F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/10/15(日) 02:04:15.58ID:R5/ioXH8
F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474093915/
2023/06/02(金) 23:00:16.46ID:68WW4Vzs
>>811
さっき大恥かいて諦めたようだ、どう考えても無理だからな
何をどうすりゃ５Cだけ奥にあるなんて、重心考えても無理な事を思いついたのかねえアイツ…
2023/06/03(土) 01:49:25.05ID:1ymsDz5Q
6発装備の登場で誰も4発装備にケチつけなくなってて草 & 草
2023/06/03(土) 04:44:54.06ID:c6nPrb0g
その6発自体の厳しさと、航続距離激減の指摘が目に入ってないの
ザ・役立たずのカタログ馬鹿丸出しって感じで大草原ｗ
2023/06/03(土) 07:08:35.75ID:exE4r6GS
4発装備が特別ではないってやっと理解したのか
2023/06/03(土) 07:21:58.41ID:H/zK/+mG
ん？
http://www.uraken.net/sozai/railstation/kaji01/photo/0007.jpg
2023/06/03(土) 08:55:36.26ID:n9I+nn3P
F-2の下は軽戦闘機や練習機しかないんだな
壮大な無駄遣いであった
2023/06/03(土) 09:03:10.32ID:H/zK/+mG
と意味不明な放言を繰り返しており
2023/06/03(土) 09:38:16.56ID:n9I+nn3P
地球上の戦闘機中でもっともコスパの悪い機体がF-2
完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう点も珍しい
2023/06/03(土) 10:55:28.76ID:VQZLTAlR
なるほどグリペン厨が軍板中で嫌われる訳だ
2023/06/03(土) 11:21:44.65ID:jMfQ6Rvt
キチガイがハッスルしてるな
2023/06/03(土) 13:29:39.57ID:c6nPrb0g
>>816
4発に増槽つきは特別なんだよなあ
後出し気持ち悪いね
2023/06/03(土) 14:07:29.62ID:zHjQWOG0
F-35もJSMを4~6発装備できるし
グリペンEもJSMなら余裕でできそう
2023/06/03(土) 14:21:55.61ID:c6nPrb0g
F-2登場時にはJSM存在しないんだよなあ、JSM運用開始時にはそろそろF-2退役始まるんでないのｗ
しかもこれ満載したら結局増槽積めなくなっちゃうグリペンｗ
無意味だねえ、IDコロちゃんｗ
2023/06/03(土) 14:25:52.54ID:H/zK/+mG
余裕で詰んでます(誤字無し
2023/06/03(土) 14:39:45.73ID:VQZLTAlR
まあ、「俺の想像ではできるはずだ！」て幾ら叫んだ所で
「でも現実にはやってないよね」で終わりだからな
2023/06/03(土) 14:44:12.60ID:F+01BG1H
F-2も昔はASM×4増槽×2の形態は出来るわけないってのが一定数いたけど写真出ていなくなったね
グリペンも実際の写真出せばみんな黙るよ
2023/06/03(土) 14:57:00.58ID:H/zK/+mG
必死になって探してるんだろうね
カタログとか
2023/06/03(土) 16:05:06.12ID:wf1vrjw0
>>824
搭載量がF-2より多いんだから何やっても余裕だわな
2023/06/03(土) 16:08:08.85ID:LXkLPFWO
でも商戦でF-16に負けてる定期
2023/06/03(土) 17:32:44.32ID:4Nfj1KUD
ついつい売れてる戦闘機を信奉したくなる、初学者ムーヴ
2023/06/03(土) 17:36:11.35ID:F+01BG1H
実績あまりないのを信奉するよりましじゃない？
2023/06/03(土) 17:43:49.36ID:G+16EIFP
売れてるF16やグリペンは信奉してもよかろう
売れてないF-2には同情する余地も無い
2023/06/03(土) 17:44:04.53ID:8QVT3zh1
つまりMig21を崇めるのか
2023/06/03(土) 17:52:19.07ID:c6nPrb0g
>>834
そもそも売りもんじゃないし、必要数調達してるので
バカだねえ
2023/06/03(土) 17:54:31.99ID:RqZRQKOB
売りもんじゃない低能機を使わされるパイロットがかわいそう
2023/06/03(土) 18:00:23.46ID:F+01BG1H
主目的に置いては別に低能ってほどじゃなくない？
そんな事言い出したら第5世代に比べたらグリペンも低能になっちゃうよ
2023/06/03(土) 18:02:39.91ID:pnTujuCj
774 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-w4Nq [133.159.152.161]) sage 2023/06/03(土) 16:23:14.26 ID:wf1vrjw0M
ベストセラーF16の最新機種にさえ匹敵する性能のグリペン
生存性と操縦性にはまだまだ圧倒的に強みがあり、STOL可能なのはすごい

一方完成時には陳腐化し、成長性ゼロのF-2
恥ずかしいね
支援戦闘機という名前なのが救い

次期戦闘機における主導の条件ってのがF-2に対するコンプレックスの裏返し
第4しか達成してない劣等機だったので・・・
第1、将来の航空優勢に必要な能力
第2、次世代技術も適用できる 拡張性
第3、改修の自由度
第4、国内企業の関与
第5、開発・取得のコスト
2023/06/03(土) 18:07:47.20ID:c6nPrb0g
>>837
低性能でもないし、20年前に13t級単発エンジンとAESA使えてるんでェ…
普通にすごいぜｗ
2023/06/03(土) 18:08:47.35ID:c6nPrb0g
>>839
無意味な難癖だなあ、昨日盛大に自爆した悔しさが残ってるのかな？ｗ
2023/06/03(土) 18:11:23.29ID:pnTujuCj
>>820 名無し三等兵 sage 2023/06/03(土) 09:38:16.56 ID:n9I+nn3P
>地球上の戦闘機中でもっともコスパの悪い機体がF-2
>完成した時点でいきなり陳腐化しちゃう(以下略)

>>839
>一方完成時には陳腐化し

合致と…アイデーは違うけどねw
2023/06/03(土) 18:18:04.28ID:VQZLTAlR
F-2から16年遅れだっけ、グリペンEさん
成程、完成時点で陳腐化ね
2023/06/03(土) 18:20:42.10ID:pnTujuCj
ですよね～　
　そして、F-2より更に古い型も含めた

VIPPERせんたうきに惨敗状態(激藁
2023/06/03(土) 18:23:12.68ID:iOM1VyvE
煽り抜きで、IRSTが無いのはF-2の想定任務上致命的だと思われ
2023/06/03(土) 18:26:43.71ID:pnTujuCj
百数十キロ先の(水上)目標をIRSTで捕捉すんの？

ミサイルによっちゃもっと遠距離か
2023/06/03(土) 18:35:03.47ID:c6nPrb0g
>>845
いや想定勝手に変えても困るんだが

対艦でIRST…別に致命的でもないし、AAQ2搭載機も1個飛行隊分いるし、SNIPER搭載もする
そんだけだな
2023/06/03(土) 18:35:41.88ID:W/x0LDZT
[悲報] アンチグリペンさん、レーダーとIRSTを排他装備だと考えてしまう
2023/06/03(土) 18:39:12.03ID:pnTujuCj
>>848
[悲報] アンチF-2さん、調達の優先順位が理解出来て無い事を露呈してしまう

取りあえずIRST 抜きでも任務遂行出来るよね？
2023/06/03(土) 18:40:25.71ID:E+K8/oE/
>>847
FLIRとIRSTは完全に別モンだし、スナイパーXR搭載機に至っては現状1機しかおらん（悲劇）
2023/06/03(土) 18:41:27.66ID:c6nPrb0g
>>848
[悲報] アンチF-2さん、勝手にレーダーとIRSTを排他装備という事にしてしまう

えーっと、F-2TGP調達は開始するし、すでにAAQ2搭載機多いし、何も気にするこたないんだよｗ
ばかだねｗ
2023/06/03(土) 18:41:28.02ID:pnTujuCj
>>850
で、どんなデメリットが生じてるの？
実はそこが重要なんだがね
2023/06/03(土) 18:42:10.44ID:c6nPrb0g
>>850
TGP調達開始だけど、涙拭いて？IDコロちゃんｗ

早速恥をかいてるねｗ
2023/06/03(土) 19:14:51.25ID:H/zK/+mG
ちなみに…スナイパーポッドでマウント取りたがるのは
これが原因かな？　↓

(英訳文)

KF-16
On February 5, 2018, the Republic of Korea Air Force announced that the 2nd night target identification system project had been completed
and that 118 KF-16s had been equipped with sniper pods.

前後して
When Korea could no longer purchase the discontinued Tiger Eye, it purchased 40 sniper pods and installed them on the F-15K .
タイガーアイってなんのことや？()

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%8A%A4%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8D%BC_%ED%83%80%EC%BC%80%ED%8C%85_%ED%8F%AC%EB%93%9C
2023/06/03(土) 19:21:55.84ID:TpuVEgN9
>>851
F-16が20年前から当たり前に装備してたものを今頃調達するのかぁ（辛い）
2023/06/03(土) 19:27:42.43ID:H/zK/+mG
>>855
韓国も、2018年までにはKF-16に118基、あと
F-15K にはタイガアもといスナイパーポッドを
40基いれたんだっけ？

何か固執してるやうだけど。
2023/06/03(土) 19:29:11.60ID:F+01BG1H
結局IRSTとFLIR間違えたでいいのかな？
IRSTがない事がどう致命的なのかがわからない
2023/06/03(土) 19:30:45.03ID:H/zK/+mG
韓国に対して圧倒的に劣ってますよ！配備量で

これだけの話しやと思うわ
2023/06/03(土) 19:43:30.35ID:fOioqfdw
F-2は鈍足ミサイルキャリア
攻撃されたら生還できない

F-16やグリペンとはそこが違う
2023/06/03(土) 19:48:29.82ID:H/zK/+mG
>>859
グリペンは華麗にS-400のミサイルを回避出来るんで？
それ、スロバキアとかに教えて上げなよw F-2の事
話してる時間があるならさw

https://bulgarianmilitary.com/amp/2023/05/26/f-16-is-vulnerable-target-for-s-300-or-su-35-4x-combat-vet-davis/
2023/06/03(土) 20:10:03.40ID:Q5aBISrx
>>860
その辺はまさにグリペンの得意分野やで
2023/06/03(土) 20:13:53.34ID:H/zK/+mG
>>861
で、スロバキアはその「得意」文句を全然買ってないと

カタログとかハイプで納得してないと思う訳よ
2023/06/03(土) 20:29:39.96ID:H/zK/+mG
…ハイプって何か分かる？
2023/06/03(土) 20:41:00.38ID:c6nPrb0g
>>855
そーら別に急ぐ機材じゃないしなあ、優先度が高くもないｗ
2023/06/03(土) 21:12:00.91ID:F+01BG1H
攻撃されたら生還できないのはF-1の頃から覚悟の上じゃないかな

それでも生き残った機体がASM4発撃つのが仕事
必要とされる燃料積んでASM4発も積んだらほかの機体も対して動きかわらんのでは
2023/06/03(土) 21:15:43.13ID:gufIiH4I
パイロット軽視なのは変わってないからな
2023/06/03(土) 21:19:49.22ID:c6nPrb0g
>>865
つーても護衛機もつくし、F-2自体もAAM4本持つわけで
自己防護能力は格段に違うよ、よくここまでやったもんだ
2023/06/03(土) 21:19:53.91ID:F+01BG1H
というかF-2くさすなら得意な対艦じゃなくて対地支援の方で攻めた方がいいのでは？
これも立派な任務だがグリペンやF-16に比べたらどうしたって劣るよ
2023/06/03(土) 21:30:50.28ID:gufIiH4I
対地支援で劣るってことは対艦でも劣るわけで・・・
対艦4発って優位でもなくてほとんどの戦闘機なら出来ちゃう
2023/06/03(土) 21:32:03.14ID:c6nPrb0g
この短絡がもうな、すっげえバカ丸出しで面白いｗ

対艦4発に増槽とAAM4発、持てるなら持ってみｗ
2023/06/03(土) 21:36:11.66ID:jk/6U9qi
そもそも80年代にできたやつ教えて
2023/06/03(土) 21:38:57.72ID:VQZLTAlR
AAMなりSAMなり撃たれて避けるのは、どんな機体でも「避けられたのは幸運だった」ってなもんで
「避けて当然」てのは有り得んからな　フレア炊いて回避機動しながらお祈り

>>861みたいに「避けるのが得意分野！」なんて珍論が罷り通るなら
F-22で「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」とか言い出さないわ
2023/06/03(土) 21:44:05.54ID:F+01BG1H
対地支援で劣るなら対艦でも劣るは流石に雑すぎる
必要とされる要素も装備も全然違う
2023/06/03(土) 21:47:08.30ID:gufIiH4I
大型化したくせに搭載量少ない
エンジン出力の割に遅いし燃費悪い
何やらせてもダメダメ機

これを失敗作と言わずに何だというのか
2023/06/03(土) 21:50:04.64ID:vG3DoQKo
どれもASM-2×4(またはその同等品4発搭載)で830kmの航続距離、は出来ないからなあ

Su-34ですら、同等の対艦兵器を搭載して同じことは出来ないって話だな
あんな大型機で燃料もたっぷり積めるのに

そもそもアンチはASM-2とハープーンは同じものと考えていて
日本が勝手にパクったモノだと考えてるんだよな
そこから説明すんのか
2023/06/03(土) 21:50:35.19ID:nNP6HxTy
>>872

F-2が「撃たれたらお祈り」になるのは装備上しょうがないけど

グリペンの場合、電子欺瞞手段全部乗せの常時SEAD状態が伝統になっているのが凄いよね

伊達に最新型の専用曳航式ジャマーまで開発してませんよっていう
2023/06/03(土) 21:59:35.38ID:F+01BG1H
攻撃部隊が位置暴露するアクティブな電子戦できるの？
それこそ水平線下にいる意味がなくなって艦隊からホームオンジャムでわんさとミサイル飛んできそうだけど
2023/06/03(土) 22:00:10.09ID:VQZLTAlR
グリペン厨の考える脳内ファンタジーグリペンは6gen機にも圧勝してる事になってそうで草
2023/06/03(土) 22:03:43.53ID:c6nPrb0g
>>874
なんだグリペンEのことじゃんｗ
2023/06/03(土) 22:21:22.60ID:te3CGkBE
>>877
当たらないんだから大歓迎
2023/06/03(土) 22:23:34.28ID:c6nPrb0g
ジャミング装置がパッシブで撃破されまくってるロシアの惨状を見た後だと
あーあ、グリペンは電子欺瞞装置ごと食われるな、としか思わないなｗ
2023/06/03(土) 22:25:39.18ID:F+01BG1H
>>880
貴方の中でそこまで無敵ならこれまでの流れも納得です
世界中で売れて米軍機もおきかえる輝かしい未来が待っていることでしょう！
グリペンに幸あれ
2023/06/03(土) 22:26:00.55ID:0WKkUcwG
>>878

そこまで過信してたなら、愛しさ相まって憎さ100倍闇落ちアンチになるのも無理からぬこと
あくまでフランカー絶対○すマンだという前提を忘れないで
2023/06/03(土) 22:27:46.10ID:jRPFWNeM
>>881
願望を素直に口に出す、お上品な癖があるよね (´∀｀*)ｳﾌﾌ
2023/06/03(土) 22:31:59.03ID:EHzETRvn
>>883
あぁ、イスラエル機にあっさり後ろ取られた雑魚ね

しょうもないことでイキり過ぎじゃない？
近接の軍事演習では虐殺されたらしいけどw
2023/06/03(土) 22:32:23.70ID:VQZLTAlR
>>880
この理屈が通用するならF-22にもNGADにも勝てるな！
わろす
2023/06/03(土) 22:35:45.68ID:F+01BG1H
ミサイルが当たらないならそもそも燃費悪くなる低空を飛ぶ必要もないから増槽もいらない

ミサイルが当たらないから例え射程が短くても近接できる

探知距離の短いIRSTが必要

いままで噛み合ってなかった事が全てかみあいました納得です
2023/06/03(土) 22:37:40.80ID:F+01BG1H
もー！ミサイルが当たらない前提なら初めからそう言ってくださいよ！
それなら私は全面的に貴方を支持してたのに
2023/06/03(土) 22:39:58.48ID:EHzETRvn
Considering this and the Gripen E’s considerable cost - more than that of any of Russia’s Flanker variants or
even the American F-35A despite its light weight and lack of either a high end air superiority airframe or stealth capabilities -
the Swedish Air Force’s reliance on the Gripen E may well work against it.
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
2023/06/03(土) 22:40:25.65ID:jk/6U9qi
>>876
開発してたのってBAEでなかったけ？
2023/06/03(土) 22:48:06.89ID:OJTVt2dH
グリペンってスウェーデンで開発してる部分の方が少ない
レーダーとエンジンも原型があるものの改良だし空力設計やFBWも外注
サーブはよくまとめられたわ
2023/06/03(土) 23:06:55.95ID:vG3DoQKo
関氏がグリペン好きだったなあ
2023/06/03(土) 23:37:56.91ID:Cegh3P8o
SaabはXF9相当のエンジンで単発戦闘機つくるんだろうな
単発でも結構な推力あるが軽い
2023/06/03(土) 23:47:51.70ID:H/zK/+mG
スレ違い？
2023/06/04(日) 00:00:55.74ID:TyUCqwd0
>>858
スナイパーポッドってたまたま日本が絶望的に保有していないだけで、世界基準だとあって当たり前の標準装備なのでは？

>>862
スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
2023/06/04(日) 00:05:20.34ID:wkhDZdiE
>>885

まだ "その程度" の認識にいるんだ
2023/06/04(日) 00:11:35.88ID:KSaDOmaO
>>895
対地が比較的薄いし
F-35には標準でついているからな
あと戦闘機よりも固定ミサイルのほうにいったからそれほど必要なくなったもある。
2023/06/04(日) 00:26:02.16ID:1TZ61puM
>>895
持って、何に使うんだ？
SEADに使うとポーランドのFA-50関連サイトで見たが、
誰に吹き込まれたのやら…www

>スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
ロシア相手である以上、一律でSAMの脅威は存在するが
…F-35に行っちゃいます？
https://trafficnews.jp/post/120664
グリペンユーザーのチェコは、リース機をただでもらえるオファー
断って、Ｅ型でなくライトニングⅡに転んだけど。

>>896
Please update
…フランカーに関しては
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
で良いかな？
以前タイでグリペンとSu-27が対戦試合をした際、
短距離では機動力に勝るフランカーにグリペンは
虐殺され、遠距離ではR-77とAMRAAMの
性能差のお蔭で今度はグリペンが圧勝した。

今はどう違うのかい？
Su-35辺りだと電子戦にも力を入れてるようだけど
…上のサイト、よめるかなw
2023/06/04(日) 00:31:31.55ID:tRgMIdZj
>>895
なのでは？というけど実際は標準でも何でもない件
まあ、想像のスーパーグリペンなら何でもありだなｗ
2023/06/04(日) 00:32:06.65ID:1TZ61puM
スロバキアに関しては、導入するまでの状況はこれ
…まぁ、周りの空気を読むならグリペン買うべきだった？
(なおw

Slovakia’s choice of the U.S. jet over its Swedish counterpart is notable in a regional context, as two of its closest neighbors ―
Hungary and the Czech Republic ― operate the Gripen.

Poland, however, operates the F-16, as do a number of other NATO nations.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/riat/2018/07/11/slovakia-selects-f-16-over-gripen-for-new-fighter/
2023/06/04(日) 00:37:51.46ID:1TZ61puM
そもそもさ

西側世界基準で行くなら、>1のF-16系統使うんじゃね？
極東の島国もそれらしき戦闘機導入したし。
最近ではグリペンからアメリカのF-16 後継機(なお)
に乗り換える欧州国もある訳で、絶望的に普及してない

グリペンのF414機使うなんてアホじゃねーの？(Nice Boomerang ！w
2023/06/04(日) 00:48:22.27ID:tRgMIdZj
普通に考えれば、無理に10tに満たない推力のエンジンの小さな機体に詰め込んで飛ばすより
14t級のエンジンでもっと大きめな機体がばんばん売られてんだから、後者買うわなあ

それでも中小国じゃそれで事足りる、強敵が周囲にいないブラジルとか…ｗ
欧州じゃもう無理だ、ノルウェーもフィンランドもF-35買ったのがもうその証拠よ
2023/06/04(日) 00:52:28.89ID:mjT+rC9q
まぁIRSTが無いのは致命的かもしれない

周辺国の戦闘機でF-2よりRCS値低いのなんて、韓国のF-15Eと北朝鮮のMIG-29くらいしかいないものな
2023/06/04(日) 00:55:28.39ID:lgGelvff
>>898

BVR戦でグリペンが圧勝してて草

近接格闘戦が起こり得ないことを考えると色々とお察ししてしまう
2023/06/04(日) 00:56:22.56ID:1TZ61puM
結局は同じ所に行き着くと言うか…
グリペンＥ型を買ったのはろくに稼働してない
フランカー持ちベネズエラやF-16C程度のチリ
が脅威になりそう(他はもっと下)なBrazil
だけなんだよね。

他はもっと考えて機体導入してますよ、中古の
F-16 含めて(ストップギャップ)
2023/06/04(日) 00:59:44.82ID:1TZ61puM
>>904
なお
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers

これをアップデートするならば、ロシアも電子戦に
力入れてるから捕捉が困難になり
R-37M meanwhile, though retaining a longer range than the Meteor at over 400km and a considerably faster hypersonic speed of Mach 6, is reserved for the Su-35
ミサイルもSu-35以降なら逆にアウトレンジされる
…近接戦闘に持ち込みますか？フランカーキラーと
自称してる戦闘機はw
2023/06/04(日) 01:03:38.45ID:1TZ61puM
…旧型のフランカーは穴があるからタイでグリペンが実現出来た事、
他の西側4.5世代機でも実現可能だと思うよ。
タイフーンは負けたけどw
2023/06/04(日) 01:08:55.57ID:KvfLN/QY
>>905
まだ売り始めたばかりなのでそこは何とも
2000年代にグリペン買った国ばかりで、まだまだ更新の時期では無いからね

>>906 >>907
ロシアも力を入れていればスウェーデンも力を入れていることになる
SU-35はウクライナのMIG-29にも撃墜されているので大変擁護しづらい
2023/06/04(日) 01:18:49.13ID:1TZ61puM
>>908
具体的な詳細はこれな？

https://thediplomat.com/2020/04/flankers-vs-gripens-what-happened-at-the-falcon-strike-2015-exercise/

The Gripen-C enjoys substantially more capable BVR capabilities than the Su-27, in terms of maximum radar range (160km versus 120km),
as well as the maximum range of its BVR missile (80km versus 50km), and the ability to engage more targets simultaneously (4 versus 1).
The radar cross section of the Gripen-C is also substantially smaller than the Su-27 (1.5-2m2 versus 10-12m2).
The overall electronic warfare, datalinking and avionics architecture of the Gripen-C is also substantially more capable than the Su-27.
対戦したのはもっとも古いSu-27型(イスラエルに後ろ取られた？)
しかも相手は捕捉キャパが4分の1w
そこからフランカーキラーと呼ばれるようになったが、
サーブのマーケティングかな

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/alpha_defense/status/1376218145778593800&ved=2ahUKEwjr_e_avaf_AhUWgVYBHV4QBGEQFnoECDQQAQ&usg=AOvVaw07fAyoNtkrS2d1s-YLhBa2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/04(日) 01:24:50.46ID:1TZ61puM
で>>908
どんどん別の機体を導入してるのが、西側先進国の残酷な現実なw
>489で書かれてたろ？

これに付け加えるならクロアチアは中古のラファールを導入する。
少し先進国から外れる国でも選択はこんな感じで、一体何処が
Gripen NGを選択するか、リストアップしてみて。
アジアのF414双発開発国？w
2023/06/04(日) 01:29:51.32ID:duvvfZrO
>>910

F-22 & F-15「優秀な機体は優秀であるほど外国でも売れて生産数も鰻登りなんや・・・きっとそうに違いないんや・・・」

JAS39「まぁそんなもんよ」
2023/06/04(日) 01:31:12.18ID:1TZ61puM
>>911
売れまへんな？JASサンキューさんw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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