韓国新型戦車K-2 Part104

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 14:08:49.76

前スレ
韓国新型戦車K-2 Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500460873/

関連スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 17:57:58.48

その思考は良くない
事実を事実として受け止めるんだ

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:48:33.57

普通に良いモノじゃろう

ツベ見りゃつねに世界中のミリオタが推してる戦車にコイツがいる

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:57:15.57

英語での宣伝がなにしろうまいからね
ウィキペディアの英語版なんて韓国軍の兵器のちょっとでもマイナスな情報は奇麗さっぱり載ってない

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 18:57:49.38

世界中って特亜の中の話でしょ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:07:34.31

>>883
取り敢えず
K-2の良い所を挙げてみようか？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:14:57.31

世界中のミリオタ
韓国系アメリカ人
韓国系カナダ人
韓国系フランス人
韓国系イギリス人

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:26:03.51

>>872
７４式改で試作された増加装甲はプロトタイプがベース
（だからあんな設置法が取られた）
複合装甲とは言っても現在のような高度な物ではなく
もっぱらHEAT弾対策がメインだったが
当時は徹甲弾系が想定されていた為にコストダウンも含めてオミットされたようだ。
ただし必要とあればすぐに増設できるように
車体強度や足回りにはかなり余裕が持たせてある。
７４式の開発時初めて世界の戦車情報の取得の為に海外の各社を回ったし
陸の担当の宍戸三佐という人が熱狂的とも言える情熱で
三菱に住み着いているとまで言われたくらい開発現場に密着して
なんでも試そうとしたそうなのでその流ではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:42:33.08

APS、ERAの積極採用による生残性の確保、ドイツ系戦車砲採用による友軍、特に部隊交代時に残置弾薬を交代部隊が即用できる弾薬補給面での冗長性、そこから発生する戦場維持能力

主敵たる北陸戦装備にたいする優越性の確保かのう

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 19:45:59.87

>>888
61作ってる最中にT-54爆誕で御通夜でしたからのう

まあ、74も登場と同時にT-72ショックとBMPパニックを味わうのではあるが

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:22:09.19

旧軍ではできてた仮想敵戦車のスペック予想がなんでできなくなってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:29:08.27

>>889
確か過去コメでAPSは予算不足で非搭載、
ERAも実際に開発しているのすら微妙とか言われてなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:39:50.14

APSとAPUを取り違えていると見た

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:34:43.70

装甲の薄い機動戦闘車にもERAを付けてないので
たぶんまともなERAを作れないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:09:53.15

国内の運用しか想定してないのに
横から急にRPGが飛んで来るとか道にIED仕掛けられてるとかないから

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 00:19:03.54

ちょっと海外に派遣してくれないかな16式とk2
完全フル装備が見てみたい

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:09:53.86

海外派兵用なら装甲厚い10式の市街戦仕様持ってくだろ。
K2は派遣以前にまずまともに動くようにならないと

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:11:52.20

中空装甲→ERA→外装式拘束セラミック複合装甲の順に装甲を着けたら最強戦車の完成かな？
最新のタンデムHEAT弾を中空装甲で潰す。ERAでAPFSDSを潰して、それでも潰しきれなかったやつを複合装甲で止める。
破損した三段の装甲は簡単に交換可能で速やかに前線復帰できる。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 02:21:36.08

>>898
ERAでAPFSDS防ぐのは一回きりだから小隊射撃食らったら一たまりもないぞ。
複合装甲は少なくとも数十発は耐えるのに、一発分増やすためにERAを付ける意味は何ぞ？
というか、空間装甲の下にERAって一発受けたら空間装甲事吹き飛ぶんじゃ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 05:21:46.08

>>899
ERAって容積効率悪いの？ ERA着けるぐらいなら複合装甲厚くしたほうがいいのかい？
中国の99式戦車は複合装甲の前にERA着いてるよ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 06:05:42.47

>>900
一発受けたら終わりのものをAPFSDS対策にするのは効率が悪すぎるってだけ
主装甲の保護用につけるならともかく

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 10:17:17.25

>>900
まともな装甲技術が無い国はERAに頼らないとダメだけど、複合装甲に自信があるなら敢えて付ける意味はないよ
あと君の言う空間装甲ってスラットアーマーの事？

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 11:23:43.91

>>898
タンデムだろうと何だろうとHEATを止めるのに最強は「鳥籠装甲」だぞ、安くて最強

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 13:00:09.93

最近のだと前駆弾頭がケージぶち壊すから主装甲がそれなりでないと＜鳥籠装甲
内側から複合装甲・ERA・鳥籠となると1発ならまぁ止まるだろうけどERA炸裂後はケージも半壊してるよね

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 13:08:15.98

>>901
一撃で撃破されるのと

耐えて離脱退避もしくは反撃撃破に移れるなら考えるまでも無いわけでして

お財布と相談するかどうかでしかない

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:14:18.35

ヒズボラ戦でもシリアでもATGM他は集中射が基本だし1発だけっていうのにどこまで価値あるかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:50:36.38

相手に誘導弾を複数発用意することを強要してる時点で答えが出とるの

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 14:55:08.80

戦車に乗る側としてRPG飛んでくるけどスラットアーマありなしどっちに乗りたい？ってのもあるわな

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:48:49.24

>>904
鳥籠はあの桟の間に先端を入れて発火させずに　本体部分を桟に喰い込まして壊すんや、

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 16:51:25.96

エイブラムスは車体側面にERA着けてるから容積効率は良さそう。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 19:30:56.09

M1の爆発反応装甲タイルはTUSK（Tank Urban Survival Kit）のでしょ
あくまで市街戦などのための強化キットで常に付けるわけじゃない

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 20:10:13.26

そういえば三菱が独自開発した装甲車にはERAと鳥かごが付いてたから
ものはあるな
最悪、機動戦闘車にも溶接付できないわこともないか

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 20:12:23.23

日本の市街戦で、相手方（ほとんどの場合、北朝鮮支那系の在日スパイ組織と在留外国人）
を想定した場合、複数の誘導弾を用意することを強要するのはそれなりに意味あるだろうけど、
その前に、走行車両をもう少し多くするべきでない?
とくに戦車を。16式とか本格的な市街戦対応無理だろ。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 20:54:03.52

・・・で、
K-2って本当にERA開発されているのかな？
少なくとも演習では単なるゴム板付けているという話だけど・・・

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:13:46.87

戦車って言っても全方向防御しようとしたら大型化・重量化して非現実的なので、
前方だけ装甲を強化して側方・後方はスカスカ

よってATGMで戦車を狙うときは側方や後方を狙うのがふつう
当然側方や後方は装甲が弱いのでATGMで容易に撃破される

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 02:14:14.78

ATGMの場合トップアタックを狙うやつもあるな

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 06:41:52.66

S&T重工業は変速機開発製造部門ごとスピンアウトさせて
独レンクに全株を叩き売ればあっさり問題解決だろ♪

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 15:41:48.97

20年以上開発してて未だにモノにならない新型戦車ってゴミ以下でしょ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 18:17:52.67

アルジュンも20年超えよ！
ほんとDRDOは魔窟やでぇ・・・しかもMk.2もつくるとかなんとか

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 21:18:17.02

根本的な認識が間違ってるな
日本がこうしてぬくぬくいていられるのも韓国の人が徴兵制までして
北朝鮮やその背後にいる中国・ロシから守ってくださっているおかげ
なんだって思わないといけないよ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:16:04.52

韓国が対馬やら九州を攻めてこないのは
北朝鮮のおかげともいえる

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 22:55:03.16

>>920
本当にそうだったら良かったよね。
なんて現実の冷酷で残酷で面白可笑しい（特に韓国そのものが）ことか。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 23:04:47.95

>>920
ホントにそんなに役立ってるならこんな扱いはされてないんだが？
役立たずだからに決まってんじゃんマヌケｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 23:24:41.22

米帝様のお陰でございます。
ありがたやありがたや。

・・・それはそうとして空襲の恨みは何時か晴らす。

**名無し三等兵** · 2018/01/09(火) 23:28:11.67

>>920
在韓米軍の人たちにはほんと頭が下がるわ
穢土に住んでる間抜けどもがもう少しまともな神経してればしょっぱいならず者国家なんぞとっとと潰して日本も楽ができたのにね

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 00:28:08.72

Ｋ－２が師であるマスター　アージュンを倒してダークサイドに走る展開が

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 01:37:56.53

東方不敗は朝鮮人

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 02:30:46.15

東方腐敗？

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 05:25:49.56

頭方腐敗？

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:14:09.60

常に属国だったから自発的な戦争を起こしたことも起こされたこともなく、従って負けたこともない

という悲しいオチ…

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 19:32:45.64

負けても支配から独立を勝ち取ったことにするらしいからな

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 20:24:58.92

>>930
失礼な事をいうな！
元を煽って元寇を起こした事だってあるぞ！
清を煽って日清戦争だって起こした！

露は・・・何もしなくても攻めてくるなあれ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/01/10(水) 21:25:47.20

♪凍らぬ　港が　ある限り　(以下略

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 21:44:11.98

倭寇の最初はたびかさなる「奴隷狩り！！」に漁民が武装したのがきっかけ。
>>928
カプッチュー

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 22:00:58.71

倭寇は最初から海賊じゃねーか？
ちょっと物騒な武装商人的な(商人とは言ってない)

まぁ倭寇自体途中から倭寇(倭寇とは言ってないない)なんだが

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 22:29:54.64

>>935
まあ物は言いようだよね
ブリ公がやれば海賊だって海軍になるんだし

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:22:49.19

>>935
倭寇の発生は、元寇に対する報復から。

**名無し三等兵** · 2018/01/10(水) 23:50:49.06

>>937
おそらく中華が気にする程過激化したのが元寇後で
当時の武士はバルバロイの集団みたいなもんなのでその前から絶対やってる。
最盛期みたいに大規模兵力動員して沿岸都市を略奪とかは流石にやってなかったろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 12:14:29.77

>>938
元寇前にあったという記録はないぜ。
いい加減なこと言うなよ。
倭寇っていう言葉自体が、元寇の影響じゃん。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 13:48:46.08

元寇前は平和？に私貿易やってたんだろ
武力行使をともなう海賊行為ってのはハイリスク・ローリターンで効率が悪いんだよ。

元寇に先立って日本に臣従を求めたのも、南宋の経済力を削ぐため交易を遮断する意図があったというが
逆に言うと、それだけ南宋と日本の私貿易が大きかったわけで
南宋滅亡後に貿易が出来なくなったことで海賊化したんじゃないのかね。

**名無し三等兵** · 2018/01/11(木) 22:58:08.62

平和(平和だとは言ってry)

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 00:16:29.10

日本と中国は反省すべきですね

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 00:41:49.51

少なくとも反省は猿以上でないとできないからな、仕方ないね。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 21:33:09.77

しばらく追ってなかったけどいつの間にかX取れたんか

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 22:05:57.38

>>944
もう1年以上も前に100両作り終えて配備されてるぞ
その後が全く続いてないが

今年も保留してたら10式やキドセンに配備台数逆転されちゃうよどうすんの門田泰明

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 00:01:45.02

なあに積弊清算でｹﾝﾁｬﾅﾖ

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 10:09:56.04

１００両も配備したら予備のPP無くなるやん

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 12:07:32.11

不稼働輌数がどんどん増加するので、予備のパーツやユニットには事欠きません

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 19:54:00.76

決まって壊れるのは同じ部品なので、予備のパーツが無いニダァ！

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 21:26:55.26

英国の軍事専門誌IHSジェーン・ディフェンス・ウィークリー（JDW）などによると、
オーストリアのエンジンメーカー「AVL List GmbH」とトルコのエンジンメーカー
「Tumosan」が締結したアルタイ戦車のエンジン技術協力の契約が最近解除された。
JDWは「両国のエンジンメーカー間の技術協約解除は、トルコの人権侵害に対する
オーストリア議会の制裁措置の結果」と伝えた。

これを受け、トルコの日刊紙ジュムフリイェト（Cumhuriyet）は、「戦車本体は完成
したが、問題は、エンジンがない」とする記事で、「（政府は）『アラブ諸国がアルタイ
を買おうと列をなすだろう』と大々的な宣伝をしたが、エンジンがなく、量産に入れ
ない状況だ」と報道した。
ttp://www.recordchina.co.jp/b162398-s0-c30.html

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 21:55:09.11

結局1500馬力なんてアホなエンジンを標準にしたドイツが悪いんや、
メルカバを見れば判るように　60トンなら750馬力有れば使える戦車が作れるんや、

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 22:06:54.01

メルカバってそんなアンダーパワーだったか？
虎戦車も60tで700馬力位だった気がするが

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 22:22:54.13

メルカバMk1　900馬力

メルカバMk4　1500馬力
http://www2.l3t.com/cps/cps/cps_883.htm

**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 22:50:37.56

>>949
いいこと考えたニダ、他のパーツもランダムに不良品入れていけば均等に壊れて部品が均等に出来るニダ！

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 10:35:49.88

次期量産分からアクティブ装甲が付くらしいから
機動力でRPG7から逃げ回らくてよくなる
合格ラインを下げて韓国産パワーパック装着するというのは
良いアイデアだ
いざというとき国内で修理できる利点は大きい

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 11:19:33.05

次期量産もアクティブ装甲も未決定なのでは、ついでにK2の機動力でRPGから逃げれるのか？
しかもアクティブ装甲ってアリーナAPSなら価格低減のためキャンセル食らったが

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 12:49:06.51

APSのための発電機でタダでさえ出力足りてないエンジンがさらにアンダーパワーになったニダ！

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 13:36:24.79

補助エンジンを車外に出して大型化すれば出力を補えるよ！

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 13:40:42.01

「アンビリカルケーブル、断線ニダ！K2、活動限界あと5分」

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 13:53:25.11

ソーラーパネル仕様のERAを開発しよう

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 15:37:06.30

>>957
発電用にクボタとかヤンマーのエンジンつけとけばいいよ

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 15:40:50.01

1500馬力って言ってもレオパルドも70t越えて馬力荷重20ちょいだしな
新型造って多少軽量化するとしても1800馬力は必要だよな

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 19:46:04.76

なんか変なの
http://archive.fo/XAKPH

**名無し三等兵** · 2018/01/14(日) 20:50:00.88

演習の対抗部隊じゃね
ちょっと造形しょぼいけど戦車役なんだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 00:55:36.00

>>963
https://archive.fo/XAKPH/101774d1f69a290a268ad84844b0646fc48f518e.jpg
https://archive.fo/XAKPH/899b1376a2d3b322eb6d19c9780bf7e5dc035b10.jpg
https://archive.fo/XAKPH/d2e260b7d829781ff3f8ed61c53d62f32f465051.jpg
https://archive.fo/XAKPH/c5394a89c406ff562b517346a995781e477bd6dd.jpg
うーむ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:21:07.73

これこの前話題になった105mm歩兵榴弾砲？
なんか形が違うような

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:51:15.76

シリアとかでよく見るDIY兵器っぽいな

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 01:52:46.77

>963
三枚目の写真の車両が赤旗付けているのは解るが
四枚目の車両が青旗なのは何なんだ？

自部隊も対抗部隊もこの仮装車両で演習したのかな？？？

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 04:44:31.57

戦車用の変速機はパワーロスが無茶苦茶に多く発熱も凄まじい。（何割レベル）
変速機と言っても戦車の場合操舵装置も兼ねているし
なにより圧倒的なパワーを受け止める物をコンパクトに納めねばならず
これがパワーロスの根本的原因でもあるし耐久性に問題が発生しやすい。
だから世界各国の戦車はエンジンと変速機を一体化したパワーパックという方式で
纏めて簡単に交換可能な方式を採用している。
で変速機のパワーロスを改善しさえすればエンジンのさらなる高出力化と同等以上の
「実質的」高出力化が図れる。

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 07:08:16.10

>>966
仮設敵じゃろ
ハリボテの

どこかの島国は車に戦車とかBTRとか書いてあるらしいぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:05:29.31

>>963のリンク先の※欄見るに、「縮小訓練」での使用車両だそうな
街中で戦車ガラガラ動かすわけにいかないんで、市街地使った模擬戦はこういうハリボテでやるんだろう
まあどんな形してようが、実際にクルマ動かして演習できるに越したことはないからいいんでない

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:25:07.40

>>971
なるほど、なんでホンモノの戦車使わんのかと思ったら、舗装とか痛めるからか…

と納得しかけたけどホンモノの「市街地」つかって行軍訓練でなく戦闘訓練しとるんか！？

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 14:32:02.01

と、油断させておいて…気付いたら配備を進めていたりして
本物の戦闘車両だったらあの筒からは何が出るのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 16:57:48.53

レーザー検知器を演習モードにすれば命中判定出来るとか？

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 02:23:03.88

そう言えばK2国産パワーパックの採用不採用の判断はどうなった？
企業側は条件下げろ、軍は無理なら不採用って話を繰り返してたが。

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 12:27:16.21

>>973
発砲したらフロントガラスが無くなるから却下

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 17:38:17.06

>>972
そのくらいのことはやれるだろう
忘れがちだが一応あの半島は戦時下なんで…

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 20:37:06.31

そりゃ軍はそう考えてるだろうけど、行政や市民が素直に協力するんか？
増して北の工作員が跳梁跋扈してる今日、間違いなく演習の邪魔してくるわな。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 09:00:00.37

>>975
今月の防衛事業推進委員会で斗山エンジン+RENK変速機の件が
出るらしいから、その時にS＆Tの件も話か出るかも。

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 00:24:30.97

ドイツ版新幹線がお披露目した「夢」のようなポンコツっぷり

ドイツ鉄道は、2017年、8割の遠距離列車を定刻で走らせるという目標を立てたが
10月の時点で目標達成を断念した。さまざまな故障、列車が途中で止まっても、
あるいは、全然違う駅に到着しても、何のアフターケアもない。
列車がホーム入る直前に列車番号が前後逆さまに付いているという放送があったり
予約をしているのに、その列車自体が着いていなかったり・・

去る12月8日、いわゆるドイツ版新幹線がめでたくお披露目となった。
200人もの賓客とマスコミ関係者を積んでミュンヘンに戻ろうとしていたその超特急は、
技術的問題により途中で立ち往生。結局、2時間以上の遅延で到着したという。

それでも10日から1日3往復の商業運転を開始。
12時5分のベルリン発ミュンヘン行きは何度も止まり、大遅延。
ミュンヘンからベルリンへ向かっていた列車も3時間近く遅れでベルリンに到着。
翌11日、ベルリン発の始発列車はあっけなく運休。12日も早朝便は運休。
12日になってようやく公表された遅延の理由は、「システムにあまりにも多くの
ハイテクが詰まり過ぎていて、日常的ではないから」だそうだ。

そういえば、この超特急の開通の3日前、普通列車が信号待ちで停車していた
貨物列車に衝突脱線、155人の乗客のうち、50人が負傷するという事故もあった。
しかも、高圧の架線が垂れ下がって救助隊が近づけず、電気が止められるまで
2時間、乗客の救助ができなかった。
翌日、「ここは普通列車が走ってはならない区間だった」と意味不明の発表があった。

首都ベルリンに作っているヴィリー・ブラント新空港は、2007年に開港予定で計画が
始まったものの、「技術上の問題」で延び延びになり、今では、2019年か、あるいは、
このまま空港の遺跡になるとも言われている。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/53829

韓国さん、どんまい！

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 01:00:56.75

＞韓国さん、どんまい！

なぜ？