護衛艦総合スレ　Part.89

2017/10/22(日) 11:03:04.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:37:45.03

あさひ型があきづき型より乗員３０名増えたのはどうして？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:17:14.90

察するに増えた艤装の整備要員じゃないかと

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:44:13.95

むらさめ型はどうなるんだろうな？
退役までの間にアップデートする余地があるのか
退役までほとんど変わらずにいくのか…最近コンソールの換装はあったけど

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:52:31.99

短魚雷発射管の換装は入ってる

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:56:52.59

07VLAの搭載も来るかな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:43:08.93

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:43:45.16

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:00:37.63

>>127
ソナーとっかえんと意味薄いらしいからなみ型には積まんじゃろ >07VLA

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:20:51.15

退役までRUM-139とMk46維持し続けるのもなんだかな～今更な話ではあるんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 00:15:34.75

アスロックは米軍もしばらく使い続けるだろうし、そんなに心配要らない気もするけど

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 05:18:40.04

>>122
じつはちょっと弾体が太いとも聞く＞新中SAM・新艦対空
SM-2にちかいレベルなので、それをとってもＱｐａｋｋｕは出来なさそう

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 07:20:15.53

マルチスタティックやるのなら07VLAも意味あるかも
ソナー端末もOYX-1になるならアルゴリズム変えれば計算能力向上とセットで性能は上がる
SQQ-89みたいに

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 10:27:45.56

今度の神戸製鋼のアレで、アルミ合金を使用するトリマランは、
棚上げになる確率が高まったな

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 11:22:33.84

アルミの供給元なんて幾らでもあるのになくなる理由がない

そもそもあのトリマランは研究用であのまま実用にはならない
もしかしたら複合材になるかも

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:11:38.03

供給よりも強度に疑問符がつくとか
研究でも接合部の応力が課題になっているし

材質変更すると一から研究やり直す必要が
強度特徴が全く異なるし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:32:05.37

供給元がいくらでもあるわけないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:54:55.45

>>13
>新中SAM

中SAM改のことけこれ？

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 14:25:35.97

護衛艦は完全警戒仕様のDEXと、イージスを支援してエリアディフェンス能力必須のDDに別れるね
通常のDDは48-80セル搭載するコンセプトのほうが合理的だったのか?

DEXは警備＝500億DEX
DD＝長SAMと48発以上のESSMを詰んだエリアディフェンス支援艦に別れさせ、結果32セルじゃギリギリ足りそうで足りないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 14:30:21.82

VLSの効率考えたら「いっそオールイージスにDEXくみあわせればよかったのか?」て気になってくる

VLSの必要数が増えた場合、既存のあきづきなどを改修する案は中途半端にコストかかってトップヘビーになるからおすすめできない
レーダーもついでに改修するだろうが、中途半端になりそう
かってのたかつき型を思い出す

またVLS増加措置は48セルくらいまでなら前部セルを改造すればできるが、64セルいるとなったら、新造で簡易イージス艦としてつくったほうがやすい

新しい武装などのために、これからイージス艦的なDDG需要は増えると思う
多分新造でその枠を増やす方向性になるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:05:35.97

UUVは網などには引っ掛かっても、
脱出できるようにしてね( ・∇・)🎵

機雷戦能力がガタ落ちしないように、
USVも防御を固めてね。

.

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:08:12.12

アレっ？荒らしが消えた

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:26:47.74

護衛艦に無人機用カタパルトが用意されるって信じてる

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 18:52:03.63

つきまで拡大して行かないでオールイージスとか言ってたら改修の金が回らないイージス艦群と
改修しても仕方ないゆききり未満の小型艦群抱える羽目になってたんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:08:45.86

SM-2ライセンス生産できないんでオールイージスなんて言って
何十隻も防空艦揃えるなら国産した方がメリットでかいじゃし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:19:50.22

システムが高く付くんで半端な規模でイージス艦造ると酷いことになりそう
いや一般的な防空艦のイメージでイージスと言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:34:04.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:38:46.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:53:15.46

神戸製鋼の件でいい機会だし、アルミについて見直すべきことを主張してみたいと思う。
https://ncode.syosetu.com/n3592ei/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 20:01:36.12

そのURLで踏めと言われても困る

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 20:12:04.78

個人がぐだぐだいってるだけだが

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 22:17:44.48

異世界ラノベかよ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:01:43.63

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:26:37.86

オールイージスにするなら建造は勿論、システム改修のたびに発生するライセンス料考えたら国産化は必須。
研究開発だけで10～15年はかかって、そこから建造配備して既存艦の代替となると半世紀近い事業だねー。

オーストラリアが12隻にするのに影響されたのかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 23:29:31.52

なんか元くらまが標的艦になるっぽいな
佐世保総監が入札出してる

舞鶴総監も出してるけどこっちはえい船６１号及び６４号らしい

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 00:15:59.24

ジプチで地上訓練をやったけど、
参加したのは、統幕、陸自、空自で、
海自が居ないようだ(´・ω・`)

.
空自は「幅広く吸収しよう」という姿勢が感じられるが、
海自は基地に閉じ籠っておけば良いとか、
ラッパがなってから、とか考えてるのかな？

周辺を山で囲まれてる基地に。

.

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 02:32:04.02

国産にしろＳＭ-2にしろ中ＳＡＭ導入するよりは
ＥＳＳＭの射程を延長してほしいんだよなぁ
32セルで何とかやってく為にはＱパックが必要不可欠だし
国産でやるならＶＬＳのキャニスターも同時に研究してほすぃ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 03:38:34.14

UUVの恩返し

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 06:30:21.78

”政治イキり豚”が消えたと思ったら今度は靴っぽいのが出るのな

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 06:53:58.41

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 06:55:59.33

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:46:11.81

（お、これ図星かひょっとして？）

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 08:08:21.89

ESSMの利点の一つは最低射程なのに下駄履かせろという人は何なん

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 08:35:26.05

至近距離はRAMやCIWSや艦砲あるじゃん派では
ESSMあればCIWSいらないじゃんのひと昔前の米海軍とは方向違うが一つの解ではないか
ただ二段式はしてほしくない
やるのならモーター長延長で

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 08:56:59.31

Qパックできる範囲で可能な限り射程延長したESSMもどきとかつくれないの？

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 10:18:33.87

現状は、「それぞれの時点で導入しえた選択肢」考えればまあ妥当な結果だとは思うけど
それはそれとして理想の形は別にあるよね >艦隊の防空体制

とはいえ防空の一語でくくっちゃうのは雑すぎな感あり。議論するなら必要となる機材や
総合的な要求リソースの多寡でレイヤーわけする必要がありそう

S　エアカバー
A　ミッドコースBMD
B　エリア防空(B'接近阻止)/ターミナルフェイズBMD
C　水平線内僚艦(C'個艦)防空
D　CIWS

みたいな？()内の'は要求機材的には同レイヤーだけど安あがりで効果もそれなりなもの
シースキミングの普及でBの効果が単体では大きく低下してきていることと
CECによってSとBとのシナジー効果が赤丸急上昇中、ってのは要注意
BMDのリソースについては艦上の装備についてのみの話(全部込みならSSSとかEXだし)

Sについての各人の考え方しだい(空自や米海軍をどれだけあてにするか、自前F-35Bとか
本気で目指すのか否か)でものすごく理想像がわかれそうな予感

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 10:34:09.14

と、勝手に定義した上でESSM話

ESSMは使い方次第でBの一番内側からDの途中まで手広くカバーできる
使いでのある装備だけど、反面どのレイヤーでも微妙に過不足あって
「理想を言う」場面だとより上級のミサイルとblock2で化けたRAMの板ばさみで
肩身せまいかも。「現実を見る」際に光り輝くタイプなので実際の採用では
勝ち組なんだけど、block2でどうなるか個人的には割と不安なところが……

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 11:04:39.02

ＲＡＭとＳＭ-6の板挟みか・・・たしかにそうかも知らんね
でも海自的には中ＳＡＭに全力投球な所があるから
ＤＤの重装化がすすむ昨今の戦力情勢を見るにＥＳＳＭ次第で海自の実力が決まりそう

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 13:26:01.14

新艦対空は各8発とかの少数配備で航空機への牽制用になるんじゃないかと思ってる
これだとESSMは射程が足りないしスタンダードは高くつく

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 16:01:24.56

安くてたくさん積めて高機動
ESSMはいいミサイル

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 17:38:19.12

DDXはESSM16セル64発
長SAM32セル32発ってところかな
他07VLA16発計64セル
そこに予算の余裕に応じてどれだけ
対地対艦用のセルを増やせるか次第か
（増やせなかった場合は対地任務時は
他の弾減らす）

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 19:43:40.83

尖閣のにらみ合いって何時まで続けるのかな
中国が静かに引いてニュースじゃ無くすとかが現実的な線だが

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 19:46:57.66

>>173
アメリカさんに演習してもらいましょう

https://farm5.staticflickr.com/4229/35124505721_ab1bacac16.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 19:48:07.04

>>173
今回の共産党大会の海洋強国を目指すって話を考えると強まりこそすれ弱まりはしないかと
2025までがヤマだね　それ以降はきな臭くなるのが加速度的になりそうだわ

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 23:19:02.64

むらさめ型は発展のしようがないから早期に引退させたい。中国のフリゲート以下だし。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 00:13:22.31

>>176
>早期に引退させたい。
贅沢はｽ敵だね。40年で、2036年3月まで、残り19年。
45年なら残り24年。50年なら残り29年。
昔の様に30年で除籍はもう無いよね？　(はつゆき型までは30年)
あさぎり型は既に5-10年の延長予算が付いている。
むらさめ型は45年使う説に一票かな

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 01:08:23.62

>>177
早期引退もないけど、45年も考えにくいと思う。
MDやらで投資しまくったこんごう型で45年前後って言われているのに、あめ型を45年まで引っ張るのは…。
能力的にも改修必要になってくるし、一部は練習艦でご奉公してもらって40年じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 01:52:02.66

小型軽量化した新Xバンド素子を4つ積んでだね
…上構が顕著に重量増大するし、通信装置詰める余裕ないか

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 06:47:16.26

こんごうの艦橋、vsl、イージスシステムを地上に移設して、最後まで使い尽くすとか無理かしら

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 07:12:24.75

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 07:13:18.72

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 07:13:53.26

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 07:21:22.30

>>180
無理だと思う、鋼の上構何百トンあるかわからんし運べんし、マグネトロンもレーダー素子も寿命あるし
結局新しく作って設置するのが一番コスパいいからねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 08:30:57.77

むらさめ型は完成され過ぎてて拡張性が無いのが辛いね
・・・って、それはどの護衛艦も同じか

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 08:37:03.84

そう考えると30ＤＤではどの程度将来拡張性を持たせられるのかな
特にセンサ系の艤装はモジュール化させるんだろうか？
F-15並の拡張性があれば護衛艦だってずっと前線で40年やれそうなのに

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 08:51:14.02

>>186
F-15かてPre機まではなぁ…
F-15Eはフレームからして再設計だし

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 10:02:35.51

はつゆき型ですら200tもデブれたんだしむらさめ型ならもうちょいいけるっしょ
機関出力は余裕あるし

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 12:00:42.04

20年後ぐらいに護衛艦定数を10から20隻増やすことを目標に
たかなみ共々新部隊の初期護衛艦にしたい>むらさめ
隊群にはより大型のDDXを早期配備で

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 15:03:46.08

新対空ミサイル、Mk48って線はないのかな
一セル4発が無理ならコンパクトなVLSを使う

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 15:19:53.37

>>190
Mk48は設計の自由度が大きく損なわれるからやりたくないと思うよ

ところでOPY-1の射撃管制ってソフト面のアップデートでFCS-3A並の
同時誘導を実現できたりするの？アルゴリズムとかハード(アンテナ部)
について詳しくないから予想できなくてね・・・
OPY-1とFCS-3Aじゃ構造からして違うような代物なんだろうか？
整備しやすいとか細かい部分は置いて

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 15:43:11.54

なんでわざわざ小さくしたがるんだろう
ESSM代替は別途開発すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 16:29:54.90

>>189
26大綱で10年間で47隻から54隻に7隻増やす事が決定しているんだが、
30DXが8隻連続建造されるのはその為だしな。
まー来年は大綱が改訂されるから更に増やすだろうね。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 17:36:49.25

>>193
>来年は大綱が改訂
最低でも60たぶん64隻。だいたい54隻という中途半端は
防衛省60隻が絶対、財務省48隻でこれまで十分と言っていたでしょ
→　(60+48)/2 = 54 となったに決まっている。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 18:42:39.24

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 18:43:20.56

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 19:50:34.80

望月死ね

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 20:06:43.45

ＩＳの外国人戦闘員５６００人が出身国に帰還か

2017年10月25日 10時00分

アメリカのシンクタンクは、シリアとイラクで過激派組織ＩＳ＝イスラミックステートに加わった外国人戦闘員のうち、少なくとも５６００人がこれまでに出身国に帰還したとする推計を発表し、
今後、各国でテロを起こすおそれがあるなど、治安上の脅威になるとして警鐘を鳴らしています。

アメリカのシンクタンク「ソウファン・グループ」は２４日、各国政府の発表などを基に、過激派組織ＩＳの戦闘員の動向をまとめた報告書を発表しました。

それによりますと、シリアとイラクでＩＳに加わった外国人戦闘員は４万人余りに上りますが、両国での軍事作戦でＩＳが領土の大半を失ったことなどを受けて、
少なくとも５６００人がすでに出身国に帰還したと推計しています。

このうち、最も多いのはトルコの９００人で、続いて北アフリカ・チュニジアの８００人などとなっています。

報告書では、帰還後当局に拘束されず行方がわからない元戦闘員の中には、テロを起こすおそれがある者もいるとして、「これから数年間、多くの国にとっての脅威になる」と警鐘を鳴らしています。

また、中には自国に戻らず、東南アジアなどの第三国に転戦するケースも出ているということです。

さらに、戦闘員の妻や子どもについてもＩＳに洗脳されているおそれがあるため、精神的なケアや社会復帰を促すための仕組み作りが課題になると指摘しています。

・国別の帰還戦闘員数

ソウファン・グループの報告書によりますと、帰還したＩＳの戦闘員の数は、国別に次のように推計されています。

最も多いのが、シリアとイラクのどちらとも国境を接するトルコの９００人で、続いて２番目がチュニジアの８００人、３番目がサウジアラビアの７６０人、４番目がイギリスの４２５人、
５番目がロシアの４００人などとなっています。

また、シリアから戻った戦闘員や、ＩＳの支持者などによるテロが相次いでいるＥＵ＝ヨーロッパ連合では、合わせて１２００人が帰還したと見られています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171025/k10011196691000.html

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 21:04:28.20

http://www.afpbb.com/articles/-/3148199

> 米海軍は25日、イージス駆逐艦「ハワード」と海上自衛隊の護衛艦
> 「あまぎり」がイエメン沖で海賊に襲われたイランの漁船を救助したと発表した。

おれ艦豚だけどちょっと誇らしい

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:20:18.98

海賊対処で実際に動いたのって久しぶりのような気がする

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:24:18.30

いつまでも昭和のBBA艦をイエメンなんかで働かすなよ……とは思う
30DXはよ

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:37:32.85

>>201
「きり」クラスは外国じゃ人気あるんだそうだ。
前後2本の、高いマストが珍しくてな。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 22:58:36.35

>>201
BBA艦って判らん、検索してもヒットしない。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:18:49.36

上の記事みりゃわかるだろ
昭和の艦と言ってもあさぎり以外平成になってからの就役だが

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:27:36.52

>>203
多分DDA艦のタイプミス

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:37:57.22

艦豚を自称してるんだから艦齢の高い艦を指してるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:49:07.14

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:50:14.07

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:52:12.19

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 23:53:07.96

BBA
つまり対空戦艦だ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 00:23:29.89

海賊対処みたいな任務は、ディーゼルエンジン積んだ旧式艦が望ましいだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 00:25:14.57

あまぎりは主機がガスタービンなのでこういった任務にはいまいちなのでは？
燃費や保守の面で

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 01:06:32.29

望ましかろうかなかろうがヘリが載るディーゼル護衛艦なんか無いぞ
それに各国海軍との交流もしてるんだからどちらかと言うと新造艦が行った方がいい

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 01:58:15.77

あまぎりも地方隊に引っ越す前に最後の大仕事したって感じだな

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 02:04:50.85

護衛艦の更新もそうだけど艦載機の更新も急ぎたい気がする
馬力と航法アシストのアップデートで重装化と事故率減少を実現してほすぃ

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 05:44:40.52

SH-60Kの次か？
まだ早いと思うが、確かに何にすればいいんだろうな
サイズ据え置きで航続距離維持、積載重量増大って方向だろうが

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 05:57:57.03

戦闘機用のF9エンジン開発を見ていると、
ヘリ用も推力？？%アップとか有りそうですよね。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 07:10:52.83

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 07:11:24.95

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 07:11:58.62

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 08:15:38.77

望月死ね

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 08:26:59.92

大火力氏がSH-60K改試作型の資料を公開していたような

護衛艦総合スレ Part.89

護衛艦総合スレ　Part.89