【XF9-1】F-3を語るスレ29【推力15トン以上】

2017/10/06(金) 12:31:21.18

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ28【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1506238016/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 00:29:12.07

>>205
そもそも、ステルス機は有視界戦闘はさけたほうがいいからな。強い面が弱くなるんで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 758a-nmGn) · 2017/10/09(月) 00:30:26.41

>>205
あっそ。話はコロコロ変わるんだが、清谷が小池を援護射撃してるんだが
どっちがどっちなんだかなぁ？

「小池百合子を貶める、週刊新潮の軍事音痴な胡乱記事」
http://agora-web.jp/archives/2028765.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-XSap) · 2017/10/09(月) 00:35:29.28

どこの汚客さんだよ　
選挙近くなると　こういうのまで軍板に湧くのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 758a-nmGn) · 2017/10/09(月) 01:13:44.97

>>208
あのさぁ、PCのOSもウィルス対策ソフト無しじゃぁまともにネットに
繋げネーような未完成の欠陥商品を売り付けられてるのと同じで、戦闘
機にとって、もっとも肝心な火器管制が使えネーっていうことに腹が立
たねーの？
まぁ、ソースが現代っていう信憑性を疑われるのもあるけどさ・・・
もし事実ならとんでもねーよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-tu7H) · 2017/10/09(月) 01:22:43.07

事実っつーか周知だよ
アムラーム撃てりゃどうってことねえだろ。軍板ならみんな知ってて納得してる
そんなに空自F-35に爆撃やらせたいか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0532-mvC5) · 2017/10/09(月) 01:25:10.18

デマ屋東京新聞編集委員だった半田滋じゃん。
三菱は訴えればいいのに

209は名前見てわからないのに軍板にいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05c7-XSap) · 2017/10/09(月) 01:27:05.63

どうせ数揃うまでは訓練用

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-wrRI) · 2017/10/09(月) 01:32:05.42

>>191
＞だけど実際は上手くいかず複数試作機を作らざる終えない状況に追い込まれた。
F-22の試作機はYF-23との評価試験の前に作った二機だけで、評価試験後は作ってない
YF-22の試作機をそのままF-22の技術実証機に使ったし、F-22で行われた設計変更は
試作機でテストせずそのまま量産機に反映された

いくらアメリカでも仕様が決まった段階でさらに試作機を複数作ることはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0532-mvC5) · 2017/10/09(月) 01:35:28.55

故意か無知かはともかくソフトウェアのブロックアップデート時期の話もしない
記事が出るなら広報なり法務なりが動けばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 758a-nmGn) · 2017/10/09(月) 01:40:01.37

>>211
おれをシロート扱いしてるな？ふふっふふっふ
かれこれ３年もウォッチしてるおれに向かって
よーーーくそんな口が利けたもんだ。
呆れ果てて可笑しくて腹もたたねーわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0532-mvC5) · 2017/10/09(月) 01:42:52.68

イキリど素人乙

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-6dlH) · 2017/10/09(月) 01:51:05.85

ブロック3fになってないというだけの
話だろに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-Z4cT) · 2017/10/09(月) 01:55:09.48

>>213
Aviation WeekによるとYF-22を省く試作機が8機あるみたいだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 05:00:24.25

>>120
何を以って最適かという着眼点の問題
兵器はその前提となる技術水準が劣ることで陳腐化するのではなく、技術に基づく設計思想が時代遅れになることで陳腐化する
つまり時代遅れのコンセプトで「最適化」されていれば、たとえ最新鋭のテクノロジーで成立していたとしても「最新」「最高」とは呼べず、登場時点で既に陳腐化しているということにも繋がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 05:02:01.87

ハイテクの塊である戦闘機で考えるからこれがわからなくなる
基本的にはローテクで成り立ってる小銃等で考えればわかりやすい
劣ったコンセプトの設計にいくら高度なテクノロジーを適用しても、戦場においてそれが最適な存在となるかは疑わしい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/09(月) 06:18:31.62

F-22が実用化に時間がかかったのは
政治情勢が変わったことによる予算面での影響
なにせF-22が本格的に開発にとりかかった時には
既にソ連が消えてしまっていたから
そういう状況では開発が遅延ぎみになっていく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 06:32:18.31

30年後のいま考えるとYF-23にしといたほうが良かったなと思うことはある
F-22も充分優秀な機材だが
ステルス戦闘機の存在を前提とした戦場では、やはり僅かなピッチレートの優劣よりも滞空時間と速度性能が有利を生む
この点でノースロップの方が正しかった

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/09(月) 07:20:38.02

YF-23はF119エンジン搭載の場合は
速度性能もイマイチだったらしい
速度性能を発揮したのはF120搭載の場合
エンジン選定で保守的だったから
どのみちYF-23は不利だったのは変わらない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-j3/D) · 2017/10/09(月) 07:23:18.98

>>222
自分もYF23の方が好きなコンセプトだったけど、日本も24DMUが残念ながらそのまま活かされる形にはなっていないのでやはり何らかの面で不利なのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 07:24:35.61

将来F120に換装するという前提も、その後のF-22にまつわる色んな経緯を考えると難しかっただろうね
ATFは生まれるのが早すぎたっていう感じ
だからこそF-3は「今だからこそ」F-22とは違ったコンセプトに論理的整合性が生じ得ると考えているんだがなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 07:26:22.34

>>224
案外「金と人が足りない」ってのが主要因のような気がする
X-2の研究成果をF-3に導入するにおいて、同じ翼・舵構成とすることでコストとリソースの省力化を図ることを強く意識しているのではないかと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/09(月) 07:51:11.25

そりゃあX-2の成果は反映するでしょ
その為の技術実証機なわけだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/09(月) 08:35:16.12

T-50やJ-20も保守的なデザインやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 08:44:57.00

>>227
その「技術的成果」を「どのように応用するか」がレスの論旨だってことくらいは読み取れるべき

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/09(月) 08:45:53.46

プラスアメリカの第六世代機コンセプトにおいても影も形もないというのが何とも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/09(月) 08:54:45.07

仮にYF-23が実際先進的だったならX-2をその形状の飛行制御実証機にしていたのではなかろうか
個人的にはむしろあれは形状ステルスに頼り切っていた時代の基準での”先進的”であって
ATFの時代においてすら既にコンセプトとして時代遅れになっていたのではと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-v8iM) · 2017/10/09(月) 08:55:46.96

垂直翼が無ければそのぶん低ドラッグ化でき速度性能の向上に直接繋がる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/09(月) 08:59:24.71

そうだな、鉛筆飛ばせば最強だな
（初期のジェット戦闘機群を見つつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05b6-6e1P) · 2017/10/09(月) 09:19:23.04

★航空自衛隊向けAMRAAM最新型の導入へ
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/10/amraam.html

日本がレイセオンAIM-120高性能中距離空対空ミサイル（AMRAAM)を調達する。
米国務省が売却を承認した。
米国防安全保障協力庁（DSCA)が10月4日に公表した案件内容によればAIM-120C-7
ミサイル56発を売却するとあり、総額113百万ドルと見られる。

１発２億２千万円か。アメ公儲けすぎだろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-XSap) · 2017/10/09(月) 09:54:36.02

F-22にしろF-35にしろ、アメリカからステルス機を買うとなったら国内のAAM開発、生産にダメージを与えるのは
想定済みだった

今はAAM-4BをF-2改やF-15J改に搭載できるからいいが
JNAAMを早急に開発しないと

だがJNAAMの開発費とかイギリスとの間で揉めるとか
更に嫌なのが

多分ロッキードがF-35AへのJNAAM搭載に対してやたらと細かく注文付けたり
最初に「これとこれ守れば搭載できるよ～」って言いつつ
後でAAMの重心があかんとか文句を付けまくって開発を延期させるのではって事なんだよなあ

AIM-120C-7が2億で文句言われているが
JNAAMは最悪の場合3億になる恐れもある
アメリカがわざといちゃもんつけてイギリスがそれで遅れた分をすべて日本に擦り付ける！みたいな問題が起こった場合は

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-FQgH) · 2017/10/09(月) 10:11:45.68

LMはインテグレート費用ありがとうで歓迎では
文句いうとしたらレイセオン

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM39-+fvH) · 2017/10/09(月) 10:13:11.86

>>235
そこで日英共同ってのが効いてくるかと
英国なら逆にアメリカに売り込みかけるとかし出すんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-wrRI) · 2017/10/09(月) 10:21:47.16

>>236
F-35用のAAM作ってくれるからロッキードは大歓迎だろうね
文句言うなら競合相手になるレイセオンだが、イギリスも噛んでるなら心配しなくて良いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55f7-mzVN) · 2017/10/09(月) 12:06:48.66

20年後にこのスレを見たらどうなるだろうか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/09(月) 13:05:32.11

F-15非近代化改修機も
打ちっぱなし性のあるMRAAMが搭載できれば
防空能力は飛躍的に上がるのだけどなあ
AlM-120Cは大改修しないと搭載できませんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1cc-v8iM) · 2017/10/09(月) 13:07:36.34

>>239
「平成の日本人はなぜか中国を怖れて戦闘機や潜水艦の開発に血道をあげていた。
なぜ彼らはそんな無駄なことをしていたのだろう。
今の私達は中国に併合していただいたおかげで
経済成長し豊かで快適な生活を送っているというのに。
中国共産党万歳！人民解放軍万歳！」
みたいなことをweiboに書いてると思う。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-wrRI) · 2017/10/09(月) 13:15:13.45

それまで中国が残ってればね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55f7-mzVN) · 2017/10/09(月) 13:59:19.46

>>241
彼らが賢ければそうなるかもしれんねw

ところで、エンジンの耐久性てのはどの段階で判るもんなの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-v8iM) · 2017/10/09(月) 14:04:38.71

”中国イキり豚”が出るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-Z4cT) · 2017/10/09(月) 14:25:45.16

J11Dと空母艦載機のJ16に独自開発エンジンが使われてて墜落もなく平然と運用されているよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-Z4cT) · 2017/10/09(月) 14:27:11.49

独自開発でもオリジナリティーの度合いは知らん。エンジン名はWS-10。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 958a-wrRI) · 2017/10/09(月) 15:00:00.77

WS10はF101民用バージョンのコアをパクってさらにロシア系エンジンからノウハウもパクって
20年以上開発したエンジンだから、これで問題が出たらもう中国にエンジン開発は無理だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 15:00:44.14

>>245
支那空母の艦載機がいくらおちても、発表されないっての。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05b6-6e1P) · 2017/10/09(月) 15:14:17.68

>>248
まあ、支那ぬが仏ってか？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-XSap) · 2017/10/09(月) 15:32:52.13

>>248
中国軍機の墜落情報は長らく公開情報になってる件
それだけ隠す理由がないという判断だろうけど
J-15は1機落ちてるんだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a09-tu7H) · 2017/10/09(月) 15:35:56.52

>>246
F110系列をぱくったってかいてなかったか？確か

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-XSap) · 2017/10/09(月) 15:37:29.04

エンジン回りはスパイやりまくってF100/110・AL-31レベルのものは行けるようになったとかなんとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a09-tu7H) · 2017/10/09(月) 15:46:51.19

AL-31を輸入しているあたり実験室ならうまくいくし設計も出来るけど製造にはまだ難があるって感じなんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 15:55:24.26

>>250
空軍機が空港の近くに落ちたら隠しようがないから公開するだろう。
しかし、艦載機が落ちても公開する理由も必要も無いじゃん。
むしろ支那のような政体で隠さない理由がない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7RMY) · 2017/10/09(月) 15:57:20.14

流石に海は船がたくさんいるから目撃情報が無いことは無い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-wrRI) · 2017/10/09(月) 15:59:20.35

目撃しても艦載機かどうかわからないなら情報も出ないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7RMY) · 2017/10/09(月) 16:00:46.48

飛行機が墜落したら大事件だからすぐに広まるよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-XSap) · 2017/10/09(月) 16:09:58.22

>>254
艦載機は特殊な機体なので落ちたからって簡単には補充できない
そして機体番号でマニアに動向おわれてるから隠し通せない

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-XSap) · 2017/10/09(月) 16:11:04.66

あとJ-15はスキージャンプ専用タイプはすでに生産終了してて
いまJ-15試作機改造でカタパルト対応版開発中
それが完成するまで補充されることはないから墜落＝純減

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 16:33:30.41

>>257-259
じゃあ、今まで、落ちた中国の艦載機の機体番号教えて。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a09-tu7H) · 2017/10/09(月) 16:39:40.85

専スレでやれ＞中国機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-Z4cT) · 2017/10/09(月) 16:44:46.65

>>260
知りたいなら自分で調べろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 16:44:51.80

>>261
いやどう見てもウソなんで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 16:46:14.70

>>262
調べる方法があるなら調べるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edd-Z4cT) · 2017/10/09(月) 16:57:41.70

今すぐに調べなくても落ちたら落ちたで台湾や欧米の軍事メディアがすぐ伝えるから焦るな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 17:03:40.50

>>265
いやだから、落ちてもわからんだろうってはなしなんで。落ちてないわけがないじゃん。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-Yi55) · 2017/10/09(月) 17:13:07.19

>>215
たかが3年程度で何がわかるのかw
あ、ガキんちょか。なるほどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d3-7RMY) · 2017/10/09(月) 17:22:26.84

>>260
マニアじゃないし知らないよ
でもちょっと調べたら試験型551～556、量産型100～108(以降続きどこまであるかは知らない)の機体番号はあるのは確認した
ニュースになってた時のJ-15の画像の機体番号が554だからそれなんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7RMY) · 2017/10/09(月) 17:25:04.25

家に帰ってきてワッチョイになったみたい
Wi-Fi切るけど一応>>257だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05b6-6e1P) · 2017/10/09(月) 17:27:07.82

中国軍は、心配するな！

中国メディアが異例の報道「中国軍に実戦は無理」
https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170921_00920170921

16:31JST 中国メディアが異例の報道「中国軍に実戦は無理」
　中国共産党メディアと軍の新聞はこのほど合同で、中国軍は実戦に耐えられない
だろうとする、極めて異例の報道を行った。記事は、軍制改革が行われた背景にも
言及している。

な！？　面子大事な中国が、トランプの対北朝鮮圧迫外交にビビってるんだぞ！
身の程を弁えられるから手強いよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdf7-qWqy) · 2017/10/09(月) 17:31:26.32

>>270
だまされねえぞ！予算を増やすんだ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-RixE) · 2017/10/09(月) 17:38:41.58

>>173
所詮シミュレーション・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 17:41:43.36

>>268
新幹線の被害者を埋める国が、軍事情報を漏らさず公開するなんてありえないよ。
それが全てである保証なんて一つも無い。

中国系工作員って張り子の虎好きだなあとしか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 958a-wrRI) · 2017/10/09(月) 17:44:12.98

>>272
わざわざ昨日のレスに振る意味あるのか？
しかも>>175でレスしたのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-RixE) · 2017/10/09(月) 17:51:05.38

>>263
どう見てもお前の方が言いがかりにしか見えん。
先ずその偏光サングラスを外さないと、馬鹿にされるだけだぞ(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 051a-mvC5) · 2017/10/09(月) 18:50:29.03

>>275
いや言いがかりじゃないだろ。

民間列車の事故の死者を隠蔽する支那で、
公開する義務のない、艦載機の事故が公開されるわけがないだろうが。

支那は独裁国家なんだから当然だろうが。アホなのか。おまえは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-Jq0+) · 2017/10/09(月) 20:19:46.33

日本にだって自衛隊機は有事に使い物にならないとかのたまうメディアが存在する。
そんな真偽不明の情報に馬鹿みたいに振り回されて一喜一憂してないで、常に最悪を想定してこつこつ備えるが吉。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da5c-fbES) · 2017/10/09(月) 21:29:41.87

>>247
あんだけモクモクということは、燃料リッチな訳で
排気側のタービン温度上がってないかもね～
20年開発しようが冶金学を産業化出来る体制が作れないと・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-RixE) · 2017/10/09(月) 21:41:10.20

>>273
被害者を埋めた訳じゃ無いが・・・
そのレスだけで相手にしてはならない奴だと判るな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-mvC5) · 2017/10/09(月) 21:47:06.42

>>279
被害者うめたんやで。
当時の動画一杯あるよ。

＞中国高速鉄道脱線事故撤去回収中の車両から被害者確認
www.○nicov○ideo.jp/watch/sm15120917

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdd2-CLk5) · 2017/10/09(月) 22:08:27.45

>>279
死体もろともいったんだよ。

そもそも救助した後なら中国の話だもの、話題にならんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM42-P+uR) · 2017/10/09(月) 22:22:54.80

埋めたのは被害者ではなく犠牲者の死体だ、というオチじゃないだろうな？

まあその点は言ったってしょうがない
人の命が軽いのは技術的な話じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-mvC5) · 2017/10/09(月) 22:30:15.66

>>282
民間人の犠牲者さえ、隠蔽する独裁中国が、
なんで、軍事機密の軍用機の海上での墜落を外部に説明するかというはなし。
ありえんわ。
そもそも隠すのが義務的だぞ。中国の場合。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM42-P+uR) · 2017/10/09(月) 22:52:09.87

>>283
それは事実なんだろうが、その議論に参加するつもりはない。
反論する気もない。
そもそもこの一連の話がどこから繋がってるのかも読み返してない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-qWqy) · 2017/10/09(月) 23:10:49.41

天安門で犠牲者は無かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-mvC5) · 2017/10/09(月) 23:17:45.91

>>285
NICE JOKE

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+tr) · 2017/10/09(月) 23:26:55.63

まあスレとは関係なさそな内容で盛り上がってるあたり、民度ひくーって言われても受け入れるしかないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75a1-eXXl) · 2017/10/10(火) 10:10:23.92

【Ｘデー】　北朝鮮の開戦日時を予想するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507589264/l50

新スレ考案したから来てね♪

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/10(火) 11:25:00.06

FSX選定当時とはまるで違う
FSXの時は国内開発が有力視されながらも
防衛庁は外国メーカーに完成機についての
質問状を送付したりと外国機にも色気みせてた
そしたらF-18のMD社がハッスルして
F/A-18ベースの共同開発案やら出てきて迷走してしまった
今回はエンジン開発の状況みて開発するかどうか決める
外国既存機体との比較もなしというシンプルな選考
アメリカも売り込む機体がないという状況
30年経過すると世の中変わるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-j3/D) · 2017/10/10(火) 12:12:45.66

今回はボーイングがFSX時のMDに近い立場だけど、
米T-XにBTXが落選するような事態になったらF3に物凄い圧力が来そう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/10(火) 12:14:48.48

韓国がこれだけやらかしてたらT-50選定はまずない
大してやらかしてない欧州でさえ政治圧力で給油機の
選定ひっくり返されてんのに

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-FQgH) · 2017/10/10(火) 12:24:13.83

韓国云々はどうでもいいが
ボーイングに仕事やらないとそろそろ本格的に撤退されるから困るだろな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfa-WcOh) · 2017/10/10(火) 12:24:28.32

日本のクソみたいに安い開発費見てるからボーイングの方からお断りなんじゃね？
だからアメリカが興味を示してないという噂が流れてかもよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-j3/D) · 2017/10/10(火) 12:33:46.86

>>293

米ボーイングが日本政府と三菱重工業に対し、航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、
ステルス戦闘機の共同開発を提案していることが分かった。

英国の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー」でもボーイングは日本側とＦ２後継機について協議した。
中国空軍の近代化が急速に進むなか、Ｆ２は2030年代に退役するとみられており、後継機の選定の行方が注目されている。
2016/7/16 0:19
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO04938170V10C16A7TI1000/

いや、ボーイングは自分から提案するくらいに積極的

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-9WGl) · 2017/10/10(火) 13:03:22.42

>>289
外国機に色気を見せたんじゃなくて日本はお役所的に「外国製も含め複数の機体を比較検討した結果国産が最も優れていた」という形をとる必要があったから。橋やダムを作るのと同じ。
ダッソーなんかはどうせ買う気ないくせにとカタログも送って来なかったそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-wrRI) · 2017/10/10(火) 13:03:35.74

>>290
圧力かけてもそもそも売り込める機体はないから無理
今さらF-15Eとかスパホとか出してくるほどアホじゃないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae19-qWqy) · 2017/10/10(火) 13:05:53.29

>>294
共同開発と言ってもねぇ・・・ボーイングさんに提供してもらえる技術って何があるのかと。
まぁ、開発・設計管理のノウハウくらいは参考になるかな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/10(火) 13:44:44.86

いまさらF-15やF/A-18は出るまくない
ボーイングは戦闘機開発の機会に参加したいだけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-woVN) · 2017/10/10(火) 14:02:06.63

まあ、ボーイングがBTX-1を
日本に売り込んでくる可能性はある
それくらいは採用してもいいと思う
ボーイングと三菱や川崎は
グループ企業みたいな関係なんだし
F-3開発が円滑にいくなら練習機を
海外から導入しても損にはならない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Xkrh) · 2017/10/10(火) 14:34:59.15

スレチ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-HK+T) · 2017/10/10(火) 14:42:33.01

破れかぶれだなボーイング

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+tr) · 2017/10/10(火) 14:45:43.09

>>295
てか、隊及び防衛庁内にも舶来信者が多いから選択肢として国産するほうが良いですよ～っとするためだったからねえ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfa-WcOh) · 2017/10/10(火) 15:04:34.91

>>297
開発設計監理なんて最近はボーインググダグダやん
川崎が三菱に教えたほうがまだ良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d1a-mvC5) · 2017/10/10(火) 15:14:40.64

>>296
Ｆ－２２やＦ－３５出してこないのか。
その二つを原型機にしたら考慮せざるを得ないと思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd31-tu7H) · 2017/10/10(火) 15:54:54.41

F-22ならまだしも、只のF-35が原型機じゃあまり魅力はないでしょ
F-35はどうせ買うんだしF-3として日本が必要なのはFSでなくFIなんだし

F-22をベクタード・ノズル化したF135双発で機体も少しスケールアップしたのを原型機にすると言われたら少し心が揺らぐかもｗ