 2017/11/23(木) 06:41:16.86

>>920
昨年6月に出たのが「将来の地対艦誘導弾」の情報提供企業の募集が出たから、主導しているのは…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-jQCS) · 2017/11/23(木) 07:01:54.46

元々2000ポンド級滑空誘導爆弾であるGCS2で使うつもりで始まったタンデム対艦弾頭をシーバースター弾頭として継続研究しているし、
新対艦誘導弾の弾頭にこれを載せるとすれば弾頭重量は1000ポンド級にはなるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-Pb/s) · 2017/11/23(木) 08:04:31.70

>>894
分かっているつもりなんでしょうが、トンチンカンな事を書いてますね。
平成34年度に行うのは、所内試験であって、研究試作じゃないんですがね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xNA1) · 2017/11/23(木) 08:29:41.33

>>929
じゃあ、そこから10年以上制式化に時間がかかるという論拠はなんだろう？
来年度の研究開始から15年以上制式化に時間がかかるんだと主張されてる人がいるが、LRASMに代表されるように今さら目新しい代物でもなく、現在より15年以上先となると時代に取り残された兵器になるのではなかろうかねえ？
それこそLRASM・JSMを導入させてもらったら良いぐらいに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-3vDv) · 2017/11/23(木) 08:33:48.00

10年以上掛かるんで次善策としてトマホーク導入します(仕方ないよね？

てのはありかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-xNA1) · 2017/11/23(木) 09:12:42.18

>>931
トマホークなら潜水艦魚雷発射菅型買うんじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-3vDv) · 2017/11/23(木) 09:38:53.06

タクティカールトマホォクは魚雷菅から撃てませーん(何時の話かは答えず

まあマスコミにはこう言っとけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-95VR) · 2017/11/23(木) 09:43:26.33

>>932
>買うんじゃね
欧州から撤去した地上発射型（保管中とwikipedia日本語版）を買うのはどうだろう。
各種弾頭が米国から提供可能とかボカしておけば、いろいろと自重する国もあるだろう。
潜水艦発射（発射管の総数が不足）、イージス艦（VLSの総数が決定的に不足）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-feg1) · 2017/11/23(木) 10:46:58.86

http://defence-blog.com/news/india-successfully-test-fires-brahmos-supersonic-cruise-missile-from-su-30mki-fighter.html
インドはブラモス試験やったそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/23(木) 10:50:22.72

春の海
ブラモス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-+V5r) · 2017/11/23(木) 12:24:33.70

のたりのたりかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-egQi) · 2017/11/23(木) 12:32:31.89

>>915
直径533ミリに作れば無問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67d2-62cm) · 2017/11/23(木) 16:04:31.27

>>926
どの書き込みが「小文字」なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-sTch) · 2017/11/23(木) 19:18:21.86

>>924
高度1万mで見通し距離は380km何だが・・・
お前にはRQ-4BやE-2Dは無い物となって居るのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-5mWG) · 2017/11/23(木) 19:34:50.86

>>940
全部読んだのか
凄いなお前

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-Te2e) · 2017/11/23(木) 19:45:27.23

観測・誘導・中継などする装備、
又は母艦がヤられないかが大切( ・∇・)

.

・航空基地がクマに荒らされた
→基地警備の重要性
・掃海艦が網に引っかかる
→無人機のトラブル対処技術の構築

.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-feg1) · 2017/11/23(木) 23:45:58.06

芳ばしい香りがしてきました
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171123/plt1711230021-s1.html
沖縄・石垣島陸自配備問題　市民団体が集めた反対署名に“粉飾”発覚　最大６重のダブリも　市の「精査」方針に団体は「やめて」と懇願

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-1uCM) · 2017/11/24(金) 03:24:36.62

>>943
インチキ署名精査のために使った血税は市民団体()の皆様に負担していただかなくてはなりませんな

一方宮古島へのSAM/SSM部隊配備のための駐屯地造成工事がようやく始まった由
http://www.sankei.com/politics/news/171120/plt1711200024-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/24(金) 05:18:12.83

日本、英国とミサイル共同開発　防衛装備政策に転機
戦闘機用、18年度　技術移転の線引きで議論も
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO2384418023112017MM8000/
日本、英国両政府は2018年度、戦闘機に搭載する新型の空対空ミサイル（ＡＡＭ）の共同開発に乗りだす。これまでの共同研究から格上げするもので、航空自衛隊の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ35などへの搭載を見込む。
同盟国、米国以外との攻撃型兵器の共同開発は初めて。準同盟国に位置付ける英国とのＡＡＭ開発は日本の防衛装備政策の大きな転換点になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-aZot) · 2017/11/24(金) 11:41:11.87

島嶼防衛用ってことは、硫黄島も入るんだよな．．．

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-hcjg) · 2017/11/24(金) 11:58:31.06

>>930
標準的な開発期間を述べているのであって、時代に取り残された云々の話をしているんではない。
なお、何を導入するか(開発をするかラ国するかFMSで買ってくるか)云々をするのは、まだ先の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0771-hcjg) · 2017/11/24(金) 12:09:29.08

AAM-4ってJ/ARG-1という外部機器搭載前提の代物だけど、
今度の共同開発品(ミーティア改？)でそういう改修必須なのを盛り込むのは難しいなら、
AAM-4とは一長一短なミサイルになるのかな
それとも今や技術の進歩で外部機器に頼らずとも同等かそれ以上の事やれる代物が作れるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-qIpS) · 2017/11/24(金) 12:39:46.27

>>948
AAM-4運用は改修が必要だった経緯から、
互換モードとか有りそうな気もするけどな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMbb-6NN3) · 2017/11/24(金) 13:27:45.26

まだSRAAMの話は出て来ないのな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-F2Wf) · 2017/11/24(金) 13:31:16.68

>>946
新冠から与那国島まで届く国内用だから問題ないのだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VSjb) · 2017/11/24(金) 14:09:27.46

>>950
そりゃ、中距離AAMはMelcoのレーダという相手が欲しがる技術が日本側にあったけれど、短距離AAMでは相手が欲しがるものが特にないからね。

短距離AAM(AAM-5)のプライムであるMHIはインテグレートが主体であって個別の技術的な売りはあまりないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07eb-8Ex9) · 2017/11/24(金) 14:15:09.89

二波長赤外線画像センサって謎技術はどこが作ってるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-hcjg) · 2017/11/24(金) 14:35:42.98

短射程はASRAAMの苦い経験があるから、各国独自に作るんじゃないかな
そしてAAM-5Bが終わったばかりであることや、将来戦闘機もメインはMRAAMなので、SRはしばらく先の話になりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0771-hcjg) · 2017/11/24(金) 14:53:16.26

西側の主要SRAAMは一時期AIM-9L/Mで統一されたけど、
今はかなり枝分かれしてるね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VSjb) · 2017/11/24(金) 15:29:19.66

>>953
富士通。

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25/r-sheet_add/25-0005.pdf

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-8C0v) · 2017/11/24(金) 15:56:28.49

富士通は赤外線センサは儲からないと事実上撤退したはずだったけど(宇宙も撤退)大丈夫か？
赤外線技術は軍か大学(天文台)が予算出さないと駄目だけど、日本は両方とも予算無し(事実上ゼロ)。ちょっとは変わったのかな。
唯一残ったのが防衛が量産調達したマイクロボロメターかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27cc-0nSi) · 2017/11/24(金) 16:20:05.23

>>957
http://www.asahi.com/articles/ASKCS4QFDKCSUTIL027.html

> 国土交通省が廃棄処分にした軍事転用可能な赤外線カメラが
> ネットオークションに出回り、中国に不正輸出されていたことが
> 捜査関係者への取材でわかった。

赤外線関係は国交省もスポンサーになってるよｗ
結局最終的なユーザーは人民解放軍なんだけどねｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VSjb) · 2017/11/24(金) 16:22:17.40

>>957
防衛用途は残してるということだと思う。

あとボロメータだと感度でないし、AAM-5Bの時に「冷却時間の延長」というのがあったから冷却型もやっているはず。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-STtB) · 2017/11/24(金) 16:25:05.48

>>958
これってどこのメーカーの製品なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-wOFv) · 2017/11/24(金) 18:12:23.34

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171124/k10011233981000.html
>日英ミサイル共同研究防衛相「来年度から試作品作成」

>来年度から６年間かけて、小型化や長射程化を進めた試作品の作成段階に入る方針を明らかにしました。

>防衛省は、試作品の性能評価の結果も踏まえて、イギリスとのミサイルの共同開発に
>踏み切るかどうか判断することにしています。

NHKはまだ開発移行とは報じてないな（まあ既定路線なんだろうけど）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VSjb) · 2017/11/24(金) 18:46:58.15

>>961
いままでの要素研究が終わり、研究試作に移行する。ただしそのあとに開発試作まで移行するかは未定、ということかと。

>>945は単純に研試と開試の区別がついていないだけだろうね。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0b-OJLI) · 2017/11/24(金) 19:20:47.56

なるほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-wOFv) · 2017/11/24(金) 19:24:43.78

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/11/24.html
今日の防衛大臣記者会見概要

Ｑ：引き続き研究段階の期間が続いていくという認識でいいのでしょうか。
Ａ：これはあくまでも研究期間が続くということだと思います。

Ｑ：同じ報道で、日英「２＋２」があった場合に、そこで正式に決定するのではないかという向きもあるのですが、
　　調整状況はいかがでしょうか。
Ａ：報道については承知しておりますが、あくまでもまだ研究段階ということになりますので、
　　いわば開発というところまでにはまだ至っていないと思います。

Ｑ：早期に開発の目途がついて合意するという公算は高くないということですか。
Ａ：３０年はあくまでも試作品を作る過程の予算でありますので、その能力を検証した上でのことですから、
　　すぐにということではないと思います。

まあ公式にはこんなもんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-lCJj) · 2017/11/24(金) 19:56:55.49

時間かかるね
日本単独開発のほうが早そうだがF-35に搭載が出来なくなる
F-35の共同開発に日本も参加していたほうが良かったのかねぇ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-Q8jz) · 2017/11/24(金) 19:58:47.70

>>946
東京都という首都防衛ですからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-8Ex9) · 2017/11/24(金) 19:59:58.40

>>965
F-35というかJSF計画が国際共同開発計画になった当初は
日本が輸出目的の兵器の開発に協力することを国会などで申し合わせて
しない事になっていた

解禁されたのはつい最近だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-PYHV) · 2017/11/24(金) 20:08:55.00

独自開発してF-35に載せれば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c7-8Ex9) · 2017/11/24(金) 20:17:50.84

>>968
アメリカ「ウチのミサイル買え」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-F2Wf) · 2017/11/24(金) 20:23:42.65

>>968
それができるなら苦労しない
共同開発国でない国が開発国より先に買えるだけでも異例なんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a77f-rFNN) · 2017/11/24(金) 20:27:37.85

>>960
記事にはスターサファイアIIIとあるしFLIRシステムズの奴じゃね？
国土交通省だし災害対策用のヘリに搭載してた奴だろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-PYHV) · 2017/11/24(金) 20:28:02.56

>>970
逆らうつもりならF-3で置き換えるからポンコツF-35はお前らが買い取れ
これで片付く話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c7-8Ex9) · 2017/11/24(金) 20:29:59.55

>>972
アメリカが買い取る言われないんだよ　他国への下げ渡しも勝手に出来ない・・・そういう契約

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-rSEi) · 2017/11/24(金) 21:12:52.69

巡航ミサイルはそれほどないな。空中発射兼任の時点で射程ないわ。

空中発射可能＝1100kg（LRASM級）程度
弾頭1000ポンドで370km
弾頭750ポンドで450km以上
弾頭500ポンドで570km以上

普通に考えてJASSMやLRASM並みの射程がやっとだろ。シルエット的にJASSMを輸入改造するかのような外観ではあるが
空中発射ミサイルで射程500-1000kmを目指すと技術課題がでてきて開発に時間がかかる

それに明らかな巡航ミサイルを議論なしで秘密的に計画するのはないだろう
あくまで巡航ミサイルじゃない通常ミサイルだと言い張って配備するんだから、ただのLRASM級の200nmくらいの射程しかないだろうよ

LRASMは巡航ミサイルではなく、対艦ミサイルだと言い張る理論な
LRASMは弾頭1000ポンドあっても対艦ミサイルだっていう、また対艦ミサイル並の射程で弾頭1000ポンドあっても、「対艦モードさえあれば対艦ミサイルだ」って暴論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-rSEi) · 2017/11/24(金) 21:36:18.91

ようは建前理論と（隠密でJSOWERは配備できまい）
弾頭1000ポンド＋重量1100kgまでの制約で長射程を目指すのは少し開発に時間がかかるし
金銭都合でそれ買うなら、JASSMERあたりを買えばいいだろう

国産という時点で、ただの射程300km程度のSSMであろうというのが本命で
いいとこ1000ポンド弾頭＋射程300-370kmまでが限界だ

元々のSSMのドクトリンとして考えれば、射程270-300kmくらいまでが誘導できるギリギリのラインだろ。
それ以遠の視認外ミサイルはLRASMのような誘導システムを自己開発しないと行けないから、ようはJASSMER並、LRASM並目指すなら買えよって話

但し、例のEFPうんたらは射程あるかもね。EFPだから巡航ミサイルじゃない謎理論で開発してるのかもしれないし
それを対北弾道ミサイルセルを叩き潰す兵器として運用するのかも

地上埋め込み式の発射セルはフェイクで、アメリカがかんたんに潰せる。
本体は車両移動式セルで、こういう移動車両はGPS誘導だと誤差が出る
ここでEFP広範囲車両制圧弾と高精度なJGPS、あとはリアルタイム追尾するためのなんらかのUAVなどを組み合わせて追跡して制圧するんではないか?と見てる

北のミサイル基地までならば、最小450-570kmほど射程があれば足りる。領空ギリギリから打てば射程はもう少し小さくできる

そういうミサイルを持って、限定的な対処力を保有する計画だと思う。これは露骨な攻撃でパワーバランスや国際政治をいじらず
最小限的牽制、介入にとどめたい国家の意向、および万全な戦力はコストがかかり、左翼がうるさい

なので妥結的プラントして、実際ゆうするのはその程度かと
JASSMなんかはそれこそアメリカにまかせて、アメリカがやれって話で急がなくていい。
まぁいいとこLRASMなんかかいそう、ほしそうなミサイルシステムではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7c-sTch) · 2017/11/24(金) 22:16:26.73

>>961
試作品を作るなら完全に開発段階でしょ、防衛大臣が良く判ってないと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-hcjg) · 2017/11/24(金) 22:25:40.33

>>976
そうやって煽らなくていいからw
本気で言っているならただの無知だけれども、少なくともJNAAMは研究試作レベルなのは間違いない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-VSjb) · 2017/11/24(金) 23:15:35.11

>>976
研究試作でも、全体ではないものの部分の試作品は作る。