F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.22

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 02:04:15.58

F-16専用のスレッドです

Lockheed Martin
http://www.lockheedmartin.com/
Lockheed Martin F-16 Fighting Falcon
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f16.html

前スレ
F-16 Fighting Falcon総合スレ Block.21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1474093915/

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:15:43.13

パイロット軽視なのは変わってないからな

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:19:49.22

>>865
つーても護衛機もつくし、F-2自体もAAM4本持つわけで
自己防護能力は格段に違うよ、よくここまでやったもんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:19:53.91

というかF-2くさすなら得意な対艦じゃなくて対地支援の方で攻めた方がいいのでは？
これも立派な任務だがグリペンやF-16に比べたらどうしたって劣るよ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:30:50.28

対地支援で劣るってことは対艦でも劣るわけで・・・
対艦4発って優位でもなくてほとんどの戦闘機なら出来ちゃう

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:32:03.14

この短絡がもうな、すっげえバカ丸出しで面白いｗ

対艦4発に増槽とAAM4発、持てるなら持ってみｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:36:11.66

そもそも80年代にできたやつ教えて

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:38:57.72

AAMなりSAMなり撃たれて避けるのは、どんな機体でも「避けられたのは幸運だった」ってなもんで
「避けて当然」てのは有り得んからな　フレア炊いて回避機動しながらお祈り

>>861みたいに「避けるのが得意分野！」なんて珍論が罷り通るなら
F-22で「ファーストルック・ファーストショット・ファーストキル」とか言い出さないわ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:44:05.54

対地支援で劣るなら対艦でも劣るは流石に雑すぎる
必要とされる要素も装備も全然違う

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:47:08.30

大型化したくせに搭載量少ない
エンジン出力の割に遅いし燃費悪い
何やらせてもダメダメ機

これを失敗作と言わずに何だというのか

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:50:04.64

どれもASM-2×4(またはその同等品4発搭載)で830kmの航続距離、は出来ないからなあ

Su-34ですら、同等の対艦兵器を搭載して同じことは出来ないって話だな
あんな大型機で燃料もたっぷり積めるのに

そもそもアンチはASM-2とハープーンは同じものと考えていて
日本が勝手にパクったモノだと考えてるんだよな
そこから説明すんのか

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:50:35.19

>>872

F-2が「撃たれたらお祈り」になるのは装備上しょうがないけど

グリペンの場合、電子欺瞞手段全部乗せの常時SEAD状態が伝統になっているのが凄いよね

伊達に最新型の専用曳航式ジャマーまで開発してませんよっていう

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 21:59:35.38

攻撃部隊が位置暴露するアクティブな電子戦できるの？
それこそ水平線下にいる意味がなくなって艦隊からホームオンジャムでわんさとミサイル飛んできそうだけど

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:00:10.09

グリペン厨の考える脳内ファンタジーグリペンは6gen機にも圧勝してる事になってそうで草

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:03:43.53

>>874
なんだグリペンEのことじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:21:22.60

>>877
当たらないんだから大歓迎

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:23:34.28

ジャミング装置がパッシブで撃破されまくってるロシアの惨状を見た後だと
あーあ、グリペンは電子欺瞞装置ごと食われるな、としか思わないなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:25:39.18

>>880
貴方の中でそこまで無敵ならこれまでの流れも納得です
世界中で売れて米軍機もおきかえる輝かしい未来が待っていることでしょう！
グリペンに幸あれ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:26:00.55

>>878

そこまで過信してたなら、愛しさ相まって憎さ100倍闇落ちアンチになるのも無理からぬこと
あくまでフランカー絶対○すマンだという前提を忘れないで

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:27:46.10

>>881
願望を素直に口に出す、お上品な癖があるよね (´∀｀*)ｳﾌﾌ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:31:59.03

>>883
あぁ、イスラエル機にあっさり後ろ取られた雑魚ね

しょうもないことでイキり過ぎじゃない？
近接の軍事演習では虐殺されたらしいけどw

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:32:23.70

>>880
この理屈が通用するならF-22にもNGADにも勝てるな！
わろす

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:35:45.68

ミサイルが当たらないならそもそも燃費悪くなる低空を飛ぶ必要もないから増槽もいらない

ミサイルが当たらないから例え射程が短くても近接できる

探知距離の短いIRSTが必要

いままで噛み合ってなかった事が全てかみあいました納得です

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:37:40.80

もー！ミサイルが当たらない前提なら初めからそう言ってくださいよ！
それなら私は全面的に貴方を支持してたのに

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:39:58.48

Considering this and the Gripen E’s considerable cost - more than that of any of Russia’s Flanker variants or
even the American F-35A despite its light weight and lack of either a high end air superiority airframe or stealth capabilities -
the Swedish Air Force’s reliance on the Gripen E may well work against it.
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:40:25.65

>>876
開発してたのってBAEでなかったけ？

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 22:48:06.89

グリペンってスウェーデンで開発してる部分の方が少ない
レーダーとエンジンも原型があるものの改良だし空力設計やFBWも外注
サーブはよくまとめられたわ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:06:55.95

関氏がグリペン好きだったなあ

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:37:56.91

SaabはXF9相当のエンジンで単発戦闘機つくるんだろうな
単発でも結構な推力あるが軽い

**名無し三等兵** · 2023/06/03(土) 23:47:51.70

スレ違い？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:00:55.74

>>858
スナイパーポッドってたまたま日本が絶望的に保有していないだけで、世界基準だとあって当たり前の標準装備なのでは？

>>862
スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:05:20.34

>>885

まだ "その程度" の認識にいるんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:11:35.88

>>895
対地が比較的薄いし
F-35には標準でついているからな
あと戦闘機よりも固定ミサイルのほうにいったからそれほど必要なくなったもある。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:26:02.16

>>895
持って、何に使うんだ？
SEADに使うとポーランドのFA-50関連サイトで見たが、
誰に吹き込まれたのやら…www

>スロバキアがSEADの心配するような情勢を想像してみよう
ロシア相手である以上、一律でSAMの脅威は存在するが
…F-35に行っちゃいます？
https://trafficnews.jp/post/120664
グリペンユーザーのチェコは、リース機をただでもらえるオファー
断って、Ｅ型でなくライトニングⅡに転んだけど。

>>896
Please update
…フランカーに関しては
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers
で良いかな？
以前タイでグリペンとSu-27が対戦試合をした際、
短距離では機動力に勝るフランカーにグリペンは
虐殺され、遠距離ではR-77とAMRAAMの
性能差のお蔭で今度はグリペンが圧勝した。

今はどう違うのかい？
Su-35辺りだと電子戦にも力を入れてるようだけど
…上のサイト、よめるかなw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:31:31.55

>>895
なのでは？というけど実際は標準でも何でもない件
まあ、想像のスーパーグリペンなら何でもありだなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:32:06.65

スロバキアに関しては、導入するまでの状況はこれ
…まぁ、周りの空気を読むならグリペン買うべきだった？
(なおw

Slovakia’s choice of the U.S. jet over its Swedish counterpart is notable in a regional context, as two of its closest neighbors ―
Hungary and the Czech Republic ― operate the Gripen.

Poland, however, operates the F-16, as do a number of other NATO nations.
https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/riat/2018/07/11/slovakia-selects-f-16-over-gripen-for-new-fighter/

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:37:51.46

そもそもさ

西側世界基準で行くなら、>1のF-16系統使うんじゃね？
極東の島国もそれらしき戦闘機導入したし。
最近ではグリペンからアメリカのF-16 後継機(なお)
に乗り換える欧州国もある訳で、絶望的に普及してない

グリペンのF414機使うなんてアホじゃねーの？(Nice Boomerang ！w

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:48:22.27

普通に考えれば、無理に10tに満たない推力のエンジンの小さな機体に詰め込んで飛ばすより
14t級のエンジンでもっと大きめな機体がばんばん売られてんだから、後者買うわなあ

それでも中小国じゃそれで事足りる、強敵が周囲にいないブラジルとか…ｗ
欧州じゃもう無理だ、ノルウェーもフィンランドもF-35買ったのがもうその証拠よ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:52:28.89

まぁIRSTが無いのは致命的かもしれない

周辺国の戦闘機でF-2よりRCS値低いのなんて、韓国のF-15Eと北朝鮮のMIG-29くらいしかいないものな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:55:28.39

>>898

BVR戦でグリペンが圧勝してて草

近接格闘戦が起こり得ないことを考えると色々とお察ししてしまう

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:56:22.56

結局は同じ所に行き着くと言うか…
グリペンＥ型を買ったのはろくに稼働してない
フランカー持ちベネズエラやF-16C程度のチリ
が脅威になりそう(他はもっと下)なBrazil
だけなんだよね。

他はもっと考えて機体導入してますよ、中古の
F-16 含めて(ストップギャップ)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 00:59:44.82

>>904
なお
https://militarywatchmagazine.com/article/can-sweden-s-lightweight-gripen-e-really-tackle-russia-s-su-27-su-30-and-su-35-flankers

これをアップデートするならば、ロシアも電子戦に
力入れてるから捕捉が困難になり
R-37M meanwhile, though retaining a longer range than the Meteor at over 400km and a considerably faster hypersonic speed of Mach 6, is reserved for the Su-35
ミサイルもSu-35以降なら逆にアウトレンジされる
…近接戦闘に持ち込みますか？フランカーキラーと
自称してる戦闘機はw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:03:38.45

…旧型のフランカーは穴があるからタイでグリペンが実現出来た事、
他の西側4.5世代機でも実現可能だと思うよ。
タイフーンは負けたけどw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:08:55.57

>>905
まだ売り始めたばかりなのでそこは何とも
2000年代にグリペン買った国ばかりで、まだまだ更新の時期では無いからね

>>906 >>907
ロシアも力を入れていればスウェーデンも力を入れていることになる
SU-35はウクライナのMIG-29にも撃墜されているので大変擁護しづらい

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:18:49.13

>>908
具体的な詳細はこれな？

https://thediplomat.com/2020/04/flankers-vs-gripens-what-happened-at-the-falcon-strike-2015-exercise/

The Gripen-C enjoys substantially more capable BVR capabilities than the Su-27, in terms of maximum radar range (160km versus 120km),
as well as the maximum range of its BVR missile (80km versus 50km), and the ability to engage more targets simultaneously (4 versus 1).
The radar cross section of the Gripen-C is also substantially smaller than the Su-27 (1.5-2m2 versus 10-12m2).
The overall electronic warfare, datalinking and avionics architecture of the Gripen-C is also substantially more capable than the Su-27.
対戦したのはもっとも古いSu-27型(イスラエルに後ろ取られた？)
しかも相手は捕捉キャパが4分の1w
そこからフランカーキラーと呼ばれるようになったが、
サーブのマーケティングかな

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.twitter.com/alpha_defense/status/1376218145778593800&ved=2ahUKEwjr_e_avaf_AhUWgVYBHV4QBGEQFnoECDQQAQ&usg=AOvVaw07fAyoNtkrS2d1s-YLhBa2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:24:50.46

で>>908
どんどん別の機体を導入してるのが、西側先進国の残酷な現実なw
>489で書かれてたろ？

これに付け加えるならクロアチアは中古のラファールを導入する。
少し先進国から外れる国でも選択はこんな感じで、一体何処が
Gripen NGを選択するか、リストアップしてみて。
アジアのF414双発開発国？w

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:29:51.32

>>910

F-22 & F-15「優秀な機体は優秀であるほど外国でも売れて生産数も鰻登りなんや・・・きっとそうに違いないんや・・・」

JAS39「まぁそんなもんよ」

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:31:12.18

>>911
売れまへんな？JASサンキューさんw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:32:45.65

>>911
F-15はかなり売れてるな…
日本イスラエル韓国サウジカタール…シンガポールもか

200機以上日本だけでも作ってるんだから生産数は普通にすげえ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:35:47.09

あ、そうそう>>908
これについてはどう思うよ

546 名無し三等兵 sage 2023/06/01(木) 22:31:12.28 ID:U62JAm8t
>> 543

F-16AMでSU-35に挑むアホはいないよ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:35:53.24

スウェーデンのポリシーからして輸出は二の次だからね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:39:08.91

>>915
>スウェーデンのポリシーからして輸出は二の次だからね

これ読める？グリペンＥの売れ行きに関してオカンムリの
CEO, がいるらしいんだけど

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/saab-ceo-frustrated-at-slow-pace-of-gripen-sales/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

Saab CEO ‘frustrated' at slow pace of Gripen sales
by Gareth Jennings Aug 29, 2022, 05:50 AM

Saab's president and CEO, Micael Johansson, has told reporters of his ‘extreme frustration' at the lack of recent sales of the company's Gripen combat aircraft.

売りたい、訳ではないの？これ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:40:24.27

>>916
企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:41:27.09

>>908
グリペンかって更新しようとしていたタイは、F-35希望してたな
>>913
系列もいうならグリペンの足下にも及ばない数作ってるしね。

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:43:52.24

>>918
F-15は本当に凄いよな、日本に約200サウジに約100、イスラエルに約70韓国80
米国以外だけで、普通にグリペンの総生産数を余裕で超えてる
結局みんなパワーのある戦闘機が欲しいんだ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:45:08.84

[悲報] アンチグリペン厨、国家と企業について安易に混同してしまい慌てて話題を逸らしにかかる

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:47:24.32

ノシ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:48:15.70

>>917
>企業と国家の方針を同一視しちゃうのは幼稚だよ

一つ教えてほしいんだけど
…チェコで、グリペンＥ型導入のかわりに
リース機をただでくれてやる！と
言ったこのアンバサダーさんは、
企業の人なのか？
ファーストネームはスウェディッシュかなw

Swedish ambassador to the Czech Republic, Fredrik Jörgensen, made an offer of close to zero cost.

During an interview, he said that the Czech Republic can keep the Gripens it leased from Sweden free of charge
https://www.aviacionline.com/2022/07/f-35-or-gripen-almost-free-a-tempting-offer-for-the-czech-republic/
キツイかも知れんけど、現実は直視しよう
…この程度の事はしてるし、今後も変わるとも思えん

グリペンＥ型の売り上げは正直絶望てきかもw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:49:22.83

>>920
[悲報] グリペン厨、国家と企業について

国家の事、どんな対応してるか分からず
コメントしてた

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:49:30.52

>>921
狂いきって今日もサヨナラ～ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 01:50:16.61

ヘシ
折られましたなw

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 08:21:45.43

毎回英文貼ってくる奴がバカ
文章を読む力が全くない発達障害
指摘しても変わらんからマジだね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 09:00:10.56

>>926
読めないからそこまで悪態付かなくても…wwwww

実際、何処が問題かの「指摘」は出来ないよね？
駄目だったら言える筈なんだが

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:07:30.34

そもそも問題のない的外れな英文記事を貼っているからね
TwitterのRT乞食みたいなもの

反論した気分だけを味わっている人に、何を指摘すればいいのやら

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:23:55.75

>>928
指摘が出来ない、ならそう書いたら?
結局は思わせぶりで終わりなんだけど

反論した気分って正にこれ？w

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:28:29.78

自分の手口を分析されたからといって、逆ギレされても困る >>929

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:31:02.78

>>930
と、>>928に関する分析をされて逆ギレ中ですか？
IDコロコロ君

変えようと思えば幾らでも変えられるんだよね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:32:18.19

>>928 は >>927 に対する正確な分析なので、そこまで感情的にならなくても大丈夫だよ

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 10:36:17.32

>>932
正確って、何が？

精度なりは、例えば>928が言っている的外れの度合いなどを
示せるなら未だ分かるが、それは提示出来ないからねぇ…

性格(からの因縁にしかなってない)な分析だったら、
正確かな？w→>>928

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 15:28:21.10

「まだ売り始めたばかりだから売れてないのは仕方ないんだー！」

ンな事言ってる間に周辺諸国はどんどんF-35導入してて、
F-35買った国が後からグリペン買い足す可能性はほぼゼロでしょうに

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 18:52:53.55

高等練習機としてはありかもしれんが、それだってどこまで需要があるか分かったもんじゃない

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 21:32:54.46

>>935
T-7Aという名のニューグリペンは、環太平洋だけで1000機近い需要があるそうな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 21:58:26.51

>>936
流石に機体重量半分の機体を同一視するのは無理じゃね

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 22:05:44.85

>>936
ちなみに

何時それは実現出来るの？

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 23:18:18.75

「◯◯機の需要があります！」は、競合相手とか一切考慮しない「パイ全体」の数字であって
そのうち何％を自社で取れるかは全く別の話だぞ

まあわざわざ指摘するまでもなく、普通の奴なら分かってる事だろうが

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 23:43:13.62

T-7　　機体重量3250㎏　最大離陸重量　5500㎏
GripenE 機体重量7100kg　最大離陸重量16500kg

ちょっと別物すぎるからな

**名無し三等兵** · 2023/06/04(日) 23:59:12.37

ついでに言えば、環太平洋って大半米軍っすよね

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 00:14:56.77

現実のニューグリペンは小型テンペストだろうな

小型ながら西側戦闘機基準の装備と
ステルス盛り込むとか大事だな

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 10:30:55.74

やっと静かになったな
対艦6発装備がトドメだったな

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 10:33:32.08

何であんな馬鹿話し始めたんだろ

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 10:49:23.50

確かに
グリペン対艦6発装備が登場してしまいアンチも完全沈黙

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 12:58:05.24

笑撃的だった、アレの話？

**名無し三等兵** · 2023/06/05(月) 16:33:17.83

殲99くらいの強さだもんな

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 00:20:35.79

ハードポイントずれてるから、増槽も一緒に搭載できるよ、ってアレなｗ
実際は位置が全然違って爆死してたの、爆笑ｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 01:55:26.96

6発装備を倒そうとして自爆するアンチが見れた貴重なシーン

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 02:00:16.47

増槽も無しに非実用的な構成で開き直る、これまた盛大な自爆ｗ
書けば書くほどグリ厨が恥をかく、すげえなｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 02:33:48.12

バルト海へ対艦ミサイル撃つことを考えると、RBS-15Fの射程300kmなら離陸直後にぶっ放すだけで事足りる

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 03:46:38.58

そのバルト海沿いのポーランドもフィンランドもグリペンを買わなかったのが答え
足が短すぎるんじゃどうしようもない

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 03:56:16.59

ステルス機以外はお断りですとNATO諸国は判断してるんで

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 05:47:29.42

つスロバキア
つブルガリア
つクロアチア
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/gaiyo.html

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 06:30:40.61

売れないから性能悪いんだという謎理論のスレチアホ
いくらレス重ねても相手にダメージはない

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 06:34:16.76

>>955
誰も欲しがってない、のはある程度事実じゃない？
ガラパゴス的な某軽戦闘機に関しては。

一応、ブルガリアは中間的に入れる可能性があるか
https://www.google.com/amp/s/breakingdefense.com/2022/11/awaiting-f-16s-bulgaria-closes-in-on-interim-fighter-potentially-from-sweden-or-france/%3famp=1

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 06:46:57.58

誰も欲しがってないのが事実だからといって
それがなにか？
欲しがってる他国が一国だけあるだけでも製造物にとっては幸運なことだし
設計者にとっては目的達成

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 06:52:25.52

>>951
バルト海諸国の対艦ミサイル運用に関してはこんな感じで

https://militaryleak.com/2022/08/13/estonia-and-finland-to-integrate-their-coastal-anti-ship-missile-systems/

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 06:57:51.93

>>957
ブラジルの話をしたいの？
https://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/brazil-chooses-swedish-fighter-jet-over-boeing-f-18-in-45b-deal/

まあ米国の政治的な問題がスウェーデンに有利に運んだ様だが

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 07:44:31.02

>>957
もう欧州じゃ誰も欲しがってないし、性能は大して高くないねグリペンってだけの話
食い下がる意味は無いし、F-2を比較に出す意味も全くない
どちらも特性全然違う、で終わり

自分の存在が否定されたみたいにファビョるなよ、気持ち悪いな

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 09:59:24.32

そもそもF-16スレで延々とスレチのグリペンネタを書き連ねるって時点でアタオカ

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 10:36:32.74

>>960

そうやって食い下がりたくなる気持ちは分かる

簡単に一蹴できるはずだったグリペンの必要性について論争で負けてしまい、早く議論から足抜けしてしたいという貴方の気持ちは尊重したい

焦る必要はないから、安全な撤退を模索してほしい

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 10:38:44.10

>>962
と、自身の心情をそのまんま他人に転嫁と

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 10:39:56.81

>>963
オウム返ししたくなる気持ちもよく理解しているよ

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 10:47:06.47

>>964
それも過去の自己紹介かい？w
負けが込んでくると只管お気持ちの
話しを始めるのはもはや様式美だが(笑い)

欧州大陸ではグリペンに関する需要が
大してないよね…あくまでも従来のＣ型だぞ？
新型のＥ型はこの五～六年に配備開始だが
従来機をただで付ける大サービス！でも
欧州商戦で米国機あと中古のフランス機に
敗北し続け、米国機納入が遅れても声が
掛かるのがあくまでも従来機のみ。

これから他の大陸に売りに出すつもり？
ステルス米国輸出機と同じ様な値段なのにw

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 13:38:03.85

伝統的にスウェーデンが対外販売をやる気がない、というポイントがアンチの泣き所だろう

SAAB自身が「頼むから政府も戦闘機販売を手伝ってくれ（汗」と要請しているのにガン無視だからな