【Ｘデー】　北朝鮮の開戦日時を予想するスレ

2017/10/10(火) 07:47:44.97

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無いんで建てた♪

とりあえず選挙始まる前夜（今夜）か？

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**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/10(金) 22:03:27.18

アメリカはやる気ないぞ

米紙ワシントン・ポスト（電子版）は9日、
ユン北朝鮮担当特別代表が先月30日、オフレコの会合で、
北朝鮮が核・ミサイル実験を60日間停止すれば、
米国は直接対話に向けたシグナルと見なす考えを示したと報じた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000029-jij-n_ame

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-WPmr) · 2017/11/10(金) 22:38:02.04

>>201
ポイントはここね
>北朝鮮が停止の開始を米側に通告する必要がある
通告後、60日

話に、乗ってくるかなあ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/10(金) 23:24:29.97

>>201 >>202
その話に北朝鮮が乗ってきて北朝鮮がうまく立ち回れば15kt未満原爆とノドンやスカッドER
1ダース保有許可あたりがおとしどころかも。(ただし、どっちかが約束を破るかもしれない)

その話に北朝鮮が乗ってきて交渉決裂なら平昌パラリンピック明けに攻撃かも。
その話を北朝鮮が蹴れば平昌オリンピック前に開戦かも。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/10(金) 23:28:28.50

>>203 の補足
「60日」というのはクリスマスから年末・年始、オリンピック・パラリンピックという
アメリカとしては戦争したくない期間を考慮してるのだろう。

北朝鮮が即座に蹴ればクリスマス前に開戦かも。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/10(金) 23:29:55.78

>>201
その話を北朝鮮が即座に蹴るか否かで北朝鮮の開戦準備の程度をはかる意味も
あるのかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-WPmr) · 2017/11/10(金) 23:38:31.36

核ミサイル開発の見通しが、立っているなら蹴るだろうけどね
完成させてからの交渉のほうが、はるかに有利な交渉ができる
ただ、思うように開発が進まないなら、時間稼ぎとして話に乗るかもしれない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/10(金) 23:38:43.43

>>200

厳冬の北朝鮮でできるか。

地上部隊入れなきゃ目的達成不可能。

ゲームと勘違いしてんのか？

凍らないオイルとか備蓄あるのか？

かって海兵隊は、夜中に何時間かおきにエンジン再始動して
凍らないようにして困難な撤退戦をしたっていうのに。

大地も凍って、重機でも塹壕ほり大変なのに。
急な敵の砲弾が降ってきたら歩兵のタコツボなんて自力で掘れん

また冬季戦の資材含めたらとんでもなく補給品も増える。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/10(金) 23:50:40.91

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1199602611
からの引用

>アメリカ軍にも唯一
雪中戦・山岳戦を専門とする
第10山岳師団と言うものがありますが、
・・・・・・・・・・・・・・・・
>全員がスキーを出来るわけではないそうな
（練度が高いのは言うまでもない）。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/10(金) 23:54:30.82

日本でやった日米合同訓練にきたアメリカの兵隊は
スキーどころか
雪を見たのが初めてという連中ばかりだったそうな

ソースは軍事研究

こんなんで冬季戦なんてできん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/10(金) 23:58:23.94

第10山岳師団 (アメリカ軍)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC10%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E5%B8%AB%E5%9B%A3_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D)

名前が示すとおり、
山岳戦を専門としており、雪山戦闘のための特別な訓練も施されている。

アメリカ陸軍に10個ある常備師団のうち、
・・・・・・・・・・・・・・・・
山岳戦を得意とするのは本師団のみである。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/11(土) 03:03:00.21

どっちにしたって米中露全てが納得出来る落とし所が見つからん限り開戦はあり得ない

中露としては米軍を半島から追い出して韓国北朝鮮は統一の上で自分の完全な管理下に置きたい
だから中露はお互いに利益が反する
どっちも半島を自国だけの管理下に置きたい

米国は大陸への橋頭堡である韓国は絶対に死守したい
故に緩衝地帯になる北朝鮮も必要
で米国が韓国を手放さない以上、中露も緩衝地帯として北朝鮮が必要

現状に於いて北朝鮮という枠組みは壊せない
キム一族をどうにか失脚させて核とミサイルを放棄させたい
しかし北朝鮮を弱体化させ過ぎて韓国と統一されるのも困る

北朝鮮に核とミサイルを放棄する代わりに朝鮮戦争を完全に終結、
北朝鮮と韓国はそれぞれ完全な独立国家として国際社会、特に米中露がこれを保証するって形にするしかない
ところがキムはバカだからコッチに話を誘導しようとしてる米中露と真逆の方へ行ってる

キムが死なない限り状況は良くならないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/11(土) 04:46:30.67

で、金豚狩りで、新しい指導者を擁立だな。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/11(土) 10:49:19.41

>>209
開戦直後から地上軍投入する必要はないと思う。
空爆と上空からの偵察を主体にして弾道ミサイル発射阻止すれば十分。
それで、金正恩のロシアへの亡命と北朝鮮軍の武装解除を促す。

尚、アメリカ北東部のニューヨークやワシントンや五大湖周辺のシカゴやデトロイトの冬季の
気温は北朝鮮のピョンヤンと同程度。アラスカは更に寒い。
アメリカ軍兵士の20%以上は北朝鮮のピョンヤンと同程度の気温の冬季寒冷地出身だろう。
防寒装備も朝鮮戦争当時より格段に進歩している。

また、防寒装備が不足すればNATO加盟国で冬季寒冷地のカナダやノルウェーから
借りれば良い。2個師団分ほどは調達できるだろう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/11(土) 10:55:14.67

>>203 の補足

＞その話に北朝鮮が乗ってきて北朝鮮がうまく立ち回れば15kt未満原爆とノドンやスカッドER
＞1ダース保有許可あたりがおとしどころかも。(ただし、どっちかが約束を破るかもしれない)

査察条件でアメリカと北朝鮮は折り合わない可能性が高いので交渉しても決裂する
可能性が高い。アメリカはピョンヤンの地下全体の査察を要求するだろう。それに
北朝鮮が応じるとは考えにくいからだ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/11(土) 11:01:45.56

どのみち戦争になる確率は高そうだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-oBBJ) · 2017/11/11(土) 11:24:26.02

（開戦で）ネットが使えなくなるのは嫌だなぁ…

ネットは多分大丈夫だろうけど、軍が誘導兵器に多用するからGPSの精度が下がるのは可能性高そう

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/11(土) 11:24:32.56

たぶん無いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df06-ZePt) · 2017/11/11(土) 12:53:41.33

何処かのコラムで見たが

もし、水爆実験をやるとしても
搭載する核弾頭はガン・バレル式ウラン型核弾頭(弾頭重量2kt)になるらしい。

水爆の開発には成功したと、北は豪語しているが、未だに水爆弾頭の量産化が確認されていないらしく、実用化の目処すら立っていないらしい。

だから、水爆搭載は考えにくいとの事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-vLjR) · 2017/11/11(土) 13:23:05.32

【神】世界教師マ人トレーヤ　ＶＳ　トランプ大統領【塵】

　　　甘　く　見　る　な　世　界　最　大　の　空　母　3　隻

トランプ一部
『北朝鮮はカルト国家だ・地獄だ　我々は平和を力によって得る。
甘く見るな。世界最大の空母3隻に素晴らしい戦闘機積んでる
私の統治下、数千億ドル（数重兆円）かけて世界一の軍隊を再構築した』
https://twitter.com/yuakira1/status/928247737807540224

　　　世　界　教　師　マ　人　ト　レ　ー　ヤ

今日、多くの国家が優先しているものの中に、
戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html
なぜなら、戦争の最も破壊的な武器は今、
「山師」や煽動政治家が自由に手に入れることができるからです。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz.html
今日のように軍備や競合において資源を浪費することは終わります。
magazines/j540f8/fkmww5/gtf047.html

　　　コ　ル　ベ　ッ　ト　『　天　安　』　撃　沈　事　件

Q　2010年3月26日、韓国の哨戒艦が南北朝鮮の領海線付近で沈没しました。
　　アメリカや他の政府は北朝鮮を非難しましたが、
　　北朝鮮は、証拠はねつ造であると主張し、関与を強く否定しています。
　　北朝鮮の潜水艦は本当に魚雷を発射したのですか。
A　私の情報によれば、北朝鮮は韓国船の沈没に全く関係していません。
　　私の情報では、真犯人はアメリカのCIAであり、
　　北朝鮮にさらなる圧力をかけるために行いました。
magazines/swl9d8/yitdsf/38tohe.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-NkHj) · 2017/11/11(土) 16:20:37.84

>>218
重量が２ｋｔ？
北朝鮮のミサイル技術は凄まじい
てか、核である必要性が．．．

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/11(土) 16:53:32.41

>>220
ロシアが製造だろ？
北朝鮮人は韓国人と違って寡黙で真面目だから技術力は高いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/11(土) 17:06:14.45

濃縮ウラン235でガンバレル式だと最低でも重量は7トン、北朝鮮の技術力じゃ8トン以下で構成するのは困難
威力は20kt前後
要は広島に落とされたリトル・ボーイと同程度の代物
そして北朝鮮のミサイルでペイロードが8トンもあるミサイルは皆無
北朝鮮の核を過大評価し過ぎ
現核兵器保有国がどれだけ実証実験を重ねて水爆以降の世代の核兵器を実用化したか良く考えれば分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df06-ZePt) · 2017/11/11(土) 17:33:06.95

>>220

間違えた
2tだった

重量がキロトンだと地球破壊爆弾に成ってしまうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df06-ZePt) · 2017/11/11(土) 17:37:44.40

>>222

俺も決定的なソースを目にしたわけじゃないが、
もしかすれば北が火星12にガンバレル型核弾頭を積んで、太平洋まで飛ばすのでは無いかと言う予測も有る。

ただ、その条件でペイロード試験を行えば
射程は必然的に半減するとは思うが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-sezJ) · 2017/11/12(日) 08:50:35.37

>>222
北が核兵器を実際に持っていようがいまいがどうだっていい。大事なのは連中が自分から核保有を公言している事。

自分から悪役を演じてくれるヤツって本当に貴重だわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-WPmr) · 2017/11/12(日) 12:54:45.26

>>225
どうだっていい問題じゃないよ
原爆は持ってる可能性があるから

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/12(日) 12:59:19.13

北朝鮮は原爆を持ってるじゃん
ニュース見てないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/12(日) 13:32:10.74

北朝鮮がプルトニウムを使った爆縮型の核爆弾の実験と小型化に成功してない限り核兵器の実運用能力は無いから
起爆の制御自体はノウハウがあればアキバで買える部品でも可能だけどノウハウが無いなら一から手探りで構築しなきゃならん
そして肝心のプルトニウムの抽出と精製、そして起爆に適した形状への成型が可能な施設は北朝鮮には存在しないんだよね
核実験自体成功した証拠は無いし初期の実験成功とやらは通常火薬を用いたフェイクだって米中露の全てが断定してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/12(日) 13:33:57.77

ミサイルの方はBC兵器やダーティーボムを積まれると厄介だから早期に潰す必要があるけどね
射程や精度が向上してるのは正直、かなりやばい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-sJj3) · 2017/11/12(日) 14:08:46.36

射ったらどこに当たるのかわからないのも怖いけどなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-qZi6) · 2017/11/12(日) 14:10:42.42

結局あと１年が、
・核抑止力をもって、ミサイル輸出大国のバラ色政権
・ロシアへ亡命人生
の天国と地獄なのだから、
サクッとやらなきゃダメだな　<`ヘ´>

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/12(日) 14:21:55.24

>>231
糖尿でポックリ逝きそうなんだが

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 15:03:04.79

>>228
北朝鮮は推定重量が約2トンの構造の簡単なガン・バレル型ウラン原爆は持っている。
多分、「火星12」ミサイルに搭載可能で日本の大部分は射程内。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 15:26:28.28

>>222
＞濃縮ウラン235でガンバレル式だと最低でも重量は7トン、
＞北朝鮮の技術力じゃ8トン以下で構成するのは困難

広島に投下されたウラン原爆はウラン235の濃縮度が80%程度だったらしい。
(下記urlの原水爆禁止日本国民会議ホームページ記事参照)
ttp://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0401_2.htm
＞広島に投下された原爆（リトルボーイと呼ばれる、図参照）は80％に
＞濃縮されたウラン235を64キログラム使って製造されました。

急いで造ったからだろう。北朝鮮は民間の電力を大幅に節約してウラン濃縮しており
90%以上に濃縮すれば広島に投下されたウラン原爆(リトルボーイ)より核分裂連鎖反応が
速く進むため小型にできる。
さらに、北朝鮮は複合装甲の戦車製造技術も有しておりウラン原爆の外殻をリトルボーイ
より薄い外殻にできる。
以上の理由と、北朝鮮が公開した標準化核弾頭の動画と合わせて考えれば、北朝鮮の
標準化核弾頭はガン・バレル起爆ウラン原爆で「火星12」ミサイルの先端部分にピッタリ
収納できる重量が約2トンの弾頭と推定される。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-sezJ) · 2017/11/12(日) 15:53:27.26

>>232
糖尿はぽっくり逝くような病気じゃない。身体の先端からじわじわ腐っていくし低血糖による倦怠感や意識混濁に常に悩まされる。何よりインシュリン注射と食事療法と運動療法を死ぬまで続けなければならず、そのストレスにさらに苦痛を覚える。

まあ車を運転中に低血糖おこして壁に激突すれば
ぽっくり逝けるかもだが。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-v33r) · 2017/11/12(日) 16:01:49.04

>>235
そんな奴が国家運営とミサイルの発射ボタンを持ってるのか…

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/12(日) 16:32:35.63

トランプは北朝鮮と戦争をする気は無さそう

ベトナムの首都ハノイを訪問中のトランプ米大統領は12日、
北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長について
「私は彼の友人になるよう努める。いつかそれは実現するかもしれない！」
とツイッターに投稿した。

トランプ氏は「金氏はなぜ私を『老いぼれ』と呼んで侮辱するのか。
私は彼を『身長が低く太っている』とは決して言わないのに」と書き込み、
自身を中傷しないよう求めた。

ただ、トランプ氏は金氏を「リトル・ロケットマン」と呼ぶなど金氏をこき下ろしてきた。

https://this.kiji.is/302275169144177761

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/12(日) 16:37:30.40

>>237
アメリカには全く旨味無いし
本音はロシアか中国あたりが上手く蹴りをつけて欲しいと考えているだろうな
トランプ自身が自国以外は心底どうでもいい考え方だろうし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Pd+Q) · 2017/11/12(日) 16:44:10.99

トランプは日本、中国からガッポリ資金調達したからカリアゲ上げに転換したんだろw
北鮮は大国の玩具箱だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-WPmr) · 2017/11/12(日) 16:54:12.38

>>237
> 挑発60日停止なら直接対話＝北朝鮮核問題、外交解決条件か―米紙
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000029-jij-n_ame

この件を意識しての、発言ではないかと

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/12(日) 16:57:25.08

>>237
仲良しになろうとか
そんな訳無いよ
徹底的にカリアゲをバカにしてる
挑発しまくってるようにしか受け取れない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 17:50:52.01

>>213

> >>209
> 開戦直後から地上軍投入する必要はないと思う。
> 空爆と上空からの偵察を主体にして弾道ミサイル発射阻止すれば十分。
> それで、金正恩のロシアへの亡命と北朝鮮軍の武装解除を促す。

それもひとつのパターン。
というか、当初は米軍はそう考えていたのだろう。
だが、研究が進むにすれ地上部隊の投入は不可欠と結論ずけた。
ということ。

> 尚、アメリカ北東部の（省略）　
> 気温は北朝鮮のピョンヤンと同程度。アラスカは更に寒い。
> アメリカ軍兵士の20%以上は北朝鮮のピョンヤンと同程度の気温の冬季寒冷地出身だろう。

市民権を取るために軍人になった下っぱの兵士はヒスパニックやラテン、黒人系。

士官学校出てる白人将校はほぼ北東部のエリートと認識すれば、北朝鮮120万人軍人に対し冬季戦に耐えれる下っぱ兵士はほとんどいないと考えるべき。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 17:51:51.96

>>213

>尚、アメリカ北東部のニューヨークやワシントンや五大湖周辺のシカゴやデトロイトの冬季の
>気温は北朝鮮のピョンヤンと同程度。アラスカは更に寒い。
>アメリカ軍兵士の20%以上は北朝鮮のピョンヤンと同程度の気温の冬季寒冷地出身だろう。
米国の市民権を取るために兵士になった人達がアメリカの東北部出身？
将軍だけでは軍隊にはならない。

>防寒装備も朝鮮戦争当時より格段に進歩している。

そりゃそうだが、夜間の睡眠はどうするの？
ヒマラヤ登山隊なんか普通に生活してるけど、それは火を使えるから。
ほとんどの北兵士は栄養失調でろくに戦えないだろうが、米軍が暖房使えば、自分達の国土を知り尽くした北特殊部隊の兵士（当然、赤外線暗視装置は装備してる）の良い的になるだけ。
全員に必要な小銃が無くて、戦死した戦友の小銃を使い回した先の中国義勇軍参戦時代とは、まるで時代が違う。
銅鑼を鳴らして突撃してきたんだから( ＞Д＜；)
北朝鮮の民家なんて当然、所要に足りない。
米軍前線司令部か師団長etc使用。
そらともニューヨークやデトロイトの市民は冬季はテントで夜営するの？
しかも暖房器具無しで？
カイロ位は使わしてくらるだろうがね。

> また、防寒装備が不足すればNATO加盟国で冬季寒冷地のカナダやノルウェーから
> 借りれば良い。
2個師団分ほどは調達できるだろう。

1個師団で、機械化師団で12.000人から軽歩兵師団で8.000人じゃ無かったっけ。
いくら航空優勢があっても100倍から50倍の敵を相手にするなんて自殺行為。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 18:13:16.47

>>243
> >>213
>

> そりゃそうだが、夜間の睡眠はどうするの？
↑
話が微妙に違うから別けて考えてよ。
↓
> ヒマラヤ登山隊なんか普通に生活してるけど、それは火を使えるから。

暖かい食べ物や飲み物を食べ、またその余熱で少しはあったまる
ってこと。

>> 2個師団分ほどは調達できるだろう。

軽歩兵師団が前述のだい10山岳師団含めてアメリカは三個師団。

だけど、機械化歩兵師団三個ないとなぶり殺しだ。

戦車が北朝鮮の領土では絶対に必要。
先の朝鮮戦争の戦訓な。

韓国軍のみならず米軍も蹴散らしたT-34の接地圧の平均は0.72 kg/cm2

M1A2の接地圧 15.4 PSI →1.083 kg/cm2

重装備の米軍歩兵で0.8～1.0Kgf／cm2

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 18:15:04.62

あっ、人のは戦闘時でなく、色々持った行軍時

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 18:28:57.37

南から攻める米陸軍のうち、国境の西の平野の部分は三個機械化師団主体。

山がちの山岳歩兵師団含めた軽歩兵師団二個に機械化師団一国

で仁川から海兵隊が上陸して、空中歩兵師団が中国国境近くの東側から。

最低、陸軍は６個師団。
海兵隊は三個遠征旅団かな。

しかしながら、トランプにとって最善の作は、米中同時に陸上軍の北朝鮮への侵攻。

これに勝る作は無い。

同時に金豚の排除と、核関連技術の消去に技術者の抹殺か拘束。

で支那に北朝鮮の核を渡しても当面、米露の優位は揺るがない。

で、親中、次点で親米政権の樹立。

かな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 18:31:45.28

失礼、七個師団な。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:40:31.16

北朝鮮が危ない行動をしない限りは開戦は何年経ってもないだろうなー

逆にやったらもうアウトだろうけど

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/12(日) 18:43:22.03

危ない行動なら今まで散々してるよ
たぶん北朝鮮が南侵しない限り戦争はないと思う
そして北朝鮮には南侵する余裕は無い

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 18:59:21.38

>>249
危ない行動一杯してますねｗ

日本か韓国にミサイル打ち込むか、アメリカの航空機艦船への攻撃とかしたら開戦かなーと思います

いや、それさえもアメリカはためらいそう
トランプ政権は内政ズタボロだから戦争できなさそうなんだよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 19:02:17.78

寝てるときには一酸化炭素中毒死があるから使えないけど、テントで寝るには寝る前の儀式として最低こんなん必要ですかな。
で、朝四時には起床。

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/products/stoves/p153.html

もろに赤外線暗視装置に見つかるけど。

こんな装備や寝袋だけでなく、下に引くマットとか、寝る為の装備品が莫大になる。

ざっと最小限、戦闘部隊12万人用と支援部隊20万人分とするか。
これでも先の朝鮮戦争やベトナム戦争に従軍した米兵の半分以下、10分の１以上。

↑
適当じゃなくちゃんと調べろという突っ込みは無しね(^ー^)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 19:05:20.26

>>249

トランプは商売人なんだから、ここで北朝鮮も核開発止めれば、少なくともトランプが大統領の間は安泰なのにな(-.-)y-~

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:12:51.41

トランプの時は核開発止まらないのでは？

トランプはイランやキューバとの約束を前政権でのものとはいえ、翻しているから信用されてないと思う

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK83-v33r) · 2017/11/12(日) 19:21:36.04

北朝鮮軍はカリアゲに絶対忠実ではないだろうな
カリアゲがヘタレたら…
軍部クーデターが起きたら最悪じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/12(日) 20:29:42.60

>>234
たらればの話だもん
そんな簡単にウランの濃縮は出来ないしチートレベルの金と人材を注ぎ込んだアメリカでさえ純度90％超えの濃縮ウランは諦めた
北朝鮮の国力を考えれば臨界可能なギリギリのレベルの精製が限度
80％から1％上げるのにそれまでの数倍の規模の濃縮設備とエネルギーと時間が必要
要は80％の濃縮ウランを作るコストを1とすると90％では1000を超える
だったらプルトニウム使おうぜってのが米中露仏印などの核保有国の選択
今の北朝鮮にさすがにそのコストを賄える費用も人材も設備も無いよ

2トン以下で収まるガンバレル式U235の核爆弾なんて机上の空論にもならん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 21:53:52.26

>>252

アメリカの内庭であり、イギリスの外庭であるキューバと、北朝鮮の地理的距離を考えないとなー

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ZePt) · 2017/11/12(日) 22:12:09.23

水爆はプロトタイプが存在するのなら
重量は500kgで球体の物になるらしい。

火星12に搭載可能ではあるが
火星12の空弾頭時の射程が4000kmと過程して
重量500kmの弾頭を乗せるとすると
独自に計算しても射程は1250kmにしかならない。

これでは日本の首都に着弾するかしないかの
レベルだし太平洋で核実験すら出来ない。

さすがに、水爆発言はハッタリだとは思うが。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 23:08:11.66

>>255
＞2トン以下で収まるガンバレル式U235の核爆弾なんて机上の空論にもならん

それは事実誤認。
ガンバレル起爆のウラン原爆でも直径203mm、243ポンド(約110kg)の砲弾が実在する。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/W33_(核砲弾)

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 23:20:15.30

>>251
雪洞を掘るとか圧雪ブロックで造ったイグルーとかカマクラという手段もある。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 23:22:53.74

>>257
＞さすがに、水爆発言はハッタリだとは思うが。

その決定的根拠の一部は虎さんにメールした。読んでないだろうけど。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/12(日) 23:25:49.96

>>258 の補足
＞243ポンド(約110kg)

爆発の威力40キロトンの砲弾はもう少し重いかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 23:35:25.72

>>259

だからー

どんだけ資材の備蓄が必要になるの？

韓国に備蓄、日本に備蓄、グアムに備蓄しても北朝鮮の攻撃で灰塵になる可能性があると、当の米軍人が言ってるじゃん。

ニュース見てないの？

各種弾薬や各種燃料、食料、医薬品に、各種装備品の修理用部品、食い物から飲料、アイスクリームが無ければ動かないと称される米軍嗜好品、レーションにまともな食料、替えの衣服や医療品。
タバコに酒に覚醒剤。

それに冬季装備品が加わるのだが？

防寒衣服に防寒テント。
テントは色を塗り替えるというか、遭難時出来るだけ発見しやすいように派手な色にしてるのを、発見しにくい色に変えなきゃなんないんだよ。

寝袋の下に引くマットや上に掛ける毛布。
手袋、帽子、イヤーパット、防寒靴下に唐辛子。

どんだけ補給艦がいるの？

工作員がわんさか侵入してるから、撃破されるとを考えたら必要使用量の何倍もいるんだけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/12(日) 23:46:04.34

>>258
高濃縮ウランっていう条件付
先に書いたようにこのレベルで使えるウランの精製には莫大なコストが掛かる
北朝鮮にはこれを実現するリソースは無いよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/12(日) 23:56:41.61

戦車や装甲戦闘車や自走砲やMLRSや迫撃砲や対空ミサイルや各種レーダーなどの重たい機材もいるんだよ。
回収車や渡渉機材。工作機械もいるよー。
数がいる通信機材はどうすんの？
タンクローリーもいるし弾薬補給車や温食調理のための機材。
特に塹壕ほる機械に、前線空港作るならそのための各種機材。
航空管制の機材もいるし。
救急車や消防車、医薬品に食料、暖房器具にその燃料（最前線では使えないけど）。

在韓米軍のは、実際に戦闘するなら陸軍だけでも足りない。
あくまでも侵攻阻止だから、こちらから冬季侵攻なら韓国？沖縄？北九州、山口、佐世保にこれらを備蓄するために船や飛行機で運ばないといけない。

ゲームみたいにはいかないよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-WPmr) · 2017/11/12(日) 23:57:51.89

日本にとって問題になるのは、
準中距離弾道ミサイル、ノドンに核弾頭が積めるかどうかだろ
ペイロード約0.8t?1.2tとなってる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 00:04:46.12

十分に防御された敵を落とすには、攻撃側は三倍の兵力がいるというしね。

圧倒的な航空優勢を誇る米軍であっても、10分の一の兵力で北朝鮮を下すのは過去の常識からいっても無理。

と、いうことで北から支那が北から同時に侵攻してくれたら楽勝なんだけどねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-OWtR) · 2017/11/13(月) 00:11:17.47

地上軍侵攻させても核地雷とかいうキチガイ戦法がとれるし、斬首作戦成功出来ないなら色々厳しい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 00:26:11.24

>>267

自身の命だけが大事ならそれもあるがー

権力基盤崩壊でおしまいだね。

労働力あっての国。

搾取する人民があってこその贅沢。

強者は弱者に依存する。

ライオンや狼にしたって、捕食する対象がいなくなれば全滅するのが自然界の掟。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ZePt) · 2017/11/13(月) 00:27:22.99

>>265

積める事は積めるが、
対日本攻撃用として用いるなら。

弾頭重量を0.5t以下まで落とす必要が有る。
0.5t以下なら威力は5kt以下。

じゃないと、重量と射程は反比例するから
ペイロードが1.0tあったとして、
1.0tの核を積んだとしても
韓国までしか飛ばすことが出来ない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ZePt) · 2017/11/13(月) 00:28:24.76

>>260

あなたのブログ読ませて頂きました。

とても勉強になりました。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 00:38:59.76

>>265

常々、心ある自衛隊幹部は大昔から、内々ではあるが、北朝鮮やら支那から核弾道弾でも打ち込まれてこないかなー

と、酒の席ではのたまうが。

アメリカと共産主義者の洗脳から目覚めるためには多少の犠牲は仕方がない。

というか、アホなブサヨ市民には福島原発事故は神様による天罰。

つーか、黙示録に２０００年年前から予言さらてるしー。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 5fe9-qni+) · 2017/11/13(月) 01:24:14.99

>>262
＞防寒テント

防寒テントより雪洞・イグルー・カマクラの方が暖かい。風を通さないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-Ud84) · 2017/11/13(月) 01:37:04.26

>>1　アニメ「雲の向こう　約束の場所」のクライマックス、
極東戦争　ユニオン圏エゾ大空爆の、実写版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮核戦争　東亜大戦へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【日中太平洋戦争～朝鮮戦争以来、最大級】
日本海で、日米安保同盟大艦隊の最新映像　米軍空母・三個空母機動部隊と日本海自主力艦隊と
【一体何が始まるんです？　第三次世界大戦だ！】
2017/11/12(日) 17:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171112-00000021-ann-pol
2017/11/12(日) 21:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171112-00000038-nnn-int
2017/11/12(日) 18:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171112-00000062-jnn-pol
2017/11/12(月) 0:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171113-00000216-fnn-pol

日本とアメリカが、日米安保同盟が、露・中・イスラム圏・北鮮の、ＳＣＯ上海条約機構、いわゆる
ユニオン圏Ｏｒエルジア圏への最大級の軍事的圧力を強める中、
日本の海上自衛隊と、日本海に展開中の
アメリカ海軍の空母3隻が、共同巡航訓練を行った。
訓練は、海上自衛隊の護衛艦3隻と、アメリカ海軍の空母3隻を中心に行われ、
連携して陣形を変更する演習などが行われた。

日本海で、アメリカの空母3隻と大機動部隊がそろって、日本の海上自衛隊と演習を行うのは
初めて。日本海を、米空母が三隻、三個機動部隊が航行
するのは、朝鮮戦争、日中太平洋戦争以来、最大級。
ベトナム戦争、リビア空襲、湾岸戦争、ユーゴ紛争に匹敵。

また、アメリカ軍が公開した映像から、アメリカ空軍のB1-B大型超高速爆撃機2機も参加していて、
露・中・イスラム圏・北鮮の、ＳＣＯ上海条約機構、
いわゆるユニオン圏Ｏｒエルジア圏に対する、
日米安保同盟の強い抑止力を示す訓練となった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df23-nvIT) · 2017/11/13(月) 01:46:11.72

現状で地上戦はあり得ない
何故なら米中露全てが北朝鮮という枠組みを必要としているから

米国が北朝鮮に侵攻する事を中露は絶対に認めない
中国が北朝鮮に侵攻する事を米露は絶対に認めない
ロシアが北朝鮮に侵攻する事を米中は絶対に認めない

じゃあ米中露が共同で北朝鮮に侵攻するか？
これも絶対にあり得ない
何故なら戦後処理で揉める事は分かり切ってるから

中露が米国の軍事行動を認めるのは空爆＋特殊作戦が限度
そしてこれを認めさせる為に米国が中露に譲歩する対価に何が必要かを考えれば実際の動きが取れないのが現実

北朝鮮問題を解決できる唯一無二の方法は日本の即時パチンコパチスロ完全非合法化と朝鮮人の日本国内からの海外送金の禁止
資金が干上がれば刈り上げくんは米中露に土下座するしかなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-ySnM) · 2017/11/13(月) 02:30:51.94

それだけじゃ無理だろ？

＞>>231　糖尿でポックリ逝きそうなんだが
逝って内乱状態になって核残ってもヤバいｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 07:15:12.23

>>271
> >>265
>
> 常々、心ある自衛隊幹部は大昔から、内々ではあるが、北朝鮮やら支那から核弾道弾でも打ち込まれてこないかなー

それは心ある自衛隊幹部ではなく
キチガイ自衛隊幹部だろｗ

税金で雇われてる傭兵の自覚もないんだな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 07:16:28.76

>>271
北朝鮮問題は
軍事力では何の解決にもなりません
を改めて知ることになった

といところかと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 14:26:34.87

>>272

戦争しにいってるの？

レジャーしにいってるの？

遭難しそうなときは急遽作ることもあるだろうが。

年取ったら睡眠時間は少なくてもすむが、若い兵隊は眠らなきゃ。

かまくらなんか設営にどんだけ時間がかかるの？

まさか、大きな音のする重機で、ぼんぼんかまくらの殻をつくるとでも？
で、人力で穴ほり。

寝てる間に迫撃砲や機関銃で全滅やで。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 14:30:29.05

戦争を早く終わらして帰国したいなら、前進、前進、また前進なんだがなぁー

アメリカが北朝鮮に戦争を仕掛ける理由は何？

鎌倉や雪洞作りを楽しむために行くの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-03LE) · 2017/11/13(月) 15:00:53.73

たぶん無いぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 15:08:05.96

>>276

永久にアメリカの属国でありたい売国気違いや、支那朝鮮スパイパヨクでしたか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 15:09:46.66

>>276
国民を餓死させても、核弾道弾を開発する人の親戚に言われてもなー

プゲラ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 15:21:00.49

>>277
いやいや。そうとはかぎらん。
五分五分。

アメリカで産まれたアメリカ籍の韓国人を見殺しにすると決断すれば良いだけ。

ゴキブリ半島人を抹殺すると決断すれば良いだけ。

実際に先の戦争でははでにやってるし。

ニューヨークまで届く奴を開発したらやる確率はたかまるで。
なんたって、武器を売って外貨を稼ぐ国だからなー。
さらにスーツケース型小型核なんか開発したら、各国の地下鉄でイスラム国がテロするかもしれんからねー。

国連でも攻撃の正当性は認められるし、北朝鮮を滅ぼすのではなく、金豚排除が目的だから。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-hQHN) · 2017/11/13(月) 15:31:59.31

弾薬の集積が終わらなきゃ地上戦どころか空爆すら始められない
爆弾やミサイルは輸送船で運ばにゃいかわけど、始めてるんかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 17:17:42.94

参照しましょう。

https://youtu.be/gXXjBfIsi18

アフガニスタンほどの高さではないと思うが。
高度の高いアフガニスタンでは空気密度が低いのでチヌークしか使えなかったそうな。

冬の開戦は無いね！！

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 17:43:40.25

>>282
> >>276
> 国民を餓死させても、核弾道弾を開発する人の親戚に言われてもなー
>
> プゲラ

大日本帝国バンザイ！天皇陛下バンザイ！
天皇は神、天照は最高神
神国日本は無敵！大和は一億総火の玉の魁だ！

なんてこと言ってた国は滅亡しましたね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-ZePt) · 2017/11/13(月) 18:48:18.92

【速報】南北の軍事境界線から北朝鮮の兵士が亡命

いよいよだな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/13(月) 18:51:18.53

>>287
軍事境界線での亡命
北朝鮮のリアクション待ちだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 20:57:57.72

>>286

滅亡してたら、お前も書き込みできてないが。
精神病院いったら？

お里が丸わかり！！

プギャー＼(^_^)／

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:00:10.00

>>286
ちなみに、日本を戦争に引きずりこんだ戦犯の一人の外務大臣は、在日朝鮮な。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:02:21.79

>>284

だからこそ、年内開戦はないよね。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 21:05:19.61

>>289
今、天皇を神とする無敵国家
大日本帝国が存在してるか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:05:55.31

>>286

南北に分断されなかった日本。

南北に分断された朝鮮。

滅亡したというなら、半島だろう？

中華民国も台湾に亡命したが？

ゴキブリさんは、基本的事実も判らんようだね。

アホ丸出し。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:09:13.15

>>292

昭和天皇は天寿を全うされたが？

気違いには基本的事実も判らんようだね。

って、お里が分かる書き込みをしても、なんら君の望む結果は得られず、かえってゴキブリ呼ばわりされるのに、なんで書き込みをするの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:12:02.29

294の続きだけど。

冬季戦に持ち込んだら勝てる秘策でもあるのか？

まぁ、地元だからなー。

軽歩兵師団三個程度なら十分にアメリカに楽勝ではあるよねー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-zY3j) · 2017/11/13(月) 21:14:49.93

>>292

南北に分断されなかった日本。

南北に分断された朝鮮。

滅亡したというなら、半島だろう？

中華民国も台湾に亡命したが？

ゴキブリさんは、基本的事実も判らんようだね。

アホ丸出し。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-sezJ) · 2017/11/14(火) 05:35:32.44

河野太郎外相、12月から1月にかけて日中韓サミットを提唱。

冬場の開戦は無理？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-v33r) · 2017/11/14(火) 05:43:16.95

>>297
無理というか北朝鮮がもはや耐えられないだろ？
破れかぶれの自暴自棄になりそうなのが一番怖いシナリオ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-NkHj) · 2017/11/14(火) 08:02:16.99

>>286
滅亡なんてしてないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-NkHj) · 2017/11/14(火) 08:03:42.46

>>296
分断されたぞ
お前の中では、北方領土は日本じゃないのか？

沖縄は日本じゃないという異論は認めるｗ

【Ｘデー】 北朝鮮の開戦日時を予想するスレ

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