前なんとか先生の次回作にご期待ください(σ゚∀゚)σエークセレント!
アンケート結果が悪かった前スレ
民○党ですが有事です(c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505631727/
ですがスレ避難所 その312
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1505306402/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
探検
民○党ですが続かなかったのが残念です©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/09/18(月) 00:21:54.91ID:MyU33V7d
384名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:17:54.49ID:jbYGmp5F さて、今日は敬老の日!
敬うべきかはわからないおじちゃん達が一杯いるのがですがスレやからね。
としあきの多い日になりそうやな。
敬うべきかはわからないおじちゃん達が一杯いるのがですがスレやからね。
としあきの多い日になりそうやな。
385マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS
2017/09/18(月) 06:19:27.44ID:U0N9zYsF | ヌルポに、お早うございます。
\
震 レ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( *´∀`)
( _つノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄) ( //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
と言う事で、今日も朝から
震
( *´∀`) yahooo!!. ヌルポ.
(=====) _
( ⌒) ) ┌───┴┴───┐
/ ̄ ̄ ̄し ̄ ̄/\ |被虐の歓びを下さい.|
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ . └───┬┬───┘
. . . | | . , ,,││
. ./ \ ゛゛'゛'゛
─────────────────────
\
震 レ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( *´∀`)
( _つノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄) ( //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
と言う事で、今日も朝から
震
( *´∀`) yahooo!!. ヌルポ.
(=====) _
( ⌒) ) ┌───┴┴───┐
/ ̄ ̄ ̄し ̄ ̄/\ |被虐の歓びを下さい.|
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ . └───┬┬───┘
. . . | | . , ,,││
. ./ \ ゛゛'゛'゛
─────────────────────
389名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:22:53.24ID:y2keoOT+390マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS
2017/09/18(月) 06:23:25.08ID:U0N9zYsF 〃 ガッ⊂⊃
___〃 震
| | (´Д` *) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
.=| |==○○= ヽ
从|__|∩ ヽ 、(⌒)っ
( `Д´)/ ヽ_)
/ ←>>388
___〃 震
| | (´Д` *) 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
.=| |==○○= ヽ
从|__|∩ ヽ 、(⌒)っ
( `Д´)/ ヽ_)
/ ←>>388
391名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:24:49.25ID:nRh3o20y 此処はですがパークなのです
新しいフレンズさん
http://i.imgur.com/zPuuBgi.png
http://i.imgur.com/3QSmmgI.jpg
ようこそなのです
さぁ、皆で扶桑の艦橋とマゾモナカを讃えるのです
http://i.imgur.com/RhaVYhm.jpg
影薄い報奨艦と
http://i.imgur.com/e7ulrLe.jpg
http://i.imgur.com/4VfDVjW.jpg
http://i.imgur.com/fwFRFCa.jpg
アタゴン
http://i.imgur.com/HJ7o5dk.png
くれない
http://upup.bz/j/my98163oiDYtbuxbUmikv3_.jpg
http://upup.bz/j/my98164QUzYt8EQwLDM2JxY.jpg
http://upup.bz/j/my98165JwSYtT_mogaGlMtg.jpg
http://upup.bz/j/my98166CJtYtdXG_7biVm9c.jpg
ぱんつ
http://i.imgur.com/pWznvc0.jpg
http://upup.bz/j/my98156zkMYt9bJ4JtTiFdc.jpg
http://i.imgur.com/ZEycTqw.jpg
新しいフレンズさん
http://i.imgur.com/zPuuBgi.png
http://i.imgur.com/3QSmmgI.jpg
ようこそなのです
さぁ、皆で扶桑の艦橋とマゾモナカを讃えるのです
http://i.imgur.com/RhaVYhm.jpg
影薄い報奨艦と
http://i.imgur.com/e7ulrLe.jpg
http://i.imgur.com/4VfDVjW.jpg
http://i.imgur.com/fwFRFCa.jpg
アタゴン
http://i.imgur.com/HJ7o5dk.png
くれない
http://upup.bz/j/my98163oiDYtbuxbUmikv3_.jpg
http://upup.bz/j/my98164QUzYt8EQwLDM2JxY.jpg
http://upup.bz/j/my98165JwSYtT_mogaGlMtg.jpg
http://upup.bz/j/my98166CJtYtdXG_7biVm9c.jpg
ぱんつ
http://i.imgur.com/pWznvc0.jpg
http://upup.bz/j/my98156zkMYt9bJ4JtTiFdc.jpg
http://i.imgur.com/ZEycTqw.jpg
392鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E
2017/09/18(月) 06:28:33.32ID:3j9L6ZxU393名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:29:49.06ID:3jDd3ohg また朝から朝鮮人もどきがなんかしてる
395_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 06:34:58.55ID:8+w0nZS5 ここ最近の駆逐艦だと、鹿島の弟子筋って感じで圧倒的ですね
(゜ω。)
(゜ω。)
396空気売り ◆FndFlk2WVA
2017/09/18(月) 06:35:03.97ID:EbSYeqwc オナニーして寝たぞ朝は台風一過でスッキリだ(おはようですがの意)
三権分立なんだし、
立法府と行政府がまとめてふっとぶとかあったとしても
司法がまだあるんでないかい?
地方公共団体の知事はその後だろ
三権分立なんだし、
立法府と行政府がまとめてふっとぶとかあったとしても
司法がまだあるんでないかい?
地方公共団体の知事はその後だろ
397マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS
2017/09/18(月) 06:46:35.01ID:U0N9zYsF 嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
__ ガッ
/___|ミ ガッ
. || ヾ ミ 、 ガッ
∩ 震 /ヾヽ
| ,|´Д`)...| |;, ガッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
. O ノ % ゙ー'⊂ ⌒ヽ ガッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ ) ←>>391
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
__ ガッ
/___|ミ ガッ
. || ヾ ミ 、 ガッ
∩ 震 /ヾヽ
| ,|´Д`)...| |;, ガッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
. O ノ % ゙ー'⊂ ⌒ヽ ガッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ ) ←>>391
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
398名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:52:33.47ID:jYo8GLxu >>375
原作だと長距離から高速で突撃して、折り畳み式のサブアーム展開して撃っては捨て撃っては捨てを繰り返して、ムーア艦隊を壊滅レベルまで追い込んでた。
原作だと長距離から高速で突撃して、折り畳み式のサブアーム展開して撃っては捨て撃っては捨てを繰り返して、ムーア艦隊を壊滅レベルまで追い込んでた。
399名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:53:49.52ID:4lzVws5E >>378
昔の二丁拳銃と似たようなもので「持ち換えた方が早い」とかじゃないですかね。
アムロもア・バオア・クーで二丁バズーカ使い捨てやってましたし……つか、そもそもドム用のビッグバスて弾倉取り換えシーンてなかったし設定にないからかもw
昔の二丁拳銃と似たようなもので「持ち換えた方が早い」とかじゃないですかね。
アムロもア・バオア・クーで二丁バズーカ使い捨てやってましたし……つか、そもそもドム用のビッグバスて弾倉取り換えシーンてなかったし設定にないからかもw
400名無し三等兵
2017/09/18(月) 06:55:01.43ID:y2keoOT+401マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS
2017/09/18(月) 06:56:35.91ID:U0N9zYsF > 9月18日 6時50分 現在
>
> 名鉄運行情報
>
> 9月18日 6時29分頃
> 名古屋本線 新安城駅〜牛田駅間において人身事故が発生しました。
> 名古屋本線 新安城駅〜豊明駅間の上下線において運転を見合わせております。
> この影響により、名古屋本線の列車に遅延、および一部列車に運休が発生しております。
>
> 6時50分からJR東海道本線 豊橋駅〜岐阜駅間、JR飯田線 豊橋駅〜豊川駅間で振替輸送を実施しております。
>
> お急ぎのところ大変ご迷惑をおかけいたしております。
\__ __________________/
. \/
⊂⊃ これから名古屋に行こうと思っていた矢先に、これですか。
. 震
(*-∀-)___
(つ/ ./
 ̄ ̄.ヽ/ /
.  ̄ ̄ ̄
>
> 名鉄運行情報
>
> 9月18日 6時29分頃
> 名古屋本線 新安城駅〜牛田駅間において人身事故が発生しました。
> 名古屋本線 新安城駅〜豊明駅間の上下線において運転を見合わせております。
> この影響により、名古屋本線の列車に遅延、および一部列車に運休が発生しております。
>
> 6時50分からJR東海道本線 豊橋駅〜岐阜駅間、JR飯田線 豊橋駅〜豊川駅間で振替輸送を実施しております。
>
> お急ぎのところ大変ご迷惑をおかけいたしております。
\__ __________________/
. \/
⊂⊃ これから名古屋に行こうと思っていた矢先に、これですか。
. 震
(*-∀-)___
(つ/ ./
 ̄ ̄.ヽ/ /
.  ̄ ̄ ̄
402名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:00:07.96ID:kcY03abA そういえばジオンに対してムーア同胞団がアホみたいに突っ込んでいたけど、地球連邦から軍事顧問とか居なかったのかな
403マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS
2017/09/18(月) 07:04:24.78ID:U0N9zYsF 出かけます。
\__ __________________/
. \/
⊂⊃
. 震
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 ̄ ̄.ヽ/ /
.  ̄ ̄ ̄
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404名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:04:44.68ID:hg0aSZ+l 旗風に限らず神風型は旧式艦で性能が微妙なのに加えて、改造Lvが50と高過ぎて積極的に使う気になれないから、
イマイチ人気になりづらい感じはある 良いキャラしてるとは思うが
イマイチ人気になりづらい感じはある 良いキャラしてるとは思うが
406_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 07:12:10.04ID:8+w0nZS5407カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw
2017/09/18(月) 07:13:10.67ID:LrjJfYUT 宝石研物語という中華のゲームな模様
780 SIM無しさん (ワッチョイ 7787-DOT2 [60.65.233.14]) sage 2017/09/16(土) 14:17:52.02 ID:kotwqAkg0
>>778
ここまで進化した
https://i.imgur.com/ChYTVrs.gif
http://i.imgur.com/aZYjO3b.gif
780 SIM無しさん (ワッチョイ 7787-DOT2 [60.65.233.14]) sage 2017/09/16(土) 14:17:52.02 ID:kotwqAkg0
>>778
ここまで進化した
https://i.imgur.com/ChYTVrs.gif
http://i.imgur.com/aZYjO3b.gif
408名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:14:10.10ID:wBYZA2lz BMPT-72、別名「ターミネーター2」は、2013年に公開された。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6004c45e23852008b6402-w1280.png
主な用途は、市街地の戦闘における戦車の援護。対戦車兵器によってロシアの戦車が大きな痛手を被った、アフガニスタンやチェチェンでの反省から生まれた。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6002e45e2384d338b4bb7-w1280.png
30mm機関砲2門、アターカ-T対戦車ミサイル4門、7.62mm機関銃など、数々の兵器を装備。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b600c5609c3030008b6110-w1280.png
30mm機関砲の発射速度は毎分800発、射程は4000ヤード(約3.7キロ)。
アターカ-T対戦車ミサイルは、厚さ2フィート(約60センチ)の装甲を貫く。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b600e345e2382e008b6286-w1280.png
夜間暗視装置、レーザー測距器、高度なミサイル誘導システムを装備。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b60125609c3020008b6086-w1280.png
数々の兵装を誇るが、他の支援戦闘車と一線を画す特徴は、砲塔の高さ。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b60142609c3030008b6113-w1280.png
砲塔はかなり高く設定され、砲手は外部に身を晒すことなく兵器を操作できる。
ターミネーター2の乗員は3名。初代ターミネーターは5名。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6008145e2384d338b4bb8-w1280.png
初代のターミネーターは、90年代後半に初めて公開された。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6a691609c301c008b6359.png
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6004c45e23852008b6402-w1280.png
主な用途は、市街地の戦闘における戦車の援護。対戦車兵器によってロシアの戦車が大きな痛手を被った、アフガニスタンやチェチェンでの反省から生まれた。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6002e45e2384d338b4bb7-w1280.png
30mm機関砲2門、アターカ-T対戦車ミサイル4門、7.62mm機関銃など、数々の兵器を装備。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b600c5609c3030008b6110-w1280.png
30mm機関砲の発射速度は毎分800発、射程は4000ヤード(約3.7キロ)。
アターカ-T対戦車ミサイルは、厚さ2フィート(約60センチ)の装甲を貫く。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b600e345e2382e008b6286-w1280.png
夜間暗視装置、レーザー測距器、高度なミサイル誘導システムを装備。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b60125609c3020008b6086-w1280.png
数々の兵装を誇るが、他の支援戦闘車と一線を画す特徴は、砲塔の高さ。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b60142609c3030008b6113-w1280.png
砲塔はかなり高く設定され、砲手は外部に身を晒すことなく兵器を操作できる。
ターミネーター2の乗員は3名。初代ターミネーターは5名。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6008145e2384d338b4bb8-w1280.png
初代のターミネーターは、90年代後半に初めて公開された。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/09/12/59b6a691609c301c008b6359.png
409_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 07:17:30.39ID:8+w0nZS5410名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:22:54.26ID:wBYZA2lz 共産党1ヶ月前
現在
「内閣改造ではなく解散して信を問え」
↓
「大義のない解散はするな」
「北に脅威はない、下手に不安を煽るな」
↓
「北の脅威があるいま解散をする必要があるのか!」
どうしてこうなった
現在
「内閣改造ではなく解散して信を問え」
↓
「大義のない解散はするな」
「北に脅威はない、下手に不安を煽るな」
↓
「北の脅威があるいま解散をする必要があるのか!」
どうしてこうなった
414名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:27:59.96ID:zF8nvjVd >>408
BMPT-72のコンセプト、そのまま本邦向けに当てはめても割と良さげでロシアとの相性の良さを感じる
車体は油圧式サスをオミットした10式かMCVの車体で対戦車ミサイルはMMPM、機関砲は35mm、FCS含む中身も10式の物流用で
BMPT-72のコンセプト、そのまま本邦向けに当てはめても割と良さげでロシアとの相性の良さを感じる
車体は油圧式サスをオミットした10式かMCVの車体で対戦車ミサイルはMMPM、機関砲は35mm、FCS含む中身も10式の物流用で
416名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:30:44.62ID:ynyaJ3hw >>414
ただの対空戦車じゃん(…ミリ波レーダーも付けるんですよねじゅるり
ただの対空戦車じゃん(…ミリ波レーダーも付けるんですよねじゅるり
418名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:36:23.95ID:5Bry22qV419名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:36:39.29ID:u+7l0s92 そーゆー殊に使うにしては高杉ね?>87式
421名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:40:01.65ID:LcfA/W8A >>416
87式自走高射機関砲の砲塔に、79式対舟艇対戦車誘導弾発射装置を取り付ければ、戦闘車らしく市街戦でも使えるのではなかろうか。
87式自走高射機関砲が少なすぎる。もっと量産しようか。(>_<)
87式自走高射機関砲の砲塔に、79式対舟艇対戦車誘導弾発射装置を取り付ければ、戦闘車らしく市街戦でも使えるのではなかろうか。
87式自走高射機関砲が少なすぎる。もっと量産しようか。(>_<)
422名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:40:13.55ID:SOwVloV4424名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:45:12.02ID:zF8nvjVd425名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:48:35.79ID:TXzE8gdz UCD? @ILLMATIC_UCD 49秒49秒前
https://twitter.com/ILLMATIC_UCD/status/909277138603302913
>いま「北朝鮮の脅威」という安倍政権と頭の悪いメディアによる煽りが絶好調だから、このタイミングで解散すれば
>加計・森友学園を隠しながら選挙ができる。3/2とれれば改憲、さらなる軍事化。どんだけ国民をナメてるんだ...。
>本来なら北朝鮮とちゃんと向き合って対話の道を開くべきだ。
シールズ牛田って分数も分からんらしい
https://twitter.com/ILLMATIC_UCD/status/909277138603302913
>いま「北朝鮮の脅威」という安倍政権と頭の悪いメディアによる煽りが絶好調だから、このタイミングで解散すれば
>加計・森友学園を隠しながら選挙ができる。3/2とれれば改憲、さらなる軍事化。どんだけ国民をナメてるんだ...。
>本来なら北朝鮮とちゃんと向き合って対話の道を開くべきだ。
シールズ牛田って分数も分からんらしい
426名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:49:12.04ID:5aUtrU/5427_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 07:54:04.14ID:8+w0nZS5428_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 07:57:55.07ID:8+w0nZS5 リンク先間違えた
>>414
ついでに使い勝手の多少の差はあっても、キドセンのままか、RWS付ける程度で良さそうな……
BMPT-72の方も対戦車能力、今時CEで600mmとか、極めてショボいですし
...(((└("_Δ_)ヘи
>>414
ついでに使い勝手の多少の差はあっても、キドセンのままか、RWS付ける程度で良さそうな……
BMPT-72の方も対戦車能力、今時CEで600mmとか、極めてショボいですし
...(((└("_Δ_)ヘи
429名無し三等兵
2017/09/18(月) 07:59:10.86ID:LdCBBvJr430名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:02:14.11ID:yGKUSBSy >>416>>423
BMPT(意訳すると「戦車支援戦闘車」)コンセプトってのは
戦車一両に付き二両随伴する形で
・搭載火砲による歩兵制圧射撃実施
・敵歩兵による対戦車攻撃の阻止
・堅固な建造物や掩蔽陣地を掃討
するって方向なので、
ある意味で戦車の砲塔の同軸機銃/連装銃を大口径化して別車輛に据え
歩兵・軽車両・建造物制圧に特化させたような代物になる
(ATM・擲弾は戦車相手でなく建造物・野戦築城された陣地攻撃向け)
戦車支援なもんで、戦車の行動サポートする為
擲弾や煙幕弾発射装置、夜間の行動サポートする為
外部視察・光学観測システムも増量しているわけな
歩兵戦闘車より先行する形で戦車と共同行動
戦車同様の敵のATM・RPG、火砲による直射といった
対戦車攻撃が想定される高脅威度環境に投入されるため
車体と乗員防護に関しては戦車に類する装甲・防御付与が必要となるわけな
FCSまわりに対する要求が変わるため対空戦車とも違うコンセプトなわけよ
(クロスするとこはあるけど)
なもんで、本邦や西側のものに基本戦車車体転用して砲塔更新する形になるんでね、と
それか89FV以降の重量級の歩兵戦闘車の車体ベースになるかぬ
BMPT(意訳すると「戦車支援戦闘車」)コンセプトってのは
戦車一両に付き二両随伴する形で
・搭載火砲による歩兵制圧射撃実施
・敵歩兵による対戦車攻撃の阻止
・堅固な建造物や掩蔽陣地を掃討
するって方向なので、
ある意味で戦車の砲塔の同軸機銃/連装銃を大口径化して別車輛に据え
歩兵・軽車両・建造物制圧に特化させたような代物になる
(ATM・擲弾は戦車相手でなく建造物・野戦築城された陣地攻撃向け)
戦車支援なもんで、戦車の行動サポートする為
擲弾や煙幕弾発射装置、夜間の行動サポートする為
外部視察・光学観測システムも増量しているわけな
歩兵戦闘車より先行する形で戦車と共同行動
戦車同様の敵のATM・RPG、火砲による直射といった
対戦車攻撃が想定される高脅威度環境に投入されるため
車体と乗員防護に関しては戦車に類する装甲・防御付与が必要となるわけな
FCSまわりに対する要求が変わるため対空戦車とも違うコンセプトなわけよ
(クロスするとこはあるけど)
なもんで、本邦や西側のものに基本戦車車体転用して砲塔更新する形になるんでね、と
それか89FV以降の重量級の歩兵戦闘車の車体ベースになるかぬ
431名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:02:32.84ID:REgKnLZy 民進党としては解散総選挙には反対である
432名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:02:56.79ID:TXzE8gdz435名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:07:54.12ID:LdCBBvJr ホントだw多くなってるw
436梅の人 ◆pHLJx8ff16
2017/09/18(月) 08:12:00.33ID:Wlr1DetH というかこの牛田とやらはグダグダ言ってないで38度線で酒盛りしてくればよい___
酒盛りで平和にできるんだろ?w
酒盛りで平和にできるんだろ?w
437名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:13:55.68ID:TXzE8gdz >>430
近年のおかじは市街戦志向だから日本版BMPTみたいなの欲しそうだなぁ
でもBMPTのような直掩専用のAFV作るのは予算・人員的に無理だろうから、89FV後継や87ガンタンク後継に付随的に直掩機能付けそうな気がする
個人的には87の足回りを11式戦車回収車ベースで近代化して、装甲もHEAT対応のモジュラーアーマーに刷新、RWSと全周視察センサと広多無とMMPM積めば十分かなと
近年のおかじは市街戦志向だから日本版BMPTみたいなの欲しそうだなぁ
でもBMPTのような直掩専用のAFV作るのは予算・人員的に無理だろうから、89FV後継や87ガンタンク後継に付随的に直掩機能付けそうな気がする
個人的には87の足回りを11式戦車回収車ベースで近代化して、装甲もHEAT対応のモジュラーアーマーに刷新、RWSと全周視察センサと広多無とMMPM積めば十分かなと
438名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:15:45.90ID:wBYZA2lz >>434ID真っ赤になっちゃってるという証拠だなあ。ああいう精神状態
になってる人間って妙な誤字とかやりよるし。文書を見返さないのが
通常。というかガチで安倍が憎いとか日本の軍事大国化が周辺諸
国に影響とか思っちゃってるんだろう
になってる人間って妙な誤字とかやりよるし。文書を見返さないのが
通常。というかガチで安倍が憎いとか日本の軍事大国化が周辺諸
国に影響とか思っちゃってるんだろう
439名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:21:29.01ID:6xkZEKJE440名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:23:14.04ID:yGKUSBSy >>430
なもんで、本邦や西側のものに「BMPTコンセプト適応した車輛組み上げるなら」
基本戦車車体転用して砲塔更新する形になるんでね、と
に訂正ね
あとこれ、サンダー・ランとかシリアで行われた市街戦型槍機戦術みたいなものを
サポートするためのものとしてみた方がええで
BMPTが随伴する戦車・戦闘装甲車部隊(大槍)を
敵火力地点まで一気に高速突入させ火力制圧し蹂躙
同時に敵の動きを制約拘束し戦況把握
限定停止点で短時間の威力偵察のみを行い、一気に全速力で撤収
事後、次の部隊(大槍)を繰り返し突入させ何度も機甲部隊を往復させて
次ぐ小槍として歩兵戦闘車で歩兵流し込み制圧図る戦術の
いわば槍の穂先兼歩兵戦闘車の楯だから
脚が生きない事前の陣地構築難しいとこで、戦車同様に腰据えて殴り合うのも
ある程度想定されるものなんよ
なもんで防御要求まわりはキドセンともまた違うものなのな
>>437
陸自でこの手のBMPTコンセプト適応するならなー
確かに87後継のに付随的に付ける方向になるかもだが
厄介なのは、ロシアより本邦想定される敵火砲の脅威が大きくなって状況厳しくなるんで、
足回り近代化で済まず、車体10式ベースでHEAT/中口径APの直射抗堪する為に
モジュラー装甲追加する方向になると思う
高射機関砲としては車体側のセッティング込みでかなり噛み合わなくなるとこが出て難ある罠、と
なもんで、本邦や西側のものに「BMPTコンセプト適応した車輛組み上げるなら」
基本戦車車体転用して砲塔更新する形になるんでね、と
に訂正ね
あとこれ、サンダー・ランとかシリアで行われた市街戦型槍機戦術みたいなものを
サポートするためのものとしてみた方がええで
BMPTが随伴する戦車・戦闘装甲車部隊(大槍)を
敵火力地点まで一気に高速突入させ火力制圧し蹂躙
同時に敵の動きを制約拘束し戦況把握
限定停止点で短時間の威力偵察のみを行い、一気に全速力で撤収
事後、次の部隊(大槍)を繰り返し突入させ何度も機甲部隊を往復させて
次ぐ小槍として歩兵戦闘車で歩兵流し込み制圧図る戦術の
いわば槍の穂先兼歩兵戦闘車の楯だから
脚が生きない事前の陣地構築難しいとこで、戦車同様に腰据えて殴り合うのも
ある程度想定されるものなんよ
なもんで防御要求まわりはキドセンともまた違うものなのな
>>437
陸自でこの手のBMPTコンセプト適応するならなー
確かに87後継のに付随的に付ける方向になるかもだが
厄介なのは、ロシアより本邦想定される敵火砲の脅威が大きくなって状況厳しくなるんで、
足回り近代化で済まず、車体10式ベースでHEAT/中口径APの直射抗堪する為に
モジュラー装甲追加する方向になると思う
高射機関砲としては車体側のセッティング込みでかなり噛み合わなくなるとこが出て難ある罠、と
441名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:25:49.81ID:oFrvOFKU どこも、もう決定済みみたいな報道だが、ホンマかのぉ。
衆院解散 来月10日公示 22日投票で最終調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170918/k10011144761000.html
衆院解散 来月10日公示 22日投票で最終調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170918/k10011144761000.html
442名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:25:56.74ID:hg0aSZ+l 対話は良いんだが、マスコミの馬鹿なコメンテーターを含め
こういう人からは「どういう対話をするのか」という案を全く聞かないのがなぁ
核・弾道ミサイル放棄(本邦としては+拉致被害者の正確な情報と生存者の帰還)という
こちらの目標を実現するために、彼らはいったい何を差し出せば良いと考えてるんだろね
石北会系の皆様にとって、「核保有の容認と金王朝の継続」というのは
核廃絶の御題目と人道的見地っていう点からとても許容できないと思うんだが
こういう人からは「どういう対話をするのか」という案を全く聞かないのがなぁ
核・弾道ミサイル放棄(本邦としては+拉致被害者の正確な情報と生存者の帰還)という
こちらの目標を実現するために、彼らはいったい何を差し出せば良いと考えてるんだろね
石北会系の皆様にとって、「核保有の容認と金王朝の継続」というのは
核廃絶の御題目と人道的見地っていう点からとても許容できないと思うんだが
444名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:29:59.46ID:RQyVHM0u 10式派生か
40ミリ機関砲、擲弾銃、同軸機銃、中距離多目的誘導弾装備?
40ミリ機関砲、擲弾銃、同軸機銃、中距離多目的誘導弾装備?
446名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:33:50.49ID:5Bry22qV447名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:35:20.04ID:yGKUSBSy >>439
市外戦強く想定してるのは確かだけど、
これらBMPTは、従来のFVや随伴歩兵が対応し難かった
視察装置・視野の死角からの軽歩兵による近接対戦車攻撃の阻止
ってとこに力点おいてる点が目新しい
なので全乗員に最低一機配置する視察装置・センサまわりのセッティングが
昼夜兼用の中近距離の周辺全集警戒向け
必要に応じて専任の観測手兼射手を搭乗可能として
地表面周りの起伏の察知や熱・赤外線・光学捜索と
煙幕・擲弾等での歩兵の行動の妨害・阻止に注力してる、と
(当初のだと固有乗員として二名追加してた、今の新型だと基本削ってる)
こうしてみると従来の自走高射機関砲や歩兵戦闘車とけっこー真逆なとこもあるのな
市外戦強く想定してるのは確かだけど、
これらBMPTは、従来のFVや随伴歩兵が対応し難かった
視察装置・視野の死角からの軽歩兵による近接対戦車攻撃の阻止
ってとこに力点おいてる点が目新しい
なので全乗員に最低一機配置する視察装置・センサまわりのセッティングが
昼夜兼用の中近距離の周辺全集警戒向け
必要に応じて専任の観測手兼射手を搭乗可能として
地表面周りの起伏の察知や熱・赤外線・光学捜索と
煙幕・擲弾等での歩兵の行動の妨害・阻止に注力してる、と
(当初のだと固有乗員として二名追加してた、今の新型だと基本削ってる)
こうしてみると従来の自走高射機関砲や歩兵戦闘車とけっこー真逆なとこもあるのな
448名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:37:04.83ID:TXzE8gdz >>440
っつかよくよく考えるとやっぱBMPT要らない気がしてきた
戦車×1 BMPT×2
より
10式戦車×3
の方が野戦では明らかに分がある
市街戦なら戦車砲がもうちょい仰角取れて建造物高階を吹き飛ばす事が出来ればなぁ
陸自の場合、陣形の工夫と航空・火砲による支援でカバーする気かもわからんが
将来的には各車各隊員にターゲットロケーターを持たせてRAPとSDBとマイクロミサイルで吹っ飛ばせばいいとか考えてるのかもしれんけど
っつかよくよく考えるとやっぱBMPT要らない気がしてきた
戦車×1 BMPT×2
より
10式戦車×3
の方が野戦では明らかに分がある
市街戦なら戦車砲がもうちょい仰角取れて建造物高階を吹き飛ばす事が出来ればなぁ
陸自の場合、陣形の工夫と航空・火砲による支援でカバーする気かもわからんが
将来的には各車各隊員にターゲットロケーターを持たせてRAPとSDBとマイクロミサイルで吹っ飛ばせばいいとか考えてるのかもしれんけど
450空気売り ◆FndFlk2WVA
2017/09/18(月) 08:48:36.63ID:EbSYeqwc451名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:49:21.98ID:yGKUSBSy >>448
本邦での国内戦闘ではね
つうか、このBMPTって極論すると、市外戦で需要が生じた補助装甲戦闘車両が
たまたまCFE条約に基く通常戦力削減協定の抜け穴突く(規定されてない)兵器で
政治的な意味で戦車の転用・削減計るものでもあると強弁して整備可能なものでもあった為
旧式化した戦車車体の補完・転用と車台確保かねて整備してる側面も強いのよw
あと、これって、建造物対処以上に戦車の砲弾搭載数の問題
ぶっちゃけ同軸機銃での制圧射撃時の威力不足と弾数不足が生じるほど
対戦車攻撃受ける機会が多いとか
社会通念上歩兵の命の価値が低いとこで、更に
敵歩兵が肉薄して自爆的な波状攻撃かましてくる状況に置かれてないと
ロシア的に戦車×1 BMPT×2って構成にはならんのよね
敵が狂ってる団モドキよろしくアンパンATMあたりまえ、みたいなことにならんと
本邦周辺環境ではそんなに要らんのでわ……みたいなとこは確かにあるw
本邦での国内戦闘ではね
つうか、このBMPTって極論すると、市外戦で需要が生じた補助装甲戦闘車両が
たまたまCFE条約に基く通常戦力削減協定の抜け穴突く(規定されてない)兵器で
政治的な意味で戦車の転用・削減計るものでもあると強弁して整備可能なものでもあった為
旧式化した戦車車体の補完・転用と車台確保かねて整備してる側面も強いのよw
あと、これって、建造物対処以上に戦車の砲弾搭載数の問題
ぶっちゃけ同軸機銃での制圧射撃時の威力不足と弾数不足が生じるほど
対戦車攻撃受ける機会が多いとか
社会通念上歩兵の命の価値が低いとこで、更に
敵歩兵が肉薄して自爆的な波状攻撃かましてくる状況に置かれてないと
ロシア的に戦車×1 BMPT×2って構成にはならんのよね
敵が狂ってる団モドキよろしくアンパンATMあたりまえ、みたいなことにならんと
本邦周辺環境ではそんなに要らんのでわ……みたいなとこは確かにあるw
454名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:52:55.26ID:RQyVHM0u 遊んだ上でのレポートなら見る価値はあるのだろうが。
455名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:53:35.08ID:d95ZEQ+y 台風は結局なんもなかった。
白山はもうちょっと空気を読んでほしい。
白山はもうちょっと空気を読んでほしい。
456名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:53:50.73ID:mJe1W187 >>441
かなりラ党ヤバそうだよね
都議選再び、は十分に有り得る
自民都連「態勢できてない」 惨敗2カ月、突然の解散風
9/18(月) 5:01配信 朝日新聞デジタル
安倍晋三首相が年内の衆院解散を検討していることが報じられた。
7月の東京都議選では自民が惨敗し、都民ファーストが躍進した。
あれから2カ月あまり。
都内の関係者からは戸惑いの声が聞こえる。
「態勢もできていない。本当なのか」。
自民党東京都連の幹部は、今月末にも衆院解散という急展開に驚きを隠さなかった。
自民は7月の都議選で、対立する小池百合子都知事率いる地域政党「都民ファーストの会」に大敗。
学校法人加計学園の獣医学部新設をめぐる問題などの逆風を受け、
改選前の57議席から過去最低の23議席にまで減らしたばかりだ。
下村博文都連会長が引責辞任を表明したが、選挙を指揮する次期会長も未定。
「選挙となれば、粛々と対応するしかない」と別の自民都連幹部は覚悟を決める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00000007-asahi-pol
かなりラ党ヤバそうだよね
都議選再び、は十分に有り得る
自民都連「態勢できてない」 惨敗2カ月、突然の解散風
9/18(月) 5:01配信 朝日新聞デジタル
安倍晋三首相が年内の衆院解散を検討していることが報じられた。
7月の東京都議選では自民が惨敗し、都民ファーストが躍進した。
あれから2カ月あまり。
都内の関係者からは戸惑いの声が聞こえる。
「態勢もできていない。本当なのか」。
自民党東京都連の幹部は、今月末にも衆院解散という急展開に驚きを隠さなかった。
自民は7月の都議選で、対立する小池百合子都知事率いる地域政党「都民ファーストの会」に大敗。
学校法人加計学園の獣医学部新設をめぐる問題などの逆風を受け、
改選前の57議席から過去最低の23議席にまで減らしたばかりだ。
下村博文都連会長が引責辞任を表明したが、選挙を指揮する次期会長も未定。
「選挙となれば、粛々と対応するしかない」と別の自民都連幹部は覚悟を決める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00000007-asahi-pol
457名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:56:02.04ID:dyKg44Ty 自民党にもっとも近い朝日の取材力(棒)
458名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:56:02.14ID:/7JGRpCJ >>440
シリアではBMT-72がきわめて有効だったという分析
Tempete rouge-Enseignements operationnels de deux ans d’engagement russe en Syrie
https://lavoiedelepee.blogspot.jp/2017/09/tempete-rouge-enseignements.html
Michel Goyaというフランス陸軍大佐のシリアにおけるロシアの戦術についての論文(表題がレッドストームというのが笑える)
自分はフランス語はぐぐる先生に翻訳してもらわんとダメだし対象のロシアの軍事知識もあまりないので誰か詳しい人がちゃんと解説してくれないかしら
シリアではBMT-72がきわめて有効だったという分析
Tempete rouge-Enseignements operationnels de deux ans d’engagement russe en Syrie
https://lavoiedelepee.blogspot.jp/2017/09/tempete-rouge-enseignements.html
Michel Goyaというフランス陸軍大佐のシリアにおけるロシアの戦術についての論文(表題がレッドストームというのが笑える)
自分はフランス語はぐぐる先生に翻訳してもらわんとダメだし対象のロシアの軍事知識もあまりないので誰か詳しい人がちゃんと解説してくれないかしら
459名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:56:46.59ID:rCDceMZQ 都議選がアレだったのは公明が小池に回ったからやで
で、公明は都議選は小池に回るが他は今まで通りラ党支援するって言ってる。
で、公明は都議選は小池に回るが他は今まで通りラ党支援するって言ってる。
460_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/18(月) 08:56:54.51ID:8+w0nZS5461名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:57:30.76ID:n6G05kpv >>442
いやぁ具体案なんてあるわけ無いですがな。
政治や社会に興味は無いけど文句はある大半の日本人達のフワッと意見を
フワッと代弁するのがあの人たちの商売ですぜ。
過去との整合性が無かったりフワフワした感情論が受けるってのは、
それを好む層がメチャ多いからだし。
いやぁ具体案なんてあるわけ無いですがな。
政治や社会に興味は無いけど文句はある大半の日本人達のフワッと意見を
フワッと代弁するのがあの人たちの商売ですぜ。
過去との整合性が無かったりフワフワした感情論が受けるってのは、
それを好む層がメチャ多いからだし。
462名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:57:41.97ID:y0R3isGE つか、対話なんて「餌」か「棍棒」の両方を見せ付けて
「どっちがいいw?」ってやるのが(如何に洗練されてても)
基本だろうに。餌だけ与えろってーのは対話でなく「隷従」といわんか?
「どっちがいいw?」ってやるのが(如何に洗練されてても)
基本だろうに。餌だけ与えろってーのは対話でなく「隷従」といわんか?
463名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:57:58.86ID:TXzE8gdz >>450
砲弾って基本的には放物線描いて飛ぶから、建物の任意の部屋にぶち込むってのは無理だぞ
市街戦だと他のビルの存在が斜線塞いでくるし
空力制御できるRAPでも難しい
自走迫(ゴッドハンマーとかいう産廃はNG。AMOS持ってこい)があれば話は別だけど
砲弾って基本的には放物線描いて飛ぶから、建物の任意の部屋にぶち込むってのは無理だぞ
市街戦だと他のビルの存在が斜線塞いでくるし
空力制御できるRAPでも難しい
自走迫(ゴッドハンマーとかいう産廃はNG。AMOS持ってこい)があれば話は別だけど
464名無し三等兵
2017/09/18(月) 08:58:04.92ID:ynyaJ3hw >>458
英語出来るなら仏→英でググる翻訳すれば?★
英語出来るなら仏→英でググる翻訳すれば?★
466名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:01:29.07ID:yGKUSBSy >>451を露骨に言えば
本邦向け、国内での戦闘が前提であるならば
>>447で書いた、従来のFVが対応し難い所を監視し続ける方法
いわば監視哨としての役割を担えるような手法を別途付与できるような手と、
各車両のセンサ情報共有できるよう車輛間データリンクの拡充
またITの活用で後方に敵歩兵監視をアウトソーシングすることによる
監視時の負担軽減(UAV等での周辺監視も含まれる)
あと強いて言えば戦車の連装銃(後追加RWS)の威力・弾量の増加で
ある程度の代替も可能、ってことにはなる
↑は要は、建造物の壁抜きと隠蔽陣地から飛び出す歩兵の制圧能力
全体で向上させれば、BMPT的な専用車両の整備の必要性は乏しくなる
(専用のものが必要となった場合でも、より特化したものとすることができる)
って方向での解決策ね
外征とかPKFでこの手の環境に留まり続ける必要は本邦はないわけで
その分こちらの手を取る方向に行くんじゃね、ってとこはあるのよな
本邦向け、国内での戦闘が前提であるならば
>>447で書いた、従来のFVが対応し難い所を監視し続ける方法
いわば監視哨としての役割を担えるような手法を別途付与できるような手と、
各車両のセンサ情報共有できるよう車輛間データリンクの拡充
またITの活用で後方に敵歩兵監視をアウトソーシングすることによる
監視時の負担軽減(UAV等での周辺監視も含まれる)
あと強いて言えば戦車の連装銃(後追加RWS)の威力・弾量の増加で
ある程度の代替も可能、ってことにはなる
↑は要は、建造物の壁抜きと隠蔽陣地から飛び出す歩兵の制圧能力
全体で向上させれば、BMPT的な専用車両の整備の必要性は乏しくなる
(専用のものが必要となった場合でも、より特化したものとすることができる)
って方向での解決策ね
外征とかPKFでこの手の環境に留まり続ける必要は本邦はないわけで
その分こちらの手を取る方向に行くんじゃね、ってとこはあるのよな
467空気売り ◆FndFlk2WVA
2017/09/18(月) 09:02:49.70ID:EbSYeqwc468名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:02:56.00ID:mJe1W187 衆議院選挙で自民党が大敗して安倍さんが退陣したらどうする?
北朝鮮が核実験や弾道ミサイル発射を繰り返し、米国は軍事オプションも排除しない対応の検討を続ける中、
安倍晋三首相が衆院解散に踏み切れば、日本政府は外交など当面の対応が制約される。
それでも安倍政権は、来年以降は北朝鮮情勢がさらに緊迫し、解散のタイミングを失いかねないと判断。
今のうちに政権基盤を固めようと狙うが、解散による政治空白に批判が起きるのは必至だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00000006-mai-pol
北朝鮮が核実験や弾道ミサイル発射を繰り返し、米国は軍事オプションも排除しない対応の検討を続ける中、
安倍晋三首相が衆院解散に踏み切れば、日本政府は外交など当面の対応が制約される。
それでも安倍政権は、来年以降は北朝鮮情勢がさらに緊迫し、解散のタイミングを失いかねないと判断。
今のうちに政権基盤を固めようと狙うが、解散による政治空白に批判が起きるのは必至だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170918-00000006-mai-pol
469名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:04:31.20ID:RQyVHM0u なにやっても駄目出しなんでしょうなあ
470名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:04:35.87ID:ZtubJM8d また20円が来てんな
471名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:04:54.51ID:y0R3isGE とっくにNGにぶっこんであるが…なんか言ってるのか。
472名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:05:46.61ID:REgKnLZy 鰯の頭も信心から
自民党に大義無しと言い続ければほんとになくなるかもしらんし
自民党に大義無しと言い続ければほんとになくなるかもしらんし
473名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:06:42.27ID:y0R3isGE 民進党は政権担当準備完了w
474名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:06:57.36ID:lO9Z7s4Z >>459
公明的には都議選は絶対に落とせないしコントロールもできるからから小池に付いたけど
国政は自民位しかコントロールできないと踏んでいるからなあ。
若狭が電波なこと言っているのも詰まるところ今の自分たちは
碌な成果が出せないから選ばないでくださいと公言しているようなものなので
選ばない方がみんなのためなんじゃあないかと。
公明的には都議選は絶対に落とせないしコントロールもできるからから小池に付いたけど
国政は自民位しかコントロールできないと踏んでいるからなあ。
若狭が電波なこと言っているのも詰まるところ今の自分たちは
碌な成果が出せないから選ばないでくださいと公言しているようなものなので
選ばない方がみんなのためなんじゃあないかと。
475名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:07:14.65ID:dyKg44Ty476名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:07:44.02ID:n6G05kpv そもそも今の陸自で機関砲搭載車両なんて骨董品の貴重品ばかりで
敵火の中を戦車と一緒に行動してゴリ押しなんて出来ませんがな。
とりあえず砲弾の破片を防げないなら、
後方で分散しとけという話になってしまう。
だけどやはり火力支援車として市街地や野戦陣地に機関砲を撃ち込む車は必要なんよね・・・。
敵火の中を戦車と一緒に行動してゴリ押しなんて出来ませんがな。
とりあえず砲弾の破片を防げないなら、
後方で分散しとけという話になってしまう。
だけどやはり火力支援車として市街地や野戦陣地に機関砲を撃ち込む車は必要なんよね・・・。
478名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:09:07.04ID:XCq+bxND 伸縮式か既倒式の全周監視マストは?
被弾時に備えて正副予備を備えよう
車長、通信手兼後方監視手、火器管理兼前方監視手、運転手
4名乗車だとうまくいきそうな気がする
なんぼ全周の映像モニター付けても、ひとりで全部のモニター見れるわけじゃなし
被弾時に備えて正副予備を備えよう
車長、通信手兼後方監視手、火器管理兼前方監視手、運転手
4名乗車だとうまくいきそうな気がする
なんぼ全周の映像モニター付けても、ひとりで全部のモニター見れるわけじゃなし
480名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:09:50.01ID:REgKnLZy 近接戦闘車と40mmCTAって作る気あるの?
481名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:10:08.67ID:FieAk3dK わかさとグリーンババアは仕掛けてくるだろ
首席と同じで選挙だけがんばるタイプだし
首席と同じで選挙だけがんばるタイプだし
482名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:10:14.06ID:y0R3isGE フランス革命で大失敗したの忘れたんか。>>一院制
483名無し三等兵
2017/09/18(月) 09:10:19.32ID:TXzE8gdz >>451
>社会通念上歩兵の命の価値が低いとこで、更に敵歩兵が肉薄して自爆的な波状攻撃かましてくる状況
チェチェン人怖ええ
さすがロシア人を一人でも殺したことのない若者は男扱いされない民族
T-80倒すためならカミカゼアタックもお茶の子さいさいか
>社会通念上歩兵の命の価値が低いとこで、更に敵歩兵が肉薄して自爆的な波状攻撃かましてくる状況
チェチェン人怖ええ
さすがロシア人を一人でも殺したことのない若者は男扱いされない民族
T-80倒すためならカミカゼアタックもお茶の子さいさいか
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