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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
[第四世代]10式戦車スレ配備227号車
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495107383/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備228号車
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 転載ダメ (アウーイモ MMcf-Hnm9 [106.139.5.43 [上級国民]])
2017/10/09(月) 15:02:01.37ID:5QtznUnKM71名無し三等兵 (ワッチョイ 6b1d-fL/h [122.31.226.230])
2017/10/15(日) 00:10:58.54ID:P18rBhrU0 >>70
そんなもの無くっても、10式や16式の防御力については常に疑問符が付けられてたぞ
そんなもの無くっても、10式や16式の防御力については常に疑問符が付けられてたぞ
72名無し三等兵 (ワッチョイ aee9-89ZN [119.229.30.28])
2017/10/15(日) 00:28:18.74ID:dxkf4HyY0 ぶっちゃけ第三世代MBTの防護能力はもはや防弾鋼の能力じゃないからなあ。
73名無し三等兵 (ワッチョイ ae76-h/im [183.77.238.75])
2017/10/15(日) 09:35:17.18ID:iDQWEijS0 装甲性能による直接防御は限界あるから間接防御を厚くしようってのが潮流なのに、日本だけ謎の技術力とやらで防御力を保てると信じてるやつがいるのか
74名無し三等兵 (オッペケ Sr4f-rPtH [126.204.0.115])
2017/10/15(日) 11:28:53.89ID:fwyfyM3ur つーか現状側面ペラペラなのはほぼ間違いないし
75名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-G7/J [110.163.12.94])
2017/10/15(日) 11:39:15.28ID:658ioQXzd 10式弱いぞヤーイヤーイ
ですね
ですね
76名無し三等兵 (ワッチョイ afcc-6zrO [222.149.1.239])
2017/10/15(日) 13:10:16.58ID:TnxWe2HI0 >>72
その防弾装甲を問われてるんだがww
その防弾装甲を問われてるんだがww
77名無し三等兵 (ワッチョイ aee9-89ZN [119.229.30.28])
2017/10/15(日) 13:26:46.26ID:dxkf4HyY0 >>76
ん?
APFSDSにせよ化学エネルギー弾にせよ、
防護力の主体が主要部材である防弾鋼ではなく、
モジュール式装甲の主要素材である拘束セラミック積層パネルだから
あんまり影響ないんじゃねと言ってるんだが。
ん?
APFSDSにせよ化学エネルギー弾にせよ、
防護力の主体が主要部材である防弾鋼ではなく、
モジュール式装甲の主要素材である拘束セラミック積層パネルだから
あんまり影響ないんじゃねと言ってるんだが。
78名無し三等兵 (ワッチョイ ae19-Yjam [119.240.189.102])
2017/10/15(日) 14:12:19.89ID:7BhqvsPk079名無し三等兵 (ワッチョイ 6b1d-fL/h [122.31.249.119])
2017/10/15(日) 16:48:09.64ID:lz0WI7GO0 >>74
キヨタニ先生が自身の目で直接確認したから間違いないな
キヨタニ先生が自身の目で直接確認したから間違いないな
80名無し三等兵 (ワッチョイ 4298-YuB3 [221.121.227.55])
2017/10/15(日) 17:08:24.31ID:Gn5A0rcC0 砲は日本製鋼だけど装甲もそうだっけ?
81名無し三等兵 (ワッチョイ 87b3-Sb15 [60.108.243.61])
2017/10/15(日) 18:38:36.49ID:W+JDkzDc0 装甲はどこだろうねえ。セラミックスだっけ?
だとしたらグループ企業のマテリアルあたりかな?
だとしたらグループ企業のマテリアルあたりかな?
82名無し三等兵 (ワッチョイ afcc-6zrO [222.149.1.239])
2017/10/15(日) 19:41:18.93ID:TnxWe2HI0 >>78
オマエが神戸製鋼製の部品、素材が使われてない事を証明してみろよ。ソース付きでww
オマエが神戸製鋼製の部品、素材が使われてない事を証明してみろよ。ソース付きでww
83名無し三等兵 (ワッチョイ 82eb-Wp7J [27.126.73.8])
2017/10/15(日) 19:44:32.14ID:LaTbM8QM0 バカは氏んで?
84名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfe-DtaJ [61.205.107.120])
2017/10/16(月) 14:13:55.40ID:NrU+5iSzM キチガイはイネ
85名無し三等兵 (スッップ Sda2-b4bP [49.98.155.253])
2017/10/16(月) 17:21:48.45ID:Icor872bd 10式弱いぞヤーイヤーイ
今日も煽ります
今日も煽ります
86名無し三等兵 (ワッチョイ 8292-6M7B [219.97.36.10])
2017/10/16(月) 20:12:26.39ID:dTKAYHoo0 機動戦闘車とはI4C通信できるん?
87名無し三等兵 (スップ Sdc2-g/V0 [1.72.0.97])
2017/10/16(月) 22:32:24.25ID:f9nSWaZAd 演習ではI4Cはほとんど使ってないという話を聞いた。
88名無し三等兵 (ササクッテロル Sp4f-p6i3 [126.236.137.164])
2017/10/16(月) 23:57:05.98ID:205W60hwp89名無し三等兵 (ワッチョイ 6e9f-p6i3 [111.96.232.175])
2017/10/16(月) 23:57:39.92ID:/n5Qs+930 久々にわかりやすいNGワードが出現してよかったな
90名無し三等兵 (ワッチョイ 827f-6zrO [219.102.51.192])
2017/10/17(火) 13:02:19.71ID:iLv/CHZI091名無し三等兵 (ワッチョイ 6ee7-z1uI [175.177.5.113])
2017/10/17(火) 17:57:31.18ID:f97V5QY40 どなたも指摘しないようですがI4Cってあるのですか?
C4I(Command,Control,Communication,Computer,Intelligence)なのでは?
Interoperabilityを追加してもC4I2ですし、どなたか詳しい方教えて下さい
C4I(Command,Control,Communication,Computer,Intelligence)なのでは?
Interoperabilityを追加してもC4I2ですし、どなたか詳しい方教えて下さい
92名無し三等兵 (ワッチョイ af95-D0hW [222.2.34.150])
2017/10/17(火) 18:24:43.43ID:iLeY8lUT0 あえて触れてないのに
93名無し三等兵 (ワッチョイ aebb-Wp7J [183.177.133.174])
2017/10/17(火) 18:42:40.52ID:OpfujuLK0 >>90はバカかもしれないのできっとバカだ やーいやーい
みたいなもんかな
みたいなもんかな
94名無し三等兵 (オイコラミネオ MMfe-fL9z [61.205.84.253])
2017/10/17(火) 18:47:47.10ID:jTetnzD+M C4I
C4I2
C4I2
95名無し三等兵 (スッップ Sda2-b4bP [49.98.155.253])
2017/10/17(火) 18:47:54.03ID:zn7ntEGtd 中国製戦車と威信を掛けた空母の構造体に、神戸製綱製の鉄材が使われていたことが判明。
(損害賠償は半端ないアルよ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1146542886/
(損害賠償は半端ないアルよ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1146542886/
96名無し三等兵 (アークセー Sx4f-j0qO [126.246.59.179])
2017/10/17(火) 19:08:41.21ID:qZgcIWgMx 自衛隊に戦車って必要なんかな? いや日本領土に敵が来たらってのはわかるんだけど、そもそも日本領土に敵が攻め込んでくる事態って尖閣諸島以外ありえなくね?
集団的自衛権うんたらで戦車派遣されることってあるの? ないんだったら戦車より空とか海に金つぎ込んだらええと思うんやけど
集団的自衛権うんたらで戦車派遣されることってあるの? ないんだったら戦車より空とか海に金つぎ込んだらええと思うんやけど
97名無し三等兵 (ワッチョイ e231-89ZN [115.177.124.111])
2017/10/17(火) 19:09:52.90ID:KpLrzLHg0 だから実際海と空につぎ込んでるだろ。
イージス艦一隻作る金があれば戦車いっぱい作れるんだよ
イージス艦一隻作る金があれば戦車いっぱい作れるんだよ
98名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-vx5m [182.251.248.12])
2017/10/17(火) 19:14:53.82ID:S9ADoFmja 戦車とかは日本に上陸するなら戦車に対抗出来るだけの戦力を用意しないと駄目ですよって言う抑止力なんだけど
もし仮に日本に上陸するような状態なら空海が壊滅して相手の航空優勢下だろうから
敵のCASに一方的にやられるだけだろうなぁ
もし仮に日本に上陸するような状態なら空海が壊滅して相手の航空優勢下だろうから
敵のCASに一方的にやられるだけだろうなぁ
99名無し三等兵 (ワッチョイ e231-89ZN [115.177.124.111])
2017/10/17(火) 19:16:20.61ID:KpLrzLHg0 そうでもない場合もあるよ
100名無し三等兵 (ワッチョイ af95-D0hW [222.2.34.150])
2017/10/17(火) 19:28:17.83ID:iLeY8lUT0 ロシアの脅威は未だ健在だし
何か隙を付いて少数の部隊が揚陸してきた場合でも戦車は有効
何か隙を付いて少数の部隊が揚陸してきた場合でも戦車は有効
101名無し三等兵 (ワッチョイ e231-89ZN [115.177.124.111])
2017/10/17(火) 19:30:42.40ID:KpLrzLHg0 戦車やら機動戦闘車がなけりゃ上陸しやすくなるだけだし
102名無し三等兵 (ササクッテロル Sp4f-rcDr [126.236.211.81])
2017/10/17(火) 21:09:05.04ID:+yOR3h3Pp 戦車は汎用兵器であって、何も対戦車戦しかしない訳ではないぞ?
103名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-vx5m [182.251.248.12])
2017/10/17(火) 21:45:23.69ID:S9ADoFmja 日本に取って戦車が必要な場面ってどういう時?
104名無し三等兵 (ワッチョイ aebb-Wp7J [183.177.133.174])
2017/10/17(火) 21:52:06.28ID:OpfujuLK0 陸上戦力潰しまくれるほど航空優勢を確保「し続けなきゃいけない」ってのも十分な抑止になるし
航空優勢だけで陸上は制圧できないってのは米軍すら経験ずみ
で機甲兵力がいるとわかってるとこに軽装備で突っ込んだら即死
って言い尽くされてることだけどな
航空優勢だけで陸上は制圧できないってのは米軍すら経験ずみ
で機甲兵力がいるとわかってるとこに軽装備で突っ込んだら即死
って言い尽くされてることだけどな
105名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-vx5m [182.251.248.12])
2017/10/17(火) 21:57:32.28ID:S9ADoFmja 日本と中国は近いんだから日本上陸=空自海自壊滅=永続的な航空優勢だよ
それにアメリカは遠くに遠征だったかもしれないけど中国の場合は隣国に兵力を集中だから未来では規模が違ってこないかな?
それにアメリカは遠くに遠征だったかもしれないけど中国の場合は隣国に兵力を集中だから未来では規模が違ってこないかな?
106名無し三等兵 (ワッチョイ e231-89ZN [115.177.124.111])
2017/10/17(火) 22:03:01.96ID:KpLrzLHg0 で、未来のことで現状いらないと判断して、「今」戦車全廃しろって?w
107名無し三等兵 (ワッチョイ f29e-89ZN [101.143.206.163])
2017/10/17(火) 22:03:26.93ID:UpB1jKG80 >>103
もう少ししたら解るよ。
もう少ししたら解るよ。
108名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-vx5m [182.251.248.12])
2017/10/17(火) 22:17:18.91ID:S9ADoFmja109名無し三等兵 (ワッチョイ 171a-ZX73 [118.10.86.9])
2017/10/17(火) 22:19:38.92ID:xB/eZJOg0110名無し三等兵 (ワッチョイ 171a-ZX73 [118.10.86.9])
2017/10/17(火) 22:33:16.64ID:xB/eZJOg0111名無し三等兵 (ワッチョイ 42b3-j0qO [221.58.22.227])
2017/10/17(火) 22:58:42.44ID:HS3lJZC00 戦車があるから簡単に上陸されないとか抑止力にはなるってわかるけど、本格的に攻められていない以上空と海にもうちょっと金賭けてほしい。AAV7は尖閣諸島戦とか災害派遣に有効なのはわかるけど、
機動戦闘車の存在意義ってある?戦車よりも軽い、機動力がいいってのはわかるけど、現状の日本にいる装備じゃなくね?災害派遣で派遣しようにもAAV7の役割がそれだし
はっきり言って金の無駄じゃね? 集団的自衛権が成立したら海外派遣って流れはあると思うけど...
あと、本当に尖閣諸島戦としてAAV7購入したって話が本当だとしたら、トマホークも導入せんと それないと一方的に的になるだけやし
機動戦闘車の存在意義ってある?戦車よりも軽い、機動力がいいってのはわかるけど、現状の日本にいる装備じゃなくね?災害派遣で派遣しようにもAAV7の役割がそれだし
はっきり言って金の無駄じゃね? 集団的自衛権が成立したら海外派遣って流れはあると思うけど...
あと、本当に尖閣諸島戦としてAAV7購入したって話が本当だとしたら、トマホークも導入せんと それないと一方的に的になるだけやし
112名無し三等兵 (ワッチョイ 171a-ZX73 [118.10.86.9])
2017/10/17(火) 23:18:53.85ID:xB/eZJOg0113名無し三等兵 (ササクッテロル Sp4f-p6i3 [126.236.137.164])
2017/10/18(水) 00:38:35.38ID:QkIdW/hHp114名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-rcDr [106.181.222.223])
2017/10/18(水) 01:16:27.48ID:sTBmorQ5a 何度も繰り返し書かれてる事だけど、戦車は汎用兵器で、もともとは塹壕突破と敵歩兵の掃討に使われてたし、前大戦から今日までずっと歩兵支援に使われている。
戦車無用論は、そのまま陸軍無用論であり、極めて非現実的な主張だよ。なぜ戦車の砲弾が、半分は榴弾や多目的榴弾なのか、ちょっと考えれば理解出来ることだ。
戦車無用論は、そのまま陸軍無用論であり、極めて非現実的な主張だよ。なぜ戦車の砲弾が、半分は榴弾や多目的榴弾なのか、ちょっと考えれば理解出来ることだ。
115名無し三等兵 (ワッチョイ 937a-mcZq [114.173.220.51])
2017/10/18(水) 05:59:10.16ID:Z2WyG0Oe0 戦車はわざわざ新型開発する必要あるのかは疑問。B117くらいのインパクトがあるなら抑止力ってのもありだと思うけど。
16式は対テロと言うか局所戦闘を意識してるんだと思ってるんで、こっちを増やすのは賛成。個人的には10式も好きだけど
最初は10式の成果で16式作ったと思ってたけど、最近は逆に16式のついでに10式作ったと思うようになってきた
16式は対テロと言うか局所戦闘を意識してるんだと思ってるんで、こっちを増やすのは賛成。個人的には10式も好きだけど
最初は10式の成果で16式作ったと思ってたけど、最近は逆に16式のついでに10式作ったと思うようになってきた
116名無し三等兵 (アウアウウー Sa6b-rcDr [106.181.220.178])
2017/10/18(水) 07:27:02.15ID:YTCdkseta 何回ループすりゃ気が済むんだよ
117名無し三等兵 (ワッチョイ af95-D0hW [222.2.34.150])
2017/10/18(水) 07:35:33.58ID:PZJbChAF0 イラク戦争で各国は戦車ないとまずいことに気付いたろ
118名無し三等兵 (ワッチョイ d710-yG25 [182.170.73.167])
2017/10/18(水) 13:56:48.55ID:ZjMCbzCZ0 MCVは歩兵に迅速にAFVを与えるー歩兵用の非機械化用簡易後方支援部隊でも維持できる
というところが狙いな
MCVは豪雪でもない限り北海道でも運用できるというか、北海道の積雪量はロシアなどの「ほんとの豪雪」に全く及ばない。よって北海道までならば別にMCVでも戦える
よって北海道ですら10式は予備戦力的意味合いが強くなり、MCVあるならばMCVを能動的に運用した方がいい
もうMBTは2、7D、4Dでしか必要とされないだろ。4Dでも果たしてMBTじゃなきゃいけないのか?は疑問だね
というところが狙いな
MCVは豪雪でもない限り北海道でも運用できるというか、北海道の積雪量はロシアなどの「ほんとの豪雪」に全く及ばない。よって北海道までならば別にMCVでも戦える
よって北海道ですら10式は予備戦力的意味合いが強くなり、MCVあるならばMCVを能動的に運用した方がいい
もうMBTは2、7D、4Dでしか必要とされないだろ。4Dでも果たしてMBTじゃなきゃいけないのか?は疑問だね
119名無し三等兵 (ワッチョイ d710-yG25 [182.170.73.167])
2017/10/18(水) 14:04:12.20ID:ZjMCbzCZ0 MCVの登場って自衛隊においては、兵站、機動戦略上でちょっとしたRMAみたいなもんになってる
MCVによって、MBT以上の快速+低負担AFVを獲得できた。また装甲科全般の機動力+攻防力の向上、その上低負担+快速で支援可能な部隊量が増える=装甲科の密度、総量、活躍量を増やしたことになる
ある意味、縦深のない日本で不完全な機甲、機動部隊だったMBTよりも最適で機動力をもった新戦車を獲得した。MCV1両の能力はMBTより上だから、機甲総力が向上したとも言える
MCVは自衛隊装甲科、歩兵科のあり方根底を変えるほどの兵器
MCVによって、MBT以上の快速+低負担AFVを獲得できた。また装甲科全般の機動力+攻防力の向上、その上低負担+快速で支援可能な部隊量が増える=装甲科の密度、総量、活躍量を増やしたことになる
ある意味、縦深のない日本で不完全な機甲、機動部隊だったMBTよりも最適で機動力をもった新戦車を獲得した。MCV1両の能力はMBTより上だから、機甲総力が向上したとも言える
MCVは自衛隊装甲科、歩兵科のあり方根底を変えるほどの兵器
120名無し三等兵 (ワッチョイ c723-7U4f [124.33.147.114])
2017/10/18(水) 16:03:09.31ID:uTsF9hvl0 小文字
121名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe9-89ZN [180.145.143.119])
2017/10/18(水) 19:06:41.50ID:C6G+hllh0 スレ違いだろ。
どうせなら16式が列島に配分された前提で
10式の今後の役割がどうなるのか議論したほうが有益だ。
どうせなら16式が列島に配分された前提で
10式の今後の役割がどうなるのか議論したほうが有益だ。
122名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1a-ZX73 [180.21.247.210])
2017/10/18(水) 22:28:27.09ID:h58GJyjG0 >>118
あのー。日本って世界一の豪雪地帯なんですが。。。
あのー。日本って世界一の豪雪地帯なんですが。。。
123名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1a-ZX73 [180.21.247.210])
2017/10/18(水) 22:31:04.18ID:h58GJyjG0124名無し三等兵 (ワッチョイ 477a-QV9J [114.173.220.51])
2017/10/19(木) 00:43:01.94ID:eDSXj+5E0125名無し三等兵 (ワッチョイ 271a-UFQ9 [180.21.247.210])
2017/10/19(木) 00:46:28.94ID:1d0utRPv0126名無し三等兵 (スフッ Sdff-O8V1 [49.104.35.192])
2017/10/19(木) 12:39:55.94ID:NgUjsCyAd >>122
世界一の豪雪地帯は北海道じゃないから、文脈としてはそれでいいんじゃない?
世界一の豪雪地帯は北海道じゃないから、文脈としてはそれでいいんじゃない?
127名無し三等兵 (アウアウカー Sabb-WWgw [182.251.248.6])
2017/10/19(木) 16:45:40.79ID:X2ly1nyAa128名無し三等兵 (ワッチョイ 07b6-0GSP [58.1.133.118])
2017/10/19(木) 17:07:35.90ID:Bonlwpdw0 たった10億の戦車数両導入を廃止して1500億するイージス艦を導入するって
何年サイクルでイージス艦を導入する気なんだろなあ・・・
20年サイクルで虎の子1隻のイージス艦の更新だけする目算なのかねえ
それで日本への着上陸の完全排除が可能だと思ってるなら
まだ九条信者の方がマシだわ
何年サイクルでイージス艦を導入する気なんだろなあ・・・
20年サイクルで虎の子1隻のイージス艦の更新だけする目算なのかねえ
それで日本への着上陸の完全排除が可能だと思ってるなら
まだ九条信者の方がマシだわ
129名無し三等兵 (アウアウカー Sabb-WWgw [182.251.248.13])
2017/10/19(木) 18:00:11.03ID:4gxkBWNHa 陸自はいつ来るかも分からない絶望的な敵の上陸に備えるより
日本本土を敵ミサイルから守る為のアショア導入に踏み切ったんでしょ
THAAD ER とかも開発されたら導入するんじゃないかな
そうなるとアショアとかの為に戦車などの予算を削る事になる
日本本土を敵ミサイルから守る為のアショア導入に踏み切ったんでしょ
THAAD ER とかも開発されたら導入するんじゃないかな
そうなるとアショアとかの為に戦車などの予算を削る事になる
130名無し三等兵 (スッップ Sdff-0tLS [49.98.160.47])
2017/10/19(木) 18:03:52.73ID:Yo9OMqENd シベリアだと、15bぐらいの樹上に
冬場にシンダ馬が引っ掛かってたそうな。
大黒屋光太夫一行が目撃してる。
さすがにこの積雪では、ロシアの戦車も走れないだろうがね。
冬場にシンダ馬が引っ掛かってたそうな。
大黒屋光太夫一行が目撃してる。
さすがにこの積雪では、ロシアの戦車も走れないだろうがね。
131名無し三等兵 (アウアウカー Sabb-WWgw [182.251.248.13])
2017/10/19(木) 18:21:49.50ID:4gxkBWNHa ロシアはそんなに雪は降らないよ
雪を振らせるための水があまり無いから寒いだけの地域
凍らない湖でもあれば多少は違ったんどろうけど
海も川も湖も氷におおわれて水蒸気を空中に供給出来ないから雪が振らないんだよ
ただ風は吹くので吹き溜まりが出来れば15mくらいは行くんでないの?
雪を振らせるための水があまり無いから寒いだけの地域
凍らない湖でもあれば多少は違ったんどろうけど
海も川も湖も氷におおわれて水蒸気を空中に供給出来ないから雪が振らないんだよ
ただ風は吹くので吹き溜まりが出来れば15mくらいは行くんでないの?
133名無し三等兵 (ワッチョイ dfcc-TZ4B [221.189.79.143])
2017/10/19(木) 22:16:33.43ID:Www7eKaj0 バカウヨ 「検査して無くても品質は世界一だから問題ない!!」
↓
【神戸製鋼】 ISOの要件満たしていない疑い 立ち入り調査検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508389026/
大 爆 笑
↓
【神戸製鋼】 ISOの要件満たしていない疑い 立ち入り調査検討
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508389026/
大 爆 笑
134名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-zCKV [183.177.133.174])
2017/10/20(金) 14:25:55.52ID:9DWoF1UD0 今日もハゲは死に損なったまま発狂か
135名無し三等兵 (エムゾネ FFff-0tLS [49.106.192.215])
2017/10/20(金) 15:34:01.19ID:P7YL3YzuF 中国製戦車と威信を掛けた空母の構造体に、神戸製綱製の鉄材が使われていたことが判明。
(損害賠償は半端ないアルよ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1146542886/
(損害賠償は半端ないアルよ)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1146542886/
136名無し三等兵 (ワッチョイ 271a-UFQ9 [180.19.112.95])
2017/10/20(金) 16:17:46.11ID:bmpqYocr0137名無し三等兵 (ワッチョイ dfcc-TZ4B [221.189.79.143])
2017/10/20(金) 16:24:11.83ID:rvdq6qpa0138名無し三等兵 (ワッチョイ 271a-UFQ9 [180.19.112.95])
2017/10/20(金) 16:45:20.72ID:bmpqYocr0 >>135
立ち入り調査させてもらいますね。
立ち入り調査させてもらいますね。
139名無し三等兵 (アウアウカー Sabb-un/1 [182.251.244.2])
2017/10/20(金) 17:05:08.41ID:ACBAdkcVa 空母は元より戦車も装甲だけで出来てる訳じゃない
旧時代の重装甲な戦艦だって装甲は一部に過ぎずほとんどは高張力鋼
神戸製鋼が中国空母や自衛隊に納入したのもその高張力鋼だろう
もちろん高張力鋼にも規格があり中国に輸出されたのは古いレシピや等級の低い物
旧時代の重装甲な戦艦だって装甲は一部に過ぎずほとんどは高張力鋼
神戸製鋼が中国空母や自衛隊に納入したのもその高張力鋼だろう
もちろん高張力鋼にも規格があり中国に輸出されたのは古いレシピや等級の低い物
140名無し三等兵 (ワッチョイ 87eb-O+/F [202.32.244.9])
2017/10/20(金) 18:28:27.09ID:lueKFoMM0 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
141名無し三等兵 (ワッチョイ 87eb-O+/F [202.32.244.9])
2017/10/20(金) 18:35:12.90ID:lueKFoMM0 それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。
142名無し三等兵 (ワッチョイ 87eb-O+/F [202.32.244.9])
2017/10/20(金) 18:39:31.75ID:lueKFoMM0 騙されやすい人を首相夫人に持つ国民は不幸だ。首相もまた騙されやすい確率が高く、それが世界に知られた以上、外交的に極めて不利。実際、ロシアに騙されているような気がするし。
143名無し三等兵 (ワッチョイ 87eb-O+/F [202.32.244.9])
2017/10/20(金) 18:42:57.19ID:lueKFoMM0 自民の長大な公約の一番最後に「改憲」がきて、その中でもごく目立たぬように緊急事態条項の導入に触れている。これは有権者への騙しだ。
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな!
安倍首相の本音は緊急事態条項導入なのだ。メディアで街頭で彼は決してこれに触れない。が、そこにこそ彼の本音のある事はこれまでの選挙で証明済み。騙されるな!
144名無し三等兵 (ワッチョイ 87eb-O+/F [202.32.244.9])
2017/10/20(金) 18:47:01.16ID:lueKFoMM0 歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。
帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。
現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。
安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。
現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。
安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
145名無し三等兵 (ササクッテロル Spdb-QON1 [126.236.206.75])
2017/10/20(金) 19:29:42.80ID:bFgifVqjp パヨク必死だな
野党の大敗が必至なだけに
野党の大敗が必至なだけに
146名無し三等兵 (スププ Sdff-VrB1 [49.98.73.120])
2017/10/20(金) 22:23:56.87ID:HYXVrnP7d スレタイが読めない奴は隔離スレに強制連行する
147名無し三等兵 (ワッチョイ 271a-UFQ9 [180.19.117.53])
2017/10/20(金) 23:42:04.47ID:nZ9KGscT0148名無し三等兵 (ワッチョイ 67b3-wvkW [60.108.243.61])
2017/10/21(土) 16:48:30.03ID:9bBi6gDu0 日本の積雪記録って、伊吹山じゃなかったっけ?
149名無し三等兵 (ワッチョイ 477a-QV9J [114.173.220.51])
2017/10/21(土) 20:33:02.80ID:3+pEoUsF0 >>148
https://ja.wikipedia.org/wiki/積雪
アルペンルートの方が積雪量は多いらしいし、順位とかはあんまり意味ないと思うよ。継続的に計測してるだろうから気象データとしては意味あるんだろうけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/積雪
アルペンルートの方が積雪量は多いらしいし、順位とかはあんまり意味ないと思うよ。継続的に計測してるだろうから気象データとしては意味あるんだろうけど
150名無し三等兵 (ワッチョイ 271a-UFQ9 [180.21.248.39])
2017/10/21(土) 22:22:19.28ID:mdywRyFa0 中国にそっくりなのが立憲の主張じゃん。反米だし。
151名無し三等兵 (ワッチョイ df92-dU7J [219.97.36.10])
2017/10/22(日) 00:32:46.85ID:0RJ6vApB0 ところでこの戦車はOH-1やAH-1やAH-64DとI4C通信できますか?
152名無し三等兵 (ワッチョイ dfcc-TZ4B [221.189.79.143])
2017/10/22(日) 00:39:28.59ID:o46yiWbJ0153名無し三等兵 (ワッチョイ a795-HW6N [222.2.34.150])
2017/10/22(日) 01:19:49.62ID:/WuqC3nI0 自演にしても下手くそやな
154名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7f9f-fMl5 [121.111.101.83])
2017/10/22(日) 13:39:55.68ID:fdCBoh520 個人的に試作1号のk2とm1のハーフみたいなやつが一番好きだった
155名無し三等兵 (エムゾネ FFff-O+/F [49.106.193.111])
2017/10/25(水) 18:26:51.16ID:QxEOASMlF 清水 潔 @NOSUKE0607
ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo
関連:
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会 「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1
詩織さん 真相究明求め民事訴訟へ 東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c
【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/
「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/
暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562
山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
https://goo.gl/LtHXuf
ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo
関連:
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会 「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1
詩織さん 真相究明求め民事訴訟へ 東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c
【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/
「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/
暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562
山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
https://goo.gl/LtHXuf
156名無し三等兵 (エムゾネ FFff-O+/F [49.106.193.111])
2017/10/25(水) 18:32:14.13ID:QxEOASMlF ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
ノノノ ヽ_l \ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
,,-┴―┴- 、 \ ∩__________________________
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ノノノ ヽ_l \ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
157名無し三等兵 (エムゾネ FFff-O+/F [49.106.193.111])
2017/10/25(水) 18:34:10.92ID:QxEOASMlF ■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、侵略した上で搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えてくれるだろうと期待した。
どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきてまもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。
−日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放することである。
−日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。
その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、侵略した上で搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。
158名無し三等兵 (エムゾネ FFff-O+/F [49.106.193.111])
2017/10/25(水) 18:37:26.08ID:QxEOASMlF 岩田明子「総理は国民の声を一つにまとめる努力を」
70数年前、本邦の政界がそれを実現しました。大政翼賛会という組織ですが
70数年前、本邦の政界がそれを実現しました。大政翼賛会という組織ですが
159名無し三等兵 (ワッチョイ 47ef-tFQv [114.161.201.106])
2017/10/25(水) 18:48:22.43ID:WSgu4wU40 16式機動戦闘車で偵察して10式に情報伝達できますか?
160名無し三等兵 (ワッチョイ 27e9-U5aN [180.145.143.119])
2017/10/25(水) 18:57:33.80ID:A938FD3O0 16式は10式とほぼ同等の戦術情報共有システムを
搭載してるのでできると考えるべき。
どの程度のレイテンシが発生するかは物理的な距離と部隊間の所属的な距離によるだろう。
搭載してるのでできると考えるべき。
どの程度のレイテンシが発生するかは物理的な距離と部隊間の所属的な距離によるだろう。
161名無し三等兵 (ワッチョイ a795-HW6N [222.2.34.150])
2017/10/25(水) 19:20:07.13ID:PR8Q3GjN0 ほんと広多無は有能すぎて困る
162名無し三等兵 (ワッチョイ 27ef-QLJF [180.5.191.201])
2017/10/25(水) 22:04:56.59ID:K/D2aOya0 キヨは高多無は使えないと言い張っておるが
163名無し三等兵 (ワッチョイ bf0d-U5aN [119.239.79.159])
2017/10/25(水) 22:44:48.26ID:sAfMuXcB0 キヨが使えないと言ってるなら、使えるって事だ
164名無し三等兵 (ワッチョイ db1d-0QAE [122.31.245.197])
2017/10/26(木) 00:16:04.00ID:KwqpNZAC0 重くて使い物にならないと現場で不評です
165名無し三等兵 (ワッチョイ 8231-Eec1 [115.177.124.111])
2017/10/26(木) 08:31:51.83ID:zRVEtGz60 キヨ乙
166名無し三等兵 (アウアウアー Sa5e-Pf0x [27.85.205.146])
2017/10/26(木) 08:45:50.36ID:ZnJiliyya 使えないものを74式やOH-1に積もうとしないんだよなあ
167名無し三等兵 (ワッチョイ 4f1a-kf9/ [180.30.218.1])
2017/10/26(木) 09:43:27.61ID:qGqLhP0x0168名無し三等兵 (ワッチョイ f723-o90Y [124.33.147.114])
2017/10/26(木) 10:40:13.86ID:IXwidIro0 バカっぽい、ね(
169名無し三等兵 (アウアウアー Sa5e-Pf0x [27.85.205.146])
2017/10/26(木) 11:56:19.47ID:ZnJiliyya170名無し三等兵 (ワッチョイ 0ebb-jhI+ [183.177.133.174])
2017/10/26(木) 16:40:31.83ID:N7+9sifx0 >>167
それは「っぽい」んじゃなくて真性…
それは「っぽい」んじゃなくて真性…
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