【XF9-1】F-3を語るスレ27【推力15トン以上】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/08(金) 01:38:27.81

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ26【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502971981

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/17(日) 17:18:32.45

>>441
ところが複合材部分に関しては海水の浸透も無く、リベットなども通常の老朽化と同程度の劣化具合だったので、
通常の寿命延長処置とほぼ同じ手法で対処できたらしい。
流石にマグネシウム合金を使った部位だけは海水による腐食で完全にボロボロになったので、そこは全て新造パーツに
交換しており、機体寿命に関しては極端に短くなった訳ではないそうで。
電子機材もモジュール単位では元々防水仕様だったので大したダメージも無く、多くはケーブルの総張替え程度で
済んだとの事。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-skM5) · 2017/09/17(日) 17:36:23.75

>>451
練習機の話だがな
単発ならF-86からあるし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/17(日) 18:00:57.11

取りあえず今の日本の手持ちのエンジン並べて考えてみる。
F3：1.67ｔ
F5：3.3ｔ（AB5ｔ）
F7：6.1ｔ
F9：11ｔ（AB16ｔ）
T-4が軽量化を頑張ったのも、エンジン出力が合計3.34ｔで機動性を高めようとした結果だろう。
それならT-XのエンジンにF5のAB無し×２の6.6ｔを選べば無理なく高い機動性が得られるのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-/qah) · 2017/09/17(日) 18:10:19.92

練習機も過去にはT-33やT-1が単発だった
現実問題としてあれもこれも自主開発する予算はつかない
もし練習機を自主開発するならXF5-1のA/Bをなくして
単発の練習機を開発するという案の方が実現しやすいだろう
F-3というビックプロジェクトがスタートしたら
開発費が予定より膨らむ可能性は十分あるので練習機開発に
そんなに予算が割けないのは当然だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/17(日) 18:19:22.79

現実問題としては予算がつくかつかないかなんてオタには分からないのでわ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-XHxo) · 2017/09/17(日) 18:38:13.35

今まで散々ヲタの予想も外してきたからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2c-XDX8) · 2017/09/17(日) 18:41:10.11

装備庁の中の人は、このスレ見て苦笑いしてるかもね。
「んなわけねーだろｗ」とか突っ込みながら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 18:42:34.26

現状のT-4、212機全てを戦闘機操縦課程の修了可能な機体に代替するか、というのも課題
アメリカンなT-Xを輸入しても1機30億ぐらいにはなるのではなかろうか？
自主生産となるともうちょい高くて、輸出を視野にいれて安くしようにも先行機がありすぎるのが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-skM5) · 2017/09/17(日) 18:43:03.78

>>455
予算はこれから増えるし、練習機は安全上の考慮から双発なのはT-4開発の時の方針だから
わざわざここで単発にする意味も理由もない

戦闘機に単発はあるが選択肢が限られる輸入に限ってのことだし、F-2の単発は
特別な事情があっての結果で自主開発の場合は基本的に双発
F-1は双発だしFSXの初期設計も双発でF-3も単発
よほど特別な制約がなければ双発になるのはほぼ間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 19:24:54.31

>>458
たしかに苦笑いしてるかもね、T-4後継を考えたらすぐにも掛かりたいのに方針がいまいち見えない状況に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 19:30:57.86

練習機の開発費なんて1500億円程度でしょ
200～300機は作るんだから国産の方向が良いと思う

それにF-2BもF-15Dも退役して将来的には日本の戦闘機は単座型しか無くなるんだから次期練習機はアメリカと同じ様な仕様にしないとね
F-3を複座にするとか更に新しい練習機をもう1機種導入するとか正直馬鹿らしい

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 19:33:19.15

>>458
見る価値もないから見てないだろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/17(日) 19:33:59.33

>>447
エンジン停止は即墜落だからねぇ
墜落したらマスゴミうるさいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/17(日) 19:38:41.73

>>425
とは思えんな。実機とシミュレータで十分だろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 19:44:31.74

>>465
実機ってなんだろう？
将来的に複座の戦闘機は無くなるし、いきなり単座の戦闘機に乗り込むの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/17(日) 19:48:20.83

>>465
少なくとも米空軍はそう判断していない

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 19:51:19.74

米空軍は無人機構想だな
人間のパイロットが戦闘機を操縦しない方向で考えている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 20:02:31.31

F-3の時代の日本は無人機なんて無理だしF-3の次の次位だろうから次期練習機には無人機とかはあまり関係無いと思うよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK35-5eHo) · 2017/09/17(日) 20:10:04.48

>>469
無人機の研究開発なんて他国に比べて遅れてるからな
まあ、予算に限りあるから仕方ないんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/17(日) 20:16:33.63

>>468
もうすぐ決定される米空軍のTXの存在をどう説明するの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 20:17:30.28

中国はドローンを戦力化しつつある
たくさんのドローン相手にいちいちF-2やF-15の有人戦闘機が出撃していたら金がとても持たないだろうな
少なくとも対ドローン戦は優先的に研究するべきだと思うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-Oqe+) · 2017/09/17(日) 20:24:37.54

MANPADSぶち込むか対空機関砲ぶち込むかだろうけど、コスパどうなんだろうなこれ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 20:28:40.45

>>471
そりゃ明日明後日に無人機が開発完了する訳じゃないからな
無人戦闘機が開発されるまでは有人戦闘機のパイロットは必要だろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/17(日) 20:46:07.54

>>474
米空軍ですらそうなら空自もそうだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/17(日) 20:54:11.82

>>455
あるいはF3エンジンにA/Bつけるかだね。
>>462
初期というかT-4の後継機についてはT-4の純後継機
F-2BとF-15DJについては新型の開発になるんじゃぁない？
まあF-3Bが開発される可能性もあるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 21:05:38.32

対ドローンは電磁波攻撃で良いんじゃないかな
小型ならそれで簡単に壊れると思う

>>476
新機種を開発するのに更に開発費1500億円使うのも勿体無いし
F-3の複座なんてなったら1500億円以内にとても収まらなさそうだよ

それに練習機は値段が高く寿命の短い戦闘機を補う為の物だから練習機で代用出来るなら代用した方が良いと思う
アメリカがせっかくそれを可能にする仕様の練習機を作るのだから便乗しないと

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 21:18:06.41

>>475
そりゃそうだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 991f-WNsA) · 2017/09/17(日) 21:21:36.57

>>477
無事ボーイング案に決まればね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/17(日) 21:33:36.72

>>477
で、空自のいらねぇー高等練習機をいれてどうすんだつー話

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fcWI) · 2017/09/17(日) 21:35:41.74

>>478
なら>>465とはならないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 21:42:02.09

>>480
将来的にF-2BもF-15Dも退役するから必要になる
そしてF-2BもF-15Dも練習機として使い潰すには勿体無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/17(日) 21:49:50.41

>>482
ならねーよ、現実にF-35に練習機は必要無い。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/17(日) 21:52:28.81

>>481
米軍が>>465の方向だって話は、
F-35がなぜ複座型を作らないかの理由の一つとして俺も聞いたことはあるな
まあ実際T-Xを選定するんだからまだそうはならないんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/17(日) 21:54:06.44

>>483
ならなんでアメリカはT-Xを導入するの？
T-Xやそれに類するものが無くてもシュミレーターだけでそれらを全部飛ばしていきなりF-35に乗れるってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/17(日) 21:56:59.07

>>483
今アメリカは
複数の初等練習機＞T-6＞T-38＞F-16D
の4種類を経てF-35パイロットを育成しているし
将来は
初等練習機＞T-6＞T-Xになるだけで
LIFTのできるT-Xは高等練習機だと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d351-OpmV) · 2017/09/17(日) 22:30:55.78

二輪免許は千葉の坂月試験場で限定解除したがあーだこーだで因縁つけられて１３回目でやっと受かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/17(日) 23:32:43.34

>>486
日本で言うならT-6→T-4→T-Xになる感じだよねぇ
なんでアメリカの後追いするならT-4はT-4の後継でF-15DJとF-2Bの後継は別と

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7d-ouRm) · 2017/09/17(日) 23:38:57.04

>>487
歳がバレるなｗ
俺は16回だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:03:28.77

>>488
日本で言うとT-6→T-X→シュミレータ→F-35
T-Xは中等練習機と高等練習機を兼ねた練習機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:06:38.20

日本のT-4→F-2B
アメリカのT-38→F-16D
がT-Xに置き換わるイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 00:08:42.82

>>490
アメリカの後追いではなく違う方向性にいってるやん（呆）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/18(月) 00:11:18.54

>>490
T-6テキサン2が基本練習機、日本で言う中等練習機じゃね?
日本のT-7と間違ってるのかも知れんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:11:56.45

>>492
よくわからないけど
アメリカも将来的には単座の戦闘機しか無くなるからF-16Dの代わりにT-Xにもその役割を求めてる
日本もアメリカの後を追うならF-2Bの代わりの性能を新練習機に求めても問題無いと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/18(月) 00:14:25.87

人間の性能は同じなわけで
練習機のフレームを2種類に減らせるかどうか
個人的には疑問に思っている
T-7＞日本のT-X＞F-35Aって可能なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:17:03.33

>>493
そうだったっけ？
相手のレスをそのまま返しただけだから型番とかは忘れちゃってたよ
アメリカのT-38よりT-4に移行する時のエンジン出力に開きがあるくらいしか覚えてないや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 00:17:22.80

コクピットを次の課程の機種と同じにすれば操作「だけ」はいけるんでない？
なお中の人が耐えられるかは不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:20:59.56

機体の性能を規制をかけて段階を踏んで開放していけば良いと思うけど
最初から100％の力を出す必要は無いと思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-O6iV) · 2017/09/18(月) 00:40:37.48

>>495
>T-7＞日本のT-X＞F-35Aって可能なんだろうか
米空軍ほど多様な兵装使いこなす場面が無いので、可能なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7a-myjG) · 2017/09/18(月) 00:53:12.29

日本のT-Xがアメリカと同じ仕様なら
日本のT-X→F-35は問題無い

問題になっているのはT-6とT-7の性能差
T-7の性能がT-6より低いからいきなりT-Xはハードルが高いんじゃないかと言う点

T-4並の性能に規制をかけられればそこは問題なくなるとは思うけどどうなんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3db-R3u3) · 2017/09/18(月) 01:08:10.40

T-XはLIFTでありT-38では不足していたFCSの模擬も求められてるし戦闘機に近い機動性も求められてる高等練習機
T-4はT-7(T-3)から高等練習機では性能差が有りすぎるのでジェット機の操作に慣れる為必要とされた中等練習機で
ジェット機とペラ機の違いはあるが役割や課程的に米空軍のT-6とT-38の一部を含む感じだね

T-4に合わせた性能の練習機にするならFCSの模擬が出来たとしても良くて今のT-38程度のクラスに留まって
結局米軍と似たような悩みに陥って戦闘機との性能差によって訓練に無理が生じるとか頭を抱えることになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-f804) · 2017/09/18(月) 01:17:09.92

取得プログラムの分析及び評価、新たな取得戦略計画及び取得計画の策定について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290831.pdf

＞（１）将来戦闘機に求められる能力（拡張性）の確保

＞近年の戦闘機開発は長期化しており、効率的に戦力化を進めるために、
＞ブロック化等による段階的な能力向上を前提に開発が進められることが一般的である。
＞将来戦闘機においても、このような開発方式を検討し、
＞一部は量産・配備と並行することを想定している。

「一部」ってどんな技術？戦闘機用高出力レーザーとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3994-iARx) · 2017/09/18(月) 02:46:53.91

米国との共同開発だけは何とかならんか。
米国規格だけはできるだけ避けたい。
でも自衛隊や防衛相が信用できないですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 03:28:22.43

モサ師匠曰くF-3は日本単独開発になりそうとのこと
スケジュールが正気からしいので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b391-KaBK) · 2017/09/18(月) 04:14:53.38

>>504
どこにもささん出たの？
ですが避難所にはいてなかったと思うけど。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-fOSR) · 2017/09/18(月) 09:46:10.01

>>505
二つくらい前のスレに降臨された

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/18(月) 09:48:11.90

>>503
何とかならんか、というより頭下げて共同開発お願いするレベルだぞ？

ハードウェアは揃ってもアビオニクスのインテグレーションは本邦には厳しい
F-35以上のものを実装しなきゃいけないのに、BAEのEWやセンサーフュージョン、中東で採った識別パターンのサンプルetc...と日本列島総逆立ちしても手に入らないものだらけ

日本が800万行のソースコードをスマートに実装できる国だったら、今ごろこんな国情にはなってないよ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-0lZd) · 2017/09/18(月) 10:04:26.87

>>502
ご苦労じゃった。ゴキ殿の抽出された文言の後述も興味あるの。

＞仮に開発するとなった場合について、開発リソースの面等でこのような体制が
　取れるかについて情報収集を実施している。（三菱は、MRJとF-35Aで汲々とし
　てるし、川崎もP-1とC-2で手一杯だし、富士重は何の実績も経験もねーしな）

＞また、将来戦闘機の初期設計にあたり、このような拡張性を適切に確保するよ
　う、技術的成立性の検討結果などを活用していく。
（３）国内生産・技術基盤の維持・向上
　開発に係る判断に資する各種検討に際し、防衛生産・技術基盤の確保に資する
　ため、官民合同研究会等のあらゆる機会を通じて、我が国の防衛産業の現状把
　握に努めている。（個々の部品は作れても、全体をマネッジメントできる企業
　なり、堀越二郎なりがいないと前に進みそうにないな）

３　取得プログラム目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
　　現時点において、取得プログラムの目標（将来戦闘機については目標設定の
　　考え方）を達成している。（そりゃ凄い。やったねあべちゃん）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/18(月) 10:09:05.40

>>507
F-2のアビオニクスはほとんど日本が開発したという事実も知らない人間か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/18(月) 10:13:12.28

>>507
見たことあるなと思って抽出してみたら、半島からのお客さんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-zNFC) · 2017/09/18(月) 10:22:13.24

800万行のソースコードって軽自動車並みじゃね～か
量だけなら日本は当たり前に出来る

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-XHxo) · 2017/09/18(月) 11:13:21.18

>>507
共同開発すれば何でも協力してデータくれると思ってるお花畑さん？
現実はそんなに甘くないというのをF-2で学ばなかったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/18(月) 11:15:45.92

釣り餌の重要さに改めて膝を打つ（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/18(月) 11:45:57.58

>>507
少し古いデータになるが、民生品のソースコードの行数なんてこんなもんだぞ。
・自動車　　　　　　：1000万行
・カーナビ　　　　　　：500万行
・携帯電話　　　　　：500万行
・DVDレコーダー　　：100万行
・金融機関システム：6400万行

800万行なんてのは民生品では今や当たり前にこなしている量でしかない。
世の中の実態も知らずに、単純に数字だけ見て物凄く膨大な量だと思い込んで騒いているだけなのがバレバレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-ruKC) · 2017/09/18(月) 12:01:27.03

後付け釣り宣言とか草も生えんなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/18(月) 12:17:41.36

>>512
ゴールデンイーグル導入したらおまえらのプライドズタズタとか言ってる人だから
マジで金出せばいくらでも技術買えると思ってんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/18(月) 12:30:55.41

上位2点に的を絞るとトヨタ・プリウスは死語になりつつあるスパゲッティコード山盛り、グローバル変数万単位という分かるやつが見れば狂乱する仕様

当該記事と分析したカーネギー大学の教授のHP↓（クソミソにこき下ろしてる）
http://www.safetyresearch.net/blog/articles/toyota-unintended-acceleration-and-big-bowl-“spaghetti”-code
https://users.ece.cmu.edu/~koopman/

金融機関機関の6400万行 ←（；＾ω＾）（高度な自虐ネタ...!?）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/18(月) 12:41:12.51

つまりたかが自動車レベルのソースコード量で大炎上しているF-35のソフウェアエンジニアリングはトヨタ以下という結論で決着と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 12:43:03.61

>>516
そもそもエンジン単発はいらねぇーし
日本が導入しているときに製造しているか不明という機体はねぇー

そしてアメリカの後追いだとT-4とF-15DJとF-2Bの後継機は別々に中等と高等を調達することになるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-XDX8) · 2017/09/18(月) 12:43:44.11

そんでプリウスとか金融機関で問題発生してるの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/18(月) 12:48:11.34

>>520
えっ...!?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-O6iV) · 2017/09/18(月) 12:50:30.05

>>514
自動車は長い期間試験する。開発チームのほぼ全員はクルマの運転が一応できる。
中の３つは数人のエンジニアでとりあえず直ぐに試験できる（結果のクオリティはS.ジョブス氏ほどにはならないが我慢する。）
金融システムは、試験しても稼働後にダウンや酷い場合は、全部やり直しになる。
戦闘機は、普通はコード書くチームに誰も戦闘機の実際を知るヤツがいない。実機試験がとても面倒でコストと時間がかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-ruKC) · 2017/09/18(月) 13:00:27.30

自称釣り師が特異な事例持ち出してdisり始めそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-zNFC) · 2017/09/18(月) 13:10:04.08

800万行の量は大して多くないぞって突っ込み入れたら航空機のソースコードは特別だ～なんて言う出すと絶対思ってたわ。
じゃあ、最初から800万行は膨大で日本には無理だなんて言うなよな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-XHxo) · 2017/09/18(月) 13:13:58.49

ただ日本をdisりたいだけだからなんだっていいんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbee-+NpA) · 2017/09/18(月) 13:15:49.64

>>516
日本人なら「ゴールデンイーグル」と言うやつなんて居ないからなｗ
あ？これバラしちゃいけなかったかな？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9323-vjcw) · 2017/09/18(月) 13:18:30.18

自称釣り師が特異な事例もちだすけど、アメリカで問題になったプリウスの無限加速問題
これが上のURLの件ね

銀行の例は...敢えて挙げる必要ある？ひょっとしてATMとか触ったことない系の子供？

もしかして日本のエンジニアリング炎上案件と恥部を率先して提示することで、他のアンチの機先を制してるのかと思うと胸が熱くなるな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-myjG) · 2017/09/18(月) 13:19:56.19

>>519
アメリカはT-XからF-22やF-35への円滑な移行も重要視してるのになんでF-16Dに相当するF-2BやF15DJの後継が必要なの？
全くアメリカとの要求が変わって来るよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 13:20:39.89

そもそもT-50自体韓国が敵国すぎて信用できねぇーというのが大きすぎるんだよな

都合が悪くなったらパーツ停止とかやりかねないので採用に問題がありまくるし。
なんでT-50はほぼ自動的にない
そもそもF-16の系譜ならまだエンジン双発の経国のほうが向いている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-q9FE) · 2017/09/18(月) 13:21:51.27

エンジンの次はソフトかよ

どうせ数年後には結果が出るんだから大人しく待ってろよ

まあ、完成したら完成したで「実は欠陥機だ！」とかいうkytn氏の記事を喜々としてはりに来るんだろうけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/18(月) 13:23:21.33

>>529
そういえば台湾はチンコーをベースに高等練習機を開発する予定だっけ？
政治問題がなければ共同開発も考えられたのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937a-bFnO) · 2017/09/18(月) 13:23:52.28

>>528
アメリカも教習課程で中等練習機を使ってるだろう。
結局そのステップをふむことを考えると中等と高等は別々に用意した方が良いってなるからな

あと兼任するとF-2Bみたいに露骨な老朽化して結局総コストが余計にかかるとかがおこりえるからな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-XHxo) · 2017/09/18(月) 13:26:31.68

>>527
すでにブレーキとアクセルの踏み間違いと結論が出てるのにほんと必死だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-p+ov) · 2017/09/18(月) 13:37:23.29

中等は200機から作れるけど高等は多くて100機程度なので
両方JOINTすれば300機で量産効果余裕やって欲に駆られてしまうのは仕方ない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-myjG) · 2017/09/18(月) 13:44:46.31

>>532
T-6は初等練習機
T-7も初等練習機
T-4は初等～中等練習機
T38は中等～高等練習機
T-Xは中等～LIFT機
アメリカが
T-6→T-X→F-35の流れなんだから
日本は
T-7→T-X1→T-X2→F-35よりも
T-7→T-X→F-35かそれでだめなら
T-X2の部分を新しく開発するよりT-7をT-6に変更して
T-6→T-X→F-35にした方が良いんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/18(月) 14:34:03.80

だからT-6は1200馬力の中等練習機だと
>>486に示したろうに
ウィキペディアにそう書いてあるのも悪いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61b4-+NpA) · 2017/09/18(月) 14:36:36.55

メーカーが最初からT-6の元のPC-9でやれるといったそうだが実際
最初からそんな大馬力の機体で米軍も訓練してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09f4-l/5L) · 2017/09/18(月) 14:46:50.34

>>514
f-35のソースコード800万行と比較出来る民生品のソースコード行数を知れるなんて勉強になるな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-vjcw) · 2017/09/18(月) 15:00:26.70

800万行でF-35が動かせるのに、6400万行であの糞みたいなUIのATMと通称サグラダファミリアがそびえ立つのかと思うと感無量

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-NxOC) · 2017/09/18(月) 15:01:09.35

ソースコードなんて、下手すると自動生成だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93ea-SGtB) · 2017/09/18(月) 15:01:31.67

スマホとF-35が大体同じくらいとかんがえるとなんとかわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-ruKC) · 2017/09/18(月) 15:02:16.95

そもそも行数で比較すること自体がどうよ、という

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-lhqi) · 2017/09/18(月) 15:18:37.48

み○ほの悪口は止めたまえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 016f-skM5) · 2017/09/18(月) 15:19:15.50

日本に独自開発なんてできるわけがない！と言いたいだけだから適当に行数を持ってきただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 334b-SGtB) · 2017/09/18(月) 15:46:26.70

そもそも金融関係だとエンドユーザが触れる部分なんてごくわずかだからなあ
というか開発陣がものを実際にどうこうと言うなら、他の分野も本質的には大差ないっていう

まあ結局のところ行数で難易を語る時点で苦笑いしか返せんわなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110d-o7xi) · 2017/09/18(月) 15:57:04.49

>>542
実装する機能の難易度を一切無視して、800万行もあるから凄いなんてぬかすアホが居るからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-0lZd) · 2017/09/18(月) 16:00:29.37

楽しみだなぁ。2015年の記事だが今どうなってるんかなぁ。

史上最強「ステルス・キラー」を実現させる日本の素材、情報通信技術
http://www.sankei.com/economy/news/150430/ecn1504300001-n1.html

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-myjG) · 2017/09/18(月) 16:08:52.71

>>536
アメリカ空軍は初等練習機に何を使っているの？
調べた限りではT-6一本にまとめられてたけど
一番最初に乗って適正を調べる段階の飛行入門訓練でもT-6だったよ？
2006年とかだったから情報が古そうだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 613f-0lZd) · 2017/09/18(月) 16:18:04.78

戦闘機AIが空中戦シミュレーターでベテランパイロットに圧勝。
無人戦闘機が空を支配する未来は近い？
http://japanese.engadget.com/2016/06/29/ai/

米シンシナティ大学が開発した戦闘機AI「ALPHA」が空中戦シミュレーターで
退役した米空軍パイロットと交戦し、圧勝を収めたとの報告がありました。
これまで有人戦闘機を駆逐する無人戦闘機はSFの中だけの存在でしたが、現実
世界でも発進する日が近そうです。

熟練パイロットを歯牙にもかけなかったALPHAですが、アルゴリズムの動作に
高い処理能力は必要とせず、AIの育成およびテスト環境も家庭用の500ドル程度
のPCで、35ドルのRaspberry Pi上でも動くとのこと。将来的には人間パイロット
のサポートのもとで、実際の戦闘の中で敵機と戦い学習させることも視野に入
っているそうです。遠い未来、命がけのドッグファイトの果てに、実は5000円
にも満たないシングルボードコンピュータが生涯のライバルだった知った時の
ショックは大きいかもしれません。

どうやら８００万行書かなくても、AIの育成次第で空中戦を制することができ
そうだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-SGtB) · 2017/09/18(月) 16:25:06.01

ラズパイの環境設定が出来て中でPythonでプログラミングしたのを置いておける技術のある人を
わざわざ公募すんの？ｗ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-Ccx7) · 2017/09/18(月) 16:36:30.63

実験系ポスドク女子でも、それぐらいやっている