【XF9-1】F-3を語るスレ27【推力15トン以上】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/08(金) 01:38:27.81

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ26【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502971981

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-A/dc) · 2017/09/13(水) 11:53:59.75

>>216
MRJの開発終わっているから余裕あんだろう
>>221
スバルってどこだよ自動車メーカーかよと思ったけど旧富士重工か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-keye) · 2017/09/13(水) 11:58:31.66

>>229
30DXの軽武装論者はああいう感じだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6ee-FXPZ) · 2017/09/13(水) 12:02:56.16

>>218
飛行時の音にこだわりそうな気がするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-LGt8) · 2017/09/13(水) 12:28:12.23

>>233 自動車メーカーだよ。改名しただけ。無人飛行機はスバルの担当。だからスバルのアイサイトが秀逸。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-sANj) · 2017/09/13(水) 13:51:04.39

>>232
VITECですね！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/13(水) 19:02:45.07

>>230
不足分は補正予算でカバーという可能性があるのでまだ分からんぞ。
過去の例でも1000～2000億ほど予算の積み増しを行い、不足分気味の正面装備の調達を行っているからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5795-LLzn) · 2017/09/13(水) 19:12:15.85

>>238
補正はMDで無くなりそうな予感……
アショア建設の前倒しとかSM-3の買い増しとかありそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/13(水) 19:27:16.39

>>213
日本周辺の安全保障環境の変化や国内外の政治的な動向を流れとして把握できていないからな。
どうにも視点や思考が純軍事的分野に偏り過ぎているというのは、それこそ10年以上前から指摘されている話で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e75-1Iat) · 2017/09/13(水) 19:27:26.23

>>236　アイサイトの画像認識システム開発は日立製作所だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e75-1Iat) · 2017/09/13(水) 19:29:16.08

>>236　出所
http://www.hitachi-automotive.co.jp/vision/vision_08/project-story.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 19:38:15.87

>>241
俺の友人がこさえてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 19:51:26.56

>>241
共同開発って書いてあるけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 19:53:34.34

>>244
「こんなの作ってくれ」
「はいよ」
でも場合によっては共同開発。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33f-kC3W) · 2017/09/13(水) 20:25:52.16

>>241
半島人並みの知能？
宗主国に近いウリが日本に最先端の知識や技術を伝えたのだと信じてるん？
そうだったに違いないニダ？

馬鹿も休み休み言え！
https://www.subaru.jp/brand/technology/story/eyesight.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 20:34:52.55

>>245
詳しいね関係者？
日立が全部アイサイト開発したならなぜ他社の自動ブレーキはアイサイトに及ばないわけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a6c-0uzm) · 2017/09/13(水) 20:51:14.98

まず、他社は日立製を使っていない。
日立と近かった日産ですら日立を使っていない。性能が違うのはあたりまえ。
あと、アイサイトに及ばないとかどんな幻想を見てんの？
あれはあれで弱点はあるのだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 21:00:41.44

>>248
いや及んでないじゃん
そんなに日立の自動ブレーキが優れてるなら他社が使わないのはどう考えても不自然だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-1a4n) · 2017/09/13(水) 21:02:03.81

日本車シェア最小のスバルに独占供給とはスバルの政治力は凄いなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33f-kC3W) · 2017/09/13(水) 22:56:02.42

特許・実用新案を調べれば直ぐに出てくる。日立と提携する（2004年）前から
スバルは車外監視装置の有用性に気づき、航空機の精密な高度測距、3次元監視
制御可能な航法装置としても特許出願してる。
６件抽出してリンク貼ったんだが、規制で書きこめねー。チックショー！
https://www7.j-platpat.inpit.go.jp/tkk/tokujitsu/tkkt/TKKT_GM201_SearchResultEasy
2003年以前からステレオカメラによる外部認識装置の特許が出てる。
タイトルだけなら規制抜けるかな？

画像認識を用いた航法装置 (出願日2003.10.7)
飛行体の着陸制御装置および飛行体の着陸制御方法 (出願日出願日2003.8.8)
地形認識装置および地形認識方法　（出願日2002.10.29)
ステレオ画像処理装置およびステレオ画像処理方法（出願日2002.9.24)
飛行体の姿勢角検出装置（出願日2000.12.22）
車外監視装置　（出願日1997.4.4）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 00:10:43.71

>>251
こりゃ時期戦闘機はスバルに任せても良さそうだな
ただ20㎜機関砲8門装備とかやらかしそうだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-0lZd) · 2017/09/14(木) 00:23:40.05

>>252
な、いいよな。今ならスバル金持ってっから・・・・

金持ち企業ランキング、首位に立ったのは……
http://www.sankei.com/economy/news/170911/ecn1709110011-n1.html

ただ、車の売り上げだけなのが玉に葱なんだよ。
http://www.quwechan.com/entry/2017/02/24/161222

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-7r+o) · 2017/09/14(木) 02:18:08.08

>>241 良いんじゃない？システム設計をスバルでやり外注として日立を使ったんだから。
自動車メーカーが部品から作る事は殆どないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9f4-p+ov) · 2017/09/14(木) 03:50:17.52

ここにも日立オートモティブシステムズを持ち上げてるガイジが湧いてるんか
アイサイトに関する日立ASの立場は単にハードウェアの提供というだけだ
スズキなどに一時搭載されたものは、日立ASがリバースエンジニアリングしたにすぎない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 09:13:47.60

>>239
そいつらは中期防計画外の割り込みなわけで
割り込みでそれだけの大型予算組みながら
計画整備がその程度の減少で済むなら多いに順当ってとこだし
DXを重武装化してもなお余裕があったという話になる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 10:35:23.58

>>256
スレ違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81c0-VUiJ) · 2017/09/14(木) 10:40:45.86

スバルには水平対向ディーゼルを積んだ無人機開発を・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 11:56:33.00

>>257
いや、F-3と平行して練習機開発のリソースがあるかどうかという文脈でDXの例に言及されてからの流れなんでスレチではない
反論できないから無理やり話を終わらせようとしてるだけならスマンかっただが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-skM5) · 2017/09/14(木) 12:05:37.76

まあ、枠とか予算とかリソースの問題は政治が決めるものだからな
二階の言葉通り(緊急性あるなら)予算がないとか言ってる場合じゃないし
数千億程度なら政治と官僚の調整でいくらでも絞り出せる

政治家も官僚も安保情勢を認識し始めてるから2％の提言が出て来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:07:15.14

>>259
スレチだよ、どうみても
それが分からんかったら君も君が批判してる連中と同列

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 12:07:42.44

前スレで、
「F-3が国内開発ならT-4後継は拘らないが、F-3が国内開発で無ければT-4後継は意地でも高スペックな国産を狙う」
とか言ったけど、今月の軍研見る限り結構イイ線いってたな。ステルスとか単発とかは大外しだったがｗ
ステルスは半分ネタだけど、双発にそこまで拘るとは思わなかったなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 12:14:58.59

>>261
え？
誰も批判してないけどなんでそう思うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1995-JcT1) · 2017/09/14(木) 12:15:41.76

>>262
エンジン停止とかのリスク関係かしらん？練習だからエンストとかあるのかね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 12:28:09.71

>>258
あれ止めるってさ…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 12:36:07.89

軍研の記事書いた林元空将の世代じゃ伝統的な
「単発機はエンジン一基止まれば墜ちるだけ」て意識が強いんだろう。
その辺どっちが良いのか外からじゃ何とも言えん、、、
ただ、「F-2で単発を選んでる以上、双発にするにはそれなりの理由が必要」て書いてるぐらいだから、理由付けには苦労しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:36:37.54

>>263
ああスップの奴と勘違いしてたよ
この話に関与してなかったのに
＞反論できないから無理やり話を終わらせようとしてるだけならスマンかっただが
なんて挑発してくるもんだから

予算的リソースがあるかなんて、その時のお買い物リスト(中期防)次第だろうしF-3国内開発に決まってたら他に急ぎのモノがあればT-4後継は優先度低いやろ(輸入でもいいやぐらいに)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 12:40:48.72

>>266
データ出して単発のほうが大事故につながる可能性高いとしてるし、なんてってもペラ機からジェットに乗り換えたばっかの未熟者が操縦するわけだからと書いてあったよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-fcWI) · 2017/09/14(木) 12:50:43.06

>>266
F2の場合は旧FS任務では攻撃後、基地から再出撃する際のターンアラウンドタイムが短い単発機が有利という評価も現役の人がしていたはず
まあ本当は双発機にしたかったのが大勢だろうけど

練習機の場合は操縦ミスも比較的起きやすいだろうから双発が望ましいね

もしF3と一緒に国産ならエンジンがな
AB無しのF9でも積んで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/14(木) 12:50:46.17

データ古いんじゃないの
F-2事故ってないしF-35も事故ってない
F-16は事故はあるが機数が多いだけで最近は少ない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 13:05:21.95

まぁ作戦機は兎も角、T-7の次に乗る練習機なんだから双発が良い気がするけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 13:08:23.53

>>270
米空軍安全センターの公表値らしいよ
10万時間あたりの事故件数
全事故でF-15が2.36、F-16が3.46ここでの差が1.47倍でしかないのにエンジン関連事故となるとF-15が0.22に対してF-16が0.97と4.41倍に羽上がってるんだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/14(木) 13:09:21.35

一応大事故の件数ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-7KcX) · 2017/09/14(木) 13:22:16.14

米T-Xは単発機になる可能性が高いわけだがその辺どう対策すんのかねえ
...いやあっちは基地の周りに人住んでないしもしかして対策しないとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/14(木) 13:35:38.64

>>269
F5のABなし双発で良いんでない？
あるいはT-4と同じF3エンジン双発

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/14(木) 13:35:46.27

事故率だけならMV-22の関連資料に載っている。グラフから目測だが
AV-88 6.9、F-22 6.3、F-18 2.6(海兵隊） 2.2(海軍）、F-16 1.9、F-15 1.8

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 13:45:29.36

>>267
（うわ、痛々しい奴だなぁ）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 13:47:41.49

>>275
まぁ普通に見た目以外すべて違うT-4改ってのが普通だろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 13:57:07.78

>>278
なんの意味がある、それ？中学生の妄想ぽいけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/14(木) 14:09:14.05

（お、引き続き火病中かな）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 14:12:31.57

>>280
嵐くん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/14(木) 14:15:25.03

途中送信w
嵐くんお顔真っ赤？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Ccx7) · 2017/09/14(木) 20:52:03.70

エンジンもアビオも射出座席も違う。
レーダー使って、AAM-4/5撃てて、
JDAM落とせるT-4怪ぐらいで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/14(木) 21:23:19.36

>>278
T-2みたいな高等練習機がいるのはF-15DJとF-2Bの退役が決まってからだろうしね。
なんで次期T-Xは多分T-4路線で維持費が優しいモデルになるんでない？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 21:30:39.71

バードストライクも有るから双発がいいね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/14(木) 21:47:56.89

双発の時点で維持費は優しくなくなるのでわ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/14(木) 21:48:29.53

武装はUAVを撃ち落とせる程度はあった方がいいかもしれんな確かに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/14(木) 21:51:02.58

>>286
現在の１フライトがT-2並みとかいうのよかよりは優しくなればいいんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/14(木) 21:53:47.16

>>287
武装はLIFTのためであって戦闘するためではないだろ
林元空将のようやく読んだけど軽戦闘機として使うんでもなければ
ステルス性は無益とあったし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/14(木) 22:17:20.56

いやUAV狩りにステルスはいらない…いやいるのか？　UAVが簡易なレーダーとレーザーでも積んでたら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/14(木) 22:34:05.77

UAVとだけ戦える戦場をこちらが選べる想定はしないだろうし
そろそろ決まるアメリカT-Xも戦闘機としての能力で加点されない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab4b-YAaM) · 2017/09/14(木) 22:48:03.75

イギリスと組んでF9縦置きの双発複座機作って欲しい
で、いざという時には上下に分離して闘u

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/14(木) 22:54:51.57

割とまじめにホークをイギリスが売り込んでくる気はするけどね＞T-4の後継

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/14(木) 23:16:05.04

>>292
下側は第３艦橋…

…いや何でもない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-YAaM) · 2017/09/14(木) 23:44:59.59

>>292
いや、ここは三機に分離して闘う！
イギリス製だけに、これが本当のウルトラホーク1go...ゲフ、ゲファ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-zGMw) · 2017/09/15(金) 00:15:10.51

T-4開発したから今がある
練習機でも経験値は重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/15(金) 00:18:53.02

その経験値とかは否定しないけどね。
ただし次期T-XはどうするかといわれたらF-15DとF-2Bの退役までは、純練習機でいいよねって答える。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/15(金) 00:40:22.28

次はスバルかカワサキか…
普通の練習機で良いからコスト安くて、維持費安い奴が良いよな

簡易な武装を着けれれば、平時のスクランブルに使えるし
プロペラ機相手の場合だけだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/15(金) 00:44:21.85

いや･･･。むしろそれつけると高くなるからT-4路線の無武装が望ましいといってるんだが･･･。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/15(金) 00:58:53.58

20mmクラスのガンポッドぶら下げられれば充分だと

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-5eHo) · 2017/09/15(金) 01:02:54.24

20㎜とセットでAIM-9も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/15(金) 01:04:07.25

イギリス「ホークいれろよ。」（善意）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/15(金) 01:05:54.85

即戦闘に入れないと空軍がやってる意味がないんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/15(金) 01:06:30.47

>>301
AIM-9だとFCS必要になるだろボケ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/15(金) 01:18:32.53

練習機で戦闘に入るなボケとなんどループすれば気が済むんだと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 117e-SGtB) · 2017/09/15(金) 01:26:20.51

定数を増やすのに練習機は練習以外の出番ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-q9FE) · 2017/09/15(金) 03:58:50.33

「将来戦闘機の共同開発に係る可能性及び各種課題の調査」　29年度実施　三菱総研が落札
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29_res/h29current/29-0007.xlsx

将来戦闘機の国際共同開発に関わる協議は、これまで戦闘機の開発技術を有する国を中心として進めてきたところであるが、
平成２８年４月に、先進技術実証機（Ｘ－２）が初飛行したこと等を踏まえ、これまで協議をしてきている国以外にも、
我が国の技術に対して関心を持っている国があるのか、及び各国の戦闘機の更新計画をより詳細に調査し、
我が国と開発費を分担する可能性のある国があるのかについて幅広く調査することによって、更なる効率的な共同開発の形を追求する。
また官民の役割分担、開発資金の拠出方法、プロジェクト体制の構築、企業との契約形態等について、
我が国と共同開発のパートナーとなりうる国との間の相違点を明らかにし、
実際に共同開発を進める場合に予想される障害やその対応について予め調査する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-q9FE) · 2017/09/15(金) 04:01:24.98

「将来戦闘機の開発体制の構築に係る調査」　30年度実施予定
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29_res/h30next/30-0004.xlsx

将来戦闘機の開発体制の構築にあたっては、国内企業が保有する技術を活かし効率的かつ効果的に開発を行うとともに、
ライフサイクルコストを低減し、開発終了後の運用維持段階を含め長期にわたって安定したサポートが得られることが重要である。
このため、①国内企業が主契約会社の下でどのような体制で開発を分担するべきか、②国内開発（１００％日本出資）の場合、
国内企業が海外から支援を部分的に受けるにあたってどのような企業体制で交渉に望むべきか、
③国際共同開発（複数国間で出資をシェア）の場合、我が国としてどの部分の開発を担当しどの部分を海外に任せるべきかについて
明らかにするために必要な調査を行うものである。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-SZQ3) · 2017/09/15(金) 05:11:23.27

確かに、いきなり練習機擬きの攻撃機や
軽戦闘機をいきなり緒戦から投入できないが
F-3やF-35みたいな高級なステルス機を
どんな任務に投入するには金もかかり過ぎるし数も足りない
比較的軽度の脅威に対処する機体は必要だろう
昔のT-2後期型は有事のさいは補助戦闘機だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-fcWI) · 2017/09/15(金) 06:01:59.42

ステルス機に代わってスクランブル対応して欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/15(金) 06:50:02.56

>>309
つ　F-2B（T-2)/F-2A（F-1)
つ　F-15J/DJ

2017/09/15(金) 06:59:29.40

>>308
これって、開発段階から参加してF-3を購入してくれる国を探すための調査に聞こえますが、どうなんだろ？

安倍首相のインド訪問でモディ首相との間でこの話題は出たのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-I9zL) · 2017/09/15(金) 07:41:21.00

インド相手は大変だと思うぞ
タイフーン後継で英国が、という方がまだマシ
さすがに縦双発にはならんと思うし

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM85-HOa7) · 2017/09/15(金) 08:09:56.61

>>312
前々からやってることを正式に発表しただけに見えるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619d-DoJ1) · 2017/09/15(金) 08:34:05.15

>>312
同盟国でもない国に売るとか絶対にありえないから
インドはロシアと共同開発してるFGFAがあるし、日本から買えばロシアに情報どころか実機を渡してもおかしくない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/15(金) 08:43:56.67

>>311
そいつらF-3で代替されちゃう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/15(金) 08:45:18.05

F-16ブロック70の共同生産をやるからアメリカにとって準同盟国の扱いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7158-HJa1) · 2017/09/15(金) 09:09:53.42

日英同盟の復活からF-3共同開発くるか！？
イギリスの分担はミーティアのフィッティングだけになりそうだがｗ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-Ccx7) · 2017/09/15(金) 09:21:52.76

英は、米国の航空機搭載核爆弾へのアクセス権利を秘密条約で持っているはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619d-DoJ1) · 2017/09/15(金) 09:43:33.50

>>317
F-16なんてステルス性のない第4世代機で中国に情報筒抜けの台湾にすら売ってるし情報漏洩は想定の範囲内
そもそもアメリカの同盟国だから売っていいなんていうのは韓国にF-3を売るのと同じ
ただでさえF-35がお漏らし懸念される機体なんだからF-3を海外販売なんて論外
そんな余裕があるなら空自用に定数枠とライン増やせって話だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/15(金) 10:00:15.75

F-16ブロック70のスペック知っててそう言ってるならアホとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/15(金) 11:49:43.59

>>309
当時と比べると野党の発言力はないし、世論やマスゴミの追求もなく練習機のT-2を隠れ蓑にして
事実上の攻撃機であるF-1を開発せざるを得なかった当時とは状況が異なり大手を振って戦闘機
でも攻撃機でもじゆうに開発できる状況で貴重なパイロットをむざむざ死なせる飛行棺桶をなぜ
用意する必要がある？
今は必要な数だけ実戦機を調達し、必要な数だけ練習機を調達することが出来るからそれで良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619d-1ygH) · 2017/09/15(金) 11:58:07.63

複座型ならあっても自分は反対しないかな
ブルーインパルスもできればF-3になってほしいしｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-8OOR) · 2017/09/15(金) 12:14:24.88

>>322
いや軽攻撃機と高等練習機を同一機体で兼ねるのって
イギリスフランスでもジャギュア作ってたみたいに
当時の割りとトレンドなんだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c175-SGtB) · 2017/09/15(金) 12:28:06.10

現在のトレンドと合ってる？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-Tw+O) · 2017/09/15(金) 12:54:09.54

>>309
比較的軽度の脅威はどういったものを想定しているのか
その脅威判定はどの時点でどのように行うのか宜しければご教示して欲しいですね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/15(金) 13:32:40.04

>>322

https://i.imgur.com/JCEWBnc.jpg
https://i.imgur.com/zhHFNq3.jpg

T2は当初から武装もある支援戦闘機として使用することを計画されていたそうだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-WNsA) · 2017/09/15(金) 14:07:40.10

>>321
ラファールよりお安くが一つの目処だから、DFレベルと思ってると間違うぞい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/15(金) 14:24:48.66

>>324
当時の日本の状況じゃ与党が「攻撃機作ります」と言っても野党が「配送ですか」なんてことはなく
猛烈な反発が予想される状況なのでトレンドがあっても英仏のようにはいかなかったわけなんだけど。
>>327
そう、だからT-2はあくまで隠れ蓑で本命はF-1を作って既成事実化することで次に繋ぐのが目的。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/15(金) 15:05:09.42

>>329
T2自体の武装も機関砲とAAMと書いてあるが

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/15(金) 15:22:43.80

>>326
速度の遅いのならいいんじゃね？
何でもかんでも１級戦闘機とか勿体無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/15(金) 16:53:47.31

>>330
頭に蛆でも湧いているのかよｗ
そりゃF-1と共通コンポーネンツで出来た機体だからあってもおかしくはないだろｗ
今の時代無理に練習機だからと隠れ蓑を用意する必要もないから練習機抜きで
堂々とF-2やF-3を開発しているのに何言ってんだこいつｗ