初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 886

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 16:14:40.14

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 885
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505530295/

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:25:43.95

>>948
テンプレ変えるのかよ？>>944にそういう意味で書いたんだけどな？
テンプレ加憲、ということかね笑。そういう意味なら、俺は護憲派だし笑。
変えてないなら、当然取り下げられないだろ。>>856

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:27:44.03

と、自分は建てられなかったので別の方にお願いします
＞次スレ建て

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:31:24.37

>>944
どこが具体的なんだか……

そもそも憲法が作られた時点ではＧＨＱは日本に警察以上の武力与える気は
皆無だから実質的な軍隊である自衛隊は憲法条文を読む限り違憲でしかない

それを正当防衛に当てはめて無理繰り合憲と言ってきたのが今迄の状況だが
流石に今では無理があるんで政権を安定させてその力で改憲する

それ以上でも以下でも無いよ

日本を戦前の様な覇権国家にした所で誰も喜ばない位当の本人が一番理解してる

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:34:57.40

>>953
でも連合軍側はソ連の提案した日本の永世中立国化は拒否したよな。
永世中立国は自主防衛のための軍備が必須だから拒否したんだとすると、
連合軍は当初本当に日本に国軍持たせないつもりだったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:36:51.50

>>953
元質問はこれ。>>856
板違い話題に誘導や、まして演説されても、何もお答えできない。
質問に答える気がないならお引き取りを。>>954もね。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:37:14.40

>>950
一応、史実でも９月上旬にクアラルンプールに上陸する予定で準備してたんだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:40:55.37

日本人よ！いい加減に自虐史観を止めよう！
最近のアパホテル問題、ニュース女子問題で
反日日本人や朝鮮人、支那人の狡猾さがあぶりだされた。

いまこそ日本人は正しい歴史認識を持とう！

大東亜戦争の意義、慰安婦のウソ、南京大虐殺の捏造を理解しよう。

世界中で自分の国を貶める国民はいない！

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:41:11.82

>>954
もっとも最初の計画ではそう
＞日本には軍事力は持たせない

というか初期のプランだと重工業も再建させない計画だったんだし。
軍事力、というか「近代的な軍事力を構成できるもの」は一切与えない予定だった。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:46:23.66

>>958
米ソの対立が顕在化する前とはいえ、どうしてそこまで徹底的にやる必要があったんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:54:22.71

元の質問は「日米安保以後」しかも現在の話だってのに>>856
いまやたいして意味もない、昔話から始めてしまう。恨みの民族なのかよ。

軍板初質で「安保」は禁句。
どうやらこういうことでファイナルアンサーってことかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:55:10.13

>>955
んな、自衛隊を国防軍だの防衛軍だのに改称するか、それとも自衛隊のままにするかなんて
当の改憲派の中ですら意見はまとまってないんだから分かる訳がない
ましてそれがどんな性質のものになるかなんか誰も分からない
今分かるのは単に改憲は自民党の結党以来の党是であり、今がその最大のチャンスってだけ

護憲派さんからしたら「グンクツノオトガキコエル」「過去の侵略国家の歴史をなぞっている」って
答えに持っていきたいんでしょうが、今の平和な日本で一番利益享受しているのが保守派なんで
その基盤壊す様な馬鹿な真似する訳が無いのですよ

まあ軍医大将閣下の御曾孫様みたいな輩に便乗されている面はありますが、ああしたネトウヨは
当の穏健保守派からは護憲派以上に嫌われているんですよ

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 23:59:46.61

>>961
いやだから。当面はこのままだよね？って聞いてるのが元の質問。>>856
その前後関係も、合わせて聞いてるの。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:08:04.60

>>961
ああ？俺様がネトウヨだあ？
俺様は中道だ！
俺様から言わせれば自民党が中道、それ以外は極左だ！
この板も極左だ！

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:11:06.06

>>961
そもそも穏健保守派ってのは、リベラル（笑）をカッコよく言い換えただけだから

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:14:40.94

ネトウヨのキモさで打線組んだ

１（中）免税店を在日特権だと激怒する
２（二）∋(集合記号)をハングルだと思い込む
３（遊）ソウルフードを韓国の起源主張だと憤る
４（三）明仁を韓国人だと勘違い
５（一）『Chosen by Voters』を朝鮮人の組織票だと指摘する
６（右）「害虫"イネヨトウ"を駆除」という字面に怒り出す
７（左）華族を中国人だと罵倒する
８（捕）オーストリアの教科書に「東海」 →オージービーフの不買運動
９（投）朝敵と呼ばれ「朝鮮の敵」と理解する

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:18:52.24

そもそも昭和天皇の御意思に逆らって戦争遂行した奴等を祀ってる靖国に参拝するネトウヨや自民党がオカシイ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:19:10.68

>>962
そりゃ当面はこのままだろう
精々北朝鮮のミサイル基地を先制攻撃する装備を有する様になるか位で
別に積極的に先制攻撃する様になる訳じゃない

流石にそんな事したら北朝鮮に報復の大義名分与えるし、国際的な非難を
今度は日本が受ける羽目になる

でも、今のままだと例え北朝鮮にミサイル撃ち込まれて被害出ても報復すら
不可能に等しいからそれは解消しようって事だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:25:00.96

>>962
キミの書いてることで、1つだけ正しいことがある。
「聞く相手を間違えた」
それは全くの正解で、他の板で聞いた方がいいというのがファイナルアンサー。
キミの探究心は認めるが、答えを探す場所を間違えてるだけなんだ。
キミの求める回答は、軍事じゃなくて政治や法律の領分で、軍事では決められないことだから、キミをなだめるか出ていけと言うか我々にはできない。
本当に申し訳無いが、専門板住民としては他の専門板で「政治的にはこの軍事状況をどう考えているのか」とか聞いてもらうしか無い。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:30:00.27

予備自衛官は理解されていない

チャンネル桜の女性タレントで予備自衛官という人も複数いるが、現状は頭の中で防衛を重要と考えたからみたいな動機だと思う

海員組合員も支那や北朝鮮の去来で船舶が撃沈される場合には一夜にして共産党支配は崩れ予備自衛官希望者も急増のはず

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:32:00.11

この前初めて女体を味わった印象

ディープキスもフェラも手コキもさほど気持ちよくなかった
おまえら大したことねぇぞ女体なんて

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:32:19.19

慰安婦問題って何が問題なの？命をかけて戦ってるんだから、セックス位自由にしたいわな。殺すのはどうかと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:35:31.95

>>967
最後の二行は、今回首相が述べてる範囲ですかね？
そんな先の話は元質問から外れてないですか？
>>968
それなら、テンプレに「加憲」をヨロシク。
日米安保は一応軍事関連話題ではあるが、軍板初質の対象外、であると
理由も込みで明記してね。ちょいと信じられない事態だけどな。

>>856には何としても答えられない、という執念だけは了解しました。
そんな主張でしたらもう結構ですわ。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:38:19.66

前後関係って言うから後の事も個人的な想像の範囲で答えて見たんだが
どうやら何が何でも「グンクツノオトガー」「９条破棄して戦争国家に」な方には
ご不満だったようですな……

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:43:16.10

>>856
>>「自衛隊」を憲法に明記する、って国家の宰相が言ってるらしいんですが。

ああなんか言ってるね

>>もしそうなったとして
自衛隊の名前はもちろん、存在や位置づけも今のまんま、という理解でいいんですかね？

どう変わるかでなんとでもなるからなんとも言えないけど組織としてはすぐには急変しないと思うよ

>>そこでむしろ不思議なんだけど、自衛隊を「軍にしたい！」って連中は
それ以上、何をどうしたいんでしょうか？

"自衛隊は軍じゃない"って言ってても実質軍だしいろいろ面倒だから軍にしたいのが大半で、あとは議員個人個人に聞いてや

>>あと、こうなっちゃった経緯。まあ良くありそうな事だがアメちゃんに
「変に周囲を刺激すんなボケ！見放すぞ？」とかって
突っ込まれた結果だって可能性はありますか？

そこまでは知らんなあすまん
でもそうだとしても公にはなんないっしょ普通は

とりあえず全体的に質問整理してや(番号振るとかな)
あとどっちかというと政治寄りだからそっちの板で聞くのをおすすめするわ

おやすみ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:43:25.63

>>972
テンプレ>>3に該当する。
＞・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
キミが軍事に関係あると結論づけているのはわかるが、それはキミの主観でしか無いし、軍事に関係無いから答えられないもんは答えられないのよ。
日米安保で言うなら「安保発動時の可能行動」なら回答対象だが、安保そのものは国家間関係の事であって軍事じゃない。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:43:59.97

着地させたい落とし所が最初から決まってるなら質問の時に「最終的に○○という結論に持って行くにはどうしたらいいでしょうか？」と聞けばいいのにね

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:46:08.77

自分の思い通りの答えが帰ってこないのを自分が間違っているんじゃないのかと考えず
聞く相手が間違っていると無条件に考えるその性根
甘やかされて育ったんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:48:41.25

日本海軍の特務少佐って存在したそうだけど、肩章って普通の少佐と同じですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:50:28.22

>>972
ついでに、自分の中で既に回答が出ていてその肯定をしてほしいだけ、それ以外の回答は拒否するって姿勢はこれまたテンプレ>>3
＞このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
にも抵触する。
つまりキミが他の回答者からも「出ていけ」と言われているのは、そういうことなんだ。
軍事というのは基本的に「下された命令を実行する」ものであって、キミが話題にしているのは「命令を下す側」の話だから、軍事じゃない。
それを他の回答者からも指摘されていても質問を続けるとなると、やはり「議論の初心者・人間の初心者」なので、もう回れ右してもらうほか仕方が無い。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:51:45.78

>>973
貴方の善意は疑わない。だが回答>>967、最後の二行は行きすぎ。
日米安保その他（あえて憲法、は含めないｗ）の枠の中なんだし、
国家が取れる対応も「自ずから」制限されるでしょ。

てか「グンクツノオトガー」「９条破棄して戦争国家に」て。
その二者は思いっ切り対極じゃないかｗ俺はどっちだと思ってんだかｗ
分かんない、どうせあてずっぽうならレスとか要らないし。
>>974
ありがとう。おやすみ。参考になりました。
>>975-977と>>979
何度も言うが、もういいわ。
安保と軍事が無関係。そうですか。座右の銘にしときますね。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:55:19.90

>>980
もういいわ、というのはこちら側の話で、「もういいから出ていけ」と言われても居座ってるのはキミ。
つまりキミは明確に「荒らし」なんだ。それを忘れないようにね。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:56:04.81

>>979
＞キミが話題にしているのは「命令を下す側」の話だから、軍事じゃない。
国家として重要な条約結ぶのに、「現場の意見」とかは全く無視する、と言いたいのかね。
これは凄い意見だ。大変参考になりました。ここだけお礼言っときます。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 00:59:35.08

>>982
よほど悔しかったのか
取り下げる、もうやめるを連呼しながら居座る根性、煽り耐性ないなアンタ…
そんなに自分が肯定されないのが気に入らないのかい？
でも社会ってそんなもんだよ。早く大人になりなさいな

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:04:48.94

>>983
それはテンプレに「加憲」してからの話。>>972
スレの総意はどうやら「安保にはここで触れられない、触れたくない」らしいので。
その辺きちんとテンプレに理由も込みで詳述の上で、次スレ立てをよろしく。
5ちゃんの社会（）はせめて維持しないと、だよね？

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:05:04.92

>>983
承認欲求が激しいタイプみたいだから仕方が無い。
たぶん最初は政治か法律関係の板とかに行ったのかもしれないけど、案外この板が一番懇切丁寧に否定してくれたから、
かえって居心地よかったとかじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:10:09.40

>>985
板違い話題引っ張るのもいいけどさ？
このままじゃスレ落ちるし。いい加減次スレ建てたら？テンプレに理由も込みで加憲してさ。
ここの住民を気取ってる人々なら、まあその程度はやりなよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:17:37.93

まぁﾜｯﾁｮｲありだが並立してる初質スレがあるからﾜｯﾁｮｲが気にならない向きならそっちで進行できるんよね
続けたければそっちでやるってのもひとつの手ですな

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:20:20.49

荒らしがキチガイなのは当然としてこんなスレで別に何も変えようとせず普通に質問に答え続けようとする方も病気だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:25:30.83

>>987
別に続けるつもりもないよ。
とにかく安保問題や憲法問題は反応が大きすぎ。
（スレ建てもしない）他板からの流入組が自分の思惑をやたらぶつけたがるって
ここの傾向は、まあ何となく把握できたからなあ。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:31:15.65

＞（スレ建てもしない）他板からの流入組が自分の思惑をやたらぶつけたがる

自己紹介ですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:37:29.91

>>990
オマエモナー。スレ建てしないのかよ？
俺は質問しただけだし。分からなければほっとけばいいだけ。
こんなにも大人気になるとは夢にも思わなんだ。

スレの総意が必要と思われる、スレ建てなんかできないし。
まあ、あとで文句言われるのがオチだよな。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:40:47.46

>>978
「特務士官　階級章」でぐぐれば出てくるけど肩章の真ん中の線の太さが兵学校を卒業した士官のものに比べて細い
なお特務士官というのは下士官から「特別に」士官に昇進させた士官ということで、兵学校出の士官と違って昇進速度も遅く上も特務大尉止まりで差が付けられていた
太平洋戦争中の1942年に階級の前に「特務」が付かない少尉や大尉に呼称は改められたけど待遇格差は終戦まで残っていた

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 01:44:02.29

>>978
あと特務大尉から昇進したケースもあるがその場合は「特務」のつかない少佐になる

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 05:26:25.47

>>993
回答ありがとうございます

**902** · 2017/10/16(月) 06:17:38.47

>>913
>>916
回答ありがとうございました。

Wikiのレイテ沖海戦の項を読んだところ、

作戦発表時より小沢長官などから指摘され改善を求められていた
『アメリカ軍機動部隊が防御する輸送船団に空の援護なしに突入するのは無理である』
という問題を、何の対応策も行なわないまま実施することとなった。

との記述もあり納得しました。

個人的にはレイテ沖海戦はギャンブル狂（空母機動部隊、基地航空隊）が負けに負け（ソロモン航空戦～台湾沖航空戦）を重ねてその負債を身内（水上部隊）に押し付けて自分はさっさとトンズラこいたように見えます。

**三等自営業** ◆LiXVy0DO8s · 2017/10/16(月) 06:45:13.54

>>901
FAMASのキャリングハンドルは、コッキングレバーの操作スペースの上に照準線を確保する必要があって
たまたまそこが空間になっているだけで、特にキャリングハンドルとしての機能が求められて居る形状では無く
またAR-15(M-16)のキャリングハンドルも、原型になったAR-10がFAMAS同様のコッキングレバーをカバーした形状をしており
M-16でチャージングハンドルに設計変更された後もその形状が維持されています。
これは前出の通り、適切な照準線を確保する必要もあって、機能を兼用するデザインとなっています。

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 07:01:18.78

で、次スレどーすんの？
このままじゃたぶん今日来るカスミンが建てることになるが

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 08:08:49.63

>>997
お前さんが立てたらどうだ？

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 08:38:51.21

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**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 08:38:56.26

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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 886

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