護衛艦総合スレ　Part.89

2017/10/22(日) 11:03:04.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:46:15.54

>>243
効率がいいのはわかるんだ
でもそれが電子装備の電力消費増大をカバーできるかどうかは別よね
複合推進方式を否定してるわけじゃなく、単純にこれ以上艤装の
電力消費が増大していくのはよろしくないよねって言いたいのよ
だからなるべく電力リソースを使うようなスチームレス化を積極的に
導入したいとは思わないんだわ。もちろん個人的に

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:50:37.78

>>244
将来的にはガスタービンの効率は素材の発達などで大幅に上がるだろうし低温超伝導も色々出てるからその辺は解決するかと

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 18:56:03.39

必要な熱量に対して蒸気で賄うのと電気では配管とかの設備の取り回し
易さが段違いだと思う。
電気を食うといってもせいぜい100kwとかじゃないの。
一般家庭のIHレンジの30倍くらいの見立てだけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:13:40.49

整備面だけ見れば常温保持のための設備追加しなきゃいけないから
結局コスト増しになるみたいだけどね＞スチームレス化

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:14:42.11

>>245
酸化剤に大気を使用する限り、ガスタービンの温度はせいぜい2000℃が限界だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:17:41.85

>>247
港にいるときは外部電源で保温すればいいから最初の投資以外は問題ないかと
>>248
無冷却までいけば変わるよ？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 19:24:07.90

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連：
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上！
https://goo.gl/LtHXuf

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:12:23.95

>>243
モーターは高速回転すればするほどトルクがやせ細る欠点があるから高速域でも加速が欲しい分野には厳しい。
バージニア級とかがわざわざ騒音のもとになるギアかませた蒸気タービンで動いている所以。
特に最大速度が３０ノット級で打ち止めな艦船が対潜戦闘で魚雷から逃げるにはいち早く最高速を得ないと困るから
ブレイクスルーがない限り加速が鈍る電気推進は妥協の産物にしかならんて。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:24:38.54

>>251
リムドライブが実用化されれば変わるんだろうけどなその辺は

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:31:49.93

誘導機なら滑りでトルクは変わるのでインバータを使う限りトルクが
不足するようなことにはならない。
高トルク高回転なんてするとえらい電気を食うけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:42:23.20

>>252
ATLAでのリム研究の話聞く限り磁気上のデメリットがあるから軍用で使うのは
その辺妥協できる規模に留まる小型無人機向け限定だそうで。

>>253
満足いくレベルにしようとするとその辺が肥大化しすぎてペイしないのが現行の電気推進の問題なのでは。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:46:44.41

低速時は電気で高速時は変速機とかダメなの？

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 20:59:57.80

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

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元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会　「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

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https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

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http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

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**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 21:01:46.03

トルクがなんて部分は与太であることを指摘しただけなんで。
知識が微妙に足りていない感じなので他の言い分もまぁ眉唾で読んだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 21:03:57.88

>>255
別にエンジン詳しいわけじゃないけど
それだと高速時は変速機に喰われるエネルギー減衰で
ガスタービンほどの効率には程遠いんでないのかい？
疑問を疑問で返すようですまんね(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 00:27:46.70

なんか、電力のリソースが一定で頭打ちになり、レールガンを撃つために減速する護衛艦なんてSFが頭に浮かんだ。

しかし、そこを虎視眈々と狙う敵性国家の潜水艦。
「少し待てば、自然と速度を落としてくれるさ。照準の関係で電子兵装はOFFに出来んからな」

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 07:38:34.01

しかし、アスロックは昔ながらのロケット式で会った。

合掌。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:23:38.51

レールガン発砲時　照明も微妙に暗くなるアナログ的な演出

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:24:27.62

対空レーダーをＣバンドで勧めたのは結果的に良かったな
電力問題で見ると好ましい結果を生んでるようだし
なによりアーレイバーク級のようなギュウギュウな設計
にならずに済んだのは意外とでかい

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:39:46.13

Cバンドでいわれる荒天時の性能低下ってどのくらいの影響あるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:57:42.50

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:58:49.36

>>263
それなぁ
そこだけが気がかりなんだけど、弾道弾まで観測できるＳバンドと
気象レーダーで雲の様子を観測するＸバンドの間…どんなだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:13:26.29

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
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**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 12:14:13.41

清水潔 @NOSUKE0607

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**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:04:27.18

レーダー講習用指導書（機器保守整備編）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00403/contents/002.htm

降雨1㎜で10㎞離れた時の減衰が波長3㎝で0.5dB、5㎝で0.09dB、10cmで0.01dBらしい
大雨だとどうなるのか気になるところではある

こっちは電波浴したい人用の検索ワードな

天候や、人類を操る新型気象レーダー「XバンドMPレーダー」の恐怖!!

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:19:37.15

そうだむらさめ型にＦＣＳ-2を増設しようそうしよう（唐突）

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 16:54:10.93

>>268
降水量とレーダー減衰量は単純な比例関係にはないとおもう

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 20:06:18.65

清水潔 @NOSUKE0607

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**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 23:37:50.72

>>270
どの程度かは知らんけど相関はあるでしょう
実際降水量が多すぎるとXバンド雨量計が飽和するんだから

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:01:46.66

最新のあさひ型は、低速時は電気推進、高速時にはガスタービン併用のCOGLAG方式を採用してるよ。

ガスタービンエレクトリック・ガスタービン複合推進方式（英語: COmbined Gas turbine eLectric And Gas turbine, COGLAG）は、船の推進方式の一種。
低速・巡航時はガスタービンエンジンを用いたターボ・エレクトリック方式による電気推進を使用し、高速時にはガスタービンエンジンによる機械駆動も併用して推力を得る方式である。
主に艦船で使用される。

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:13:19.35

射撃管制レーダーが使えないほどの雲がある場合は航空機に利があったりするかな
海自護衛艦の場合光学照準に対応した兵装は主砲とCIWSくらいだし、
対空レーダーで接近を察知できてもＦＣＳの効果が期待できないような場合
近接防空で何とかやるしかないよね

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 00:53:42.73

CIWSは射撃管制用レーダーが付いてるから、雲が多くても無問題

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 01:11:05.09

>>274
>射撃管制レーダーが使えないほどの雲がある場合
いわゆる豪雨の状態なので、その雲の中の情報が取れないし、
そんな雲の中はもちろん下にも軍用機は普通は突っ込まない
（ウィンドシアやダウンバーストがあるかも）

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 06:58:06.86

清水潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
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**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 06:59:11.56

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**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 07:01:09.88

清水潔 @NOSUKE0607

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詩織さん　真相究明求め民事訴訟へ　東京地裁に提訴
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【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
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暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
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**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 18:05:03.44

フィリピンが300億位で韓国と2600tフリゲート2隻建造の契約をかわしたもよう
さすがにこいつが就役したら旧はつひは退役だろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 21:56:45.61

まだ使ってたんか

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 22:41:46.58

さすがに使ってないんじゃね
退役させてもらえないだけで

**名無し三等兵** · 2017/10/30(月) 23:28:03.54

https://twitter.com/jmsdf_pao/status/873018750479417345
https://pbs.twimg.com/media/DB2VrF2UAAEHILg.jpg

6月にいずもと親善訓練やってるが年内に除籍との話もあるみたい

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 07:09:41.62

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 07:15:08.42

「日本のおかげでアジア諸国は全て独立した。
日本というお母さんは、難産して母体を損ねたが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が英米と対等に話ができるのは一体誰のおかげか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためだ。
われわれは12月8日（※）を忘れてはならない」　
タイ王国　ククリット･プラモード首相

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 12:54:17.88

30DDは大混乱って聞いたけど具体的に知ってる人いる？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:00:53.40

それを聞いた人から聞けよｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:11:00.31

まあ外部での呼称は混乱してるな
中の人はなんて呼んでるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:24:23.28

>>286
あの。。それどこできいたの？(真顔)

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:25:19.31

まあ契約とか設計とかこれまでと違うから混乱してても不思議ではない

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:32:33.53

概算要求書にも艦種記号が載っていないくらいだから
その辺あやふやなままなのかもな

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 13:36:17.91

そもそも公表されたのもメーカー提案の図のみで実際にどんな艦になるのかはわかってない

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 14:07:03.46

普通に考えれば時間に余裕がないから企画案にほぼ沿うデザインになるだろう、が
なにしろ最近の海自はドンデン返しが得意だからな～確かにどうなるかわからんわ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 15:51:26.91

カタマランやトリマランで発表され、後になって合体変形が判明するとかな。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 15:59:32.89

右腕か、左腕になるんでね？

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 17:56:17.01

とりあえず追加であさひ型を２隻建造します

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:08:35.85

>>296
それが一番無難だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:36:31.43

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:36:56.52

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:37:38.66

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 18:48:00.89

>>296
>>297
あれ２００人人要るから二桁じゃ使いこなせん(´・ω・｀)

（でも今年だけで300人から実員増要求してるから
頑張ればいけるかも
いやその余地は一桁強化のために取っておくべきか）

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:57:42.22

実際のところ能力据え置きで省力化って
どこまで現実的に可能なんだろうね
第４世代の護衛艦は軒並み人を食ってるし
電整士の需要がますます伸びてるのが辛い

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:12:27.94

>>289
中の人が愚痴ってたけど深く聞くのは悪いから適当に相槌打ってた
よく分からんけど取り敢えずアレは酷いと

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:20:31.19

>>300
石油が欲しかっただけで領土的野心は微塵も無かった。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:39:26.77

気に食わないのが性能面なのか調達方針なのかも分からなかったのか
まあ余りアマチュアが突っ込むべき話ではなさそうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:51:40.05

今判明してる限りではソナーマンは間違いなく文句言いそうではある。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:52:37.12

新装備の内情を2chに書き込むような一般人の知り合いに漏らす自衛官って
それが本当にあったことだとしてもかなりﾀﾞﾒな人でわ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:52:49.68

三菱の中の人が利幅が薄いと愚痴ったのかもしれんぞ
つか具体的なことおもらしする様な奴が中の人というのは御免だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:45:29.02

>>302
むしろ今の自衛隊の人員割当は減らした限界いっぱいで回してるよ。

DDの場合
士官30人
下士官60-70人
ヘリコプター要員、基本10-20人

これが下限でダメコン都合で減らすきわない。CIWS好むのは人員取られないからで、人員空から機関銃類を設置する意欲がない

DDGは専属の上位の艦隊群統制要員、レーダー分析要要員を40人は必要として、その部下の下士官も増えて200人は必須

今のDD要員は理論上ズムウォルトのように減らすことはできるが、そのコスパとそれ以上に保守性が怪しいから、自衛隊はそうかんたんにそういう体制に映らないね
それやろうとしたアメリカが失敗したんだし

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:47:01.84

例えば、稼働とか即応体制の都合でも減らせない。
今の自衛艦は待機艦が30-60分で出向（追加のミサイルは詰まない）できるんだけど、当直やローテーションのために、いざ全員揃わなくても出向できるように、多少余らせた艦隊ローテーションを組む
警備の都合もある

だから安易に減らすのは自殺行為だからそういう意欲全然ないよね

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:01:57.73

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:02:30.62

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:04:10.32

>>310
軍艦は常時臨戦体勢に有る（ドック入りしていても）ってのが俺の理解だけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:06:47.96

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:31:21.95

ぶっちゃけ人数が揃わなくて、隣の艦から人を借りるなんて事もあるんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:48:05.96

員数を揃えるだったかｗ

そこまで旧軍の伝統を維持する必要があるのかｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:35:10.44

30DDって結局、VLSもSSMも積んで3900トンまで大型化してってなったけどさ（ソースは8/9の資料）
htt://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf
やっぱりVLSにESSMってやっぱ積まないのかな？
結局多機能レーダーにイルミネーター機能無いの？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:28:30.05

>>308
知ってるかとか、
本来こうあるべきとか、
聞いてもないのに語り出すのが中の人。

人事や行動予定を一番知っているのが、
保険や飲み屋のオバハンなのも致し方なし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:32:47.89

全国の保険屋のおばちゃんが集合して情報を統合したら
警察も自衛隊も丸裸にされそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:34:19.76

>>318
詳細を承知している人員は一握りしか居ない
今まで雑誌の流言のために散々迷走させられたのは何故か考えろ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:10:41.75

>>319
個々は断片的な話でも集めて分析すれば、
立派な情報だよね。
と言うか、それが情報機関の主要な業務か。

ともかく、秘でもないどんな武器が載るか云々よりも、
行動予定の方が重要な情報であるね。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:21:49.53

大戦時
日本軍のトップシークレットな情報をほぼ網羅してリアルタイムで
業務に反映していたという日本の株屋…参謀本部のお偉いさんが
ダミーの情報を流して調べた結果その日のうちに？満州の株屋が動いたとさ
記憶が曖昧で情報がやや不正確だが帝国の戦況を正確に知ってたのが国内の株屋なのは本当らしい

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 02:02:47.70

>>322
それは違いで、その事を正しく描いたのはWASIZU第二章やな。当時黒幕、株やがいかにして動いてあったか克明に描写されてる

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 03:26:27.99

今までにない要素多いから不安になるのもわかるけど、匿名の自称関係者に流され過ぎ。
この前もはつひで同じめにあったのに。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 05:17:33.23

なんで集めて分析する必要があるかっつーと個々は断片的な上に
嘘が9割だからなんだな(´・ω・`)

なんで個々の１個の聞きかじりが役に立たないかという理由でもある

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 05:24:08.09

例えば仮に俺が今ここで
「ええー？　俺の知り合いの自衛官はDXは順調そのもので
設計を民間に投げたことによる効率化が予想以上だったので
一番艦の建造の前倒しすらできそうだって言ってたけどなー」
と言ったとしておまいらにその真偽が確認できるのか？
という話になる

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:22:57.26

そもそもついこの前も

　「あさひ型2番艦は『はつひ』に決定してる」
　「関係者はみんな知ってる」

とか吹いてた雑魚がいただろ
自称中の人とか中の人が言ってたとかフカシもいいとこ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:27:54.36

>>324
こいつのことだな

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1503068754/

0938 名無し三等兵 2017/09/11 14:12:34
>>936
はつひに決定済み

0947 名無し三等兵 2017/09/11 22:17:56
>>945
何をアホな事言ってんだ？
可能性じゃなく、もう決まってるんだが？
防衛秘密でもない事項を、海自が誰にも開示せずに進行式を執行できるとでも？
塗装屋、パンフレットの制作会社に印刷屋、艦のプレート作成等、あちこちに話をしてるんだがな。

>>949
お前は、「はつね」なんて意味不明な事言って何なんだ？
お前が聞いてない、知らないってだけで、もう確定情報なの。

0983 名無し三等兵 2017/09/13 00:45:47
>>981
「はつひ」で決定している。
一般人が知らないとか、海自が公表してないとかは関係なく、既に関係各所には通知済み。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:34:20.67

ナッチャンレラの軍艦版が欲しいんじゃねえの？
知らんけど

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:51:25.96

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**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:53:10.34

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**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 07:11:14.89

引用元や確証無い噂や聞いた話の出元は、大抵言って本人。
関係者なら機能について口外しないもの、まして、これから作る物に問題があるなら、解決してから作れば良いだけ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 07:14:10.16

>>286ってはつひ太郎じゃねぇだろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 10:55:57.80

アメリカを例にするなら、マクナマラが全面的に正しいとは言わないが、
軍人は費用対効果なんて考えないし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 12:56:48.00

>>333
はつひ太郎は高圧的だからすぐ分かるよ
～なんだが？
アホか？
みたいな定型文ばっかだし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:26:29.69

最近30ＤＤの話ばっかやな
ここらで古い護衛艦の話でもどうだい？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:29:37.69

さっさと出港して、残りはヘリで運べば良いんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:42:25.44

副長を積み残した時には後からヘリで追送されて来たw

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:48:42.89

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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:56:20.18

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　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:57:43.57

>>338
ソレアカン(苦笑)

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:57:02.80

>341
なんでアカンのだ?副長の職位が判らんけど軍隊は上官がリタイアすれば下位の士官が指揮を引き継ぐ物だ。
副長が乗り遅れたのは問題無いし、ヘリで届けたのも問題無い。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:19:59.23

>>342
その艦のナンバー2が乗艦に置いて行かれたら恥さらしだろw

護衛艦総合スレ Part.89

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