護衛艦総合スレ　Part.89

2017/10/22(日) 11:03:04.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 19:57:42.22

実際のところ能力据え置きで省力化って
どこまで現実的に可能なんだろうね
第４世代の護衛艦は軒並み人を食ってるし
電整士の需要がますます伸びてるのが辛い

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:12:27.94

>>289
中の人が愚痴ってたけど深く聞くのは悪いから適当に相槌打ってた
よく分からんけど取り敢えずアレは酷いと

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:20:31.19

>>300
石油が欲しかっただけで領土的野心は微塵も無かった。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:39:26.77

気に食わないのが性能面なのか調達方針なのかも分からなかったのか
まあ余りアマチュアが突っ込むべき話ではなさそうだ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:51:40.05

今判明してる限りではソナーマンは間違いなく文句言いそうではある。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:52:37.12

新装備の内情を2chに書き込むような一般人の知り合いに漏らす自衛官って
それが本当にあったことだとしてもかなりﾀﾞﾒな人でわ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 20:52:49.68

三菱の中の人が利幅が薄いと愚痴ったのかもしれんぞ
つか具体的なことおもらしする様な奴が中の人というのは御免だよ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:45:29.02

>>302
むしろ今の自衛隊の人員割当は減らした限界いっぱいで回してるよ。

DDの場合
士官30人
下士官60-70人
ヘリコプター要員、基本10-20人

これが下限でダメコン都合で減らすきわない。CIWS好むのは人員取られないからで、人員空から機関銃類を設置する意欲がない

DDGは専属の上位の艦隊群統制要員、レーダー分析要要員を40人は必要として、その部下の下士官も増えて200人は必須

今のDD要員は理論上ズムウォルトのように減らすことはできるが、そのコスパとそれ以上に保守性が怪しいから、自衛隊はそうかんたんにそういう体制に映らないね
それやろうとしたアメリカが失敗したんだし

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 21:47:01.84

例えば、稼働とか即応体制の都合でも減らせない。
今の自衛艦は待機艦が30-60分で出向（追加のミサイルは詰まない）できるんだけど、当直やローテーションのために、いざ全員揃わなくても出向できるように、多少余らせた艦隊ローテーションを組む
警備の都合もある

だから安易に減らすのは自殺行為だからそういう意欲全然ないよね

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:01:57.73

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:02:30.62

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:04:10.32

>>310
軍艦は常時臨戦体勢に有る（ドック入りしていても）ってのが俺の理解だけどね。

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:06:47.96

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:31:21.95

ぶっちゃけ人数が揃わなくて、隣の艦から人を借りるなんて事もあるんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 22:48:05.96

員数を揃えるだったかｗ

そこまで旧軍の伝統を維持する必要があるのかｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/31(火) 23:35:10.44

30DDって結局、VLSもSSMも積んで3900トンまで大型化してってなったけどさ（ソースは8/9の資料）
htt://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf
やっぱりVLSにESSMってやっぱ積まないのかな？
結局多機能レーダーにイルミネーター機能無いの？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:28:30.05

>>308
知ってるかとか、
本来こうあるべきとか、
聞いてもないのに語り出すのが中の人。

人事や行動予定を一番知っているのが、
保険や飲み屋のオバハンなのも致し方なし。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:32:47.89

全国の保険屋のおばちゃんが集合して情報を統合したら
警察も自衛隊も丸裸にされそうだな。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:34:19.76

>>318
詳細を承知している人員は一握りしか居ない
今まで雑誌の流言のために散々迷走させられたのは何故か考えろ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:10:41.75

>>319
個々は断片的な話でも集めて分析すれば、
立派な情報だよね。
と言うか、それが情報機関の主要な業務か。

ともかく、秘でもないどんな武器が載るか云々よりも、
行動予定の方が重要な情報であるね。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 01:21:49.53

大戦時
日本軍のトップシークレットな情報をほぼ網羅してリアルタイムで
業務に反映していたという日本の株屋…参謀本部のお偉いさんが
ダミーの情報を流して調べた結果その日のうちに？満州の株屋が動いたとさ
記憶が曖昧で情報がやや不正確だが帝国の戦況を正確に知ってたのが国内の株屋なのは本当らしい

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 02:02:47.70

>>322
それは違いで、その事を正しく描いたのはWASIZU第二章やな。当時黒幕、株やがいかにして動いてあったか克明に描写されてる

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 03:26:27.99

今までにない要素多いから不安になるのもわかるけど、匿名の自称関係者に流され過ぎ。
この前もはつひで同じめにあったのに。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 05:17:33.23

なんで集めて分析する必要があるかっつーと個々は断片的な上に
嘘が9割だからなんだな(´・ω・`)

なんで個々の１個の聞きかじりが役に立たないかという理由でもある

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 05:24:08.09

例えば仮に俺が今ここで
「ええー？　俺の知り合いの自衛官はDXは順調そのもので
設計を民間に投げたことによる効率化が予想以上だったので
一番艦の建造の前倒しすらできそうだって言ってたけどなー」
と言ったとしておまいらにその真偽が確認できるのか？
という話になる

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:22:57.26

そもそもついこの前も

　「あさひ型2番艦は『はつひ』に決定してる」
　「関係者はみんな知ってる」

とか吹いてた雑魚がいただろ
自称中の人とか中の人が言ってたとかフカシもいいとこ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:27:54.36

>>324
こいつのことだな

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1503068754/

0938 名無し三等兵 2017/09/11 14:12:34
>>936
はつひに決定済み

0947 名無し三等兵 2017/09/11 22:17:56
>>945
何をアホな事言ってんだ？
可能性じゃなく、もう決まってるんだが？
防衛秘密でもない事項を、海自が誰にも開示せずに進行式を執行できるとでも？
塗装屋、パンフレットの制作会社に印刷屋、艦のプレート作成等、あちこちに話をしてるんだがな。

>>949
お前は、「はつね」なんて意味不明な事言って何なんだ？
お前が聞いてない、知らないってだけで、もう確定情報なの。

0983 名無し三等兵 2017/09/13 00:45:47
>>981
「はつひ」で決定している。
一般人が知らないとか、海自が公表してないとかは関係なく、既に関係各所には通知済み。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:34:20.67

ナッチャンレラの軍艦版が欲しいんじゃねえの？
知らんけど

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:51:25.96

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 06:53:10.34

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 07:11:14.89

引用元や確証無い噂や聞いた話の出元は、大抵言って本人。
関係者なら機能について口外しないもの、まして、これから作る物に問題があるなら、解決してから作れば良いだけ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 07:14:10.16

>>286ってはつひ太郎じゃねぇだろうな

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 10:55:57.80

アメリカを例にするなら、マクナマラが全面的に正しいとは言わないが、
軍人は費用対効果なんて考えないし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 12:56:48.00

>>333
はつひ太郎は高圧的だからすぐ分かるよ
～なんだが？
アホか？
みたいな定型文ばっかだし

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:26:29.69

最近30ＤＤの話ばっかやな
ここらで古い護衛艦の話でもどうだい？

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:29:37.69

さっさと出港して、残りはヘリで運べば良いんじゃないの。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:42:25.44

副長を積み残した時には後からヘリで追送されて来たw

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:48:42.89

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:56:20.18

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 18:57:43.57

>>338
ソレアカン(苦笑)

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 19:57:02.80

>341
なんでアカンのだ?副長の職位が判らんけど軍隊は上官がリタイアすれば下位の士官が指揮を引き継ぐ物だ。
副長が乗り遅れたのは問題無いし、ヘリで届けたのも問題無い。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:19:59.23

>>342
その艦のナンバー2が乗艦に置いて行かれたら恥さらしだろw

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:31:36.87

>>343
アホな発想だなー（笑笑笑）

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 20:40:14.63

また自称関係者かよ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:10:12.93

自傷関係者（とてもイタい

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:49:38.37

https://www.jejaktapak.com/wp-content/uploads/2017/11/Nakhimov-3.jpg
https://www.jejaktapak.com/wp-content/uploads/2017/11/Nakhimov-2.jpg

アドミラル・ナヒーモフの現状らしい
ズムとか見てても全然面白くないからロシア式建築術に期待したい

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 22:51:02.66

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:17:10.55

>>344
おいおい大丈夫か、お前？
緊急出航時に副長おいてかれたってソレ、不審船事案でみょうこうが出て行ったときの状況そのままだろ
当時の手記で、ヘリで送られた副長以下乗り遅れがバツの悪い顔しなきゃならんかったくらい普通知ってるもんだが

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:23:32.68

>>349
知ったかのボンクラに何を言っても理解出来ないよｗ
どうやら「機能性文盲」みたいだしｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:30:02.00

>>349
自分の知らない事は、
全て自称関係者の妄想に
変換されるのでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 23:51:09.57

もちろん普通の人間は戦争を望まない。しかし、国民を戦争に参加させるのは簡単なことだ。
国民には攻撃されつつあると言い、平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、国を危険にさらしていると主張する以外には何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ
（byナチス党ゲーリング）

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 00:14:28.27

自民党は大勝したけど狂信的で圧倒的な支持層がいるわけじゃなくて
野党が嫌われてるだけなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 06:13:17.50

>>353
アベ政権が倒れれば日本は滅びてもいい、と公言するような亡国反日しか
野党にはいねーから、選択の余地はなかったんだよな。（；´Д｀）

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 06:48:17.53

ミンスもキョサンも化けの皮が剥げてきたのさ。
ネット社会による効果だな。
特に若い人たちはネットの情報で真実を知っちゃったから、パヨクは嫌われてるんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:06:21.27

>>353
希望がパヨを排除すると宣言した時は少し期待しました
排除しなかったことで選択肢から切りました

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 07:57:01.13

パヨもウヨも出てって欲しいなー

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:28:51.85

>>336
古いと言うとはたかぜ型か
練習艦になるらしいが今更ターターシステムの扱い覚えても仕方ないよな

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:36:23.02

SM-1の弾庫を廃止して講堂や居住区にするのがよさそうだ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 09:48:18.08

どうせならアデレード級みたいにNTUしちゃおうよー（願望）

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:30:46.08

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 12:58:34.14

もう米軍は中国軍に対抗する能力はないだろうな
そりゃ中国軍と衝突したらグアムの東に逃げますわ

米イージス艦事故「回避可能だった」　調査報告書を公表
ワシントン＝杉山正2017年11月2日11時08分
http://www.asahi.com/articles/ASKC2262XKC2UHBI005.html

>報告書は、伊豆半島沖の事故に関し、「安全な速度で航行しておらず、衝突回避措置も怠った」と指摘。当時、
>３隻の船舶が接近していたが、当直の乗組員はレーダーを扱う基本的な知識を持たず、他の船の位置を正確に
>把握できなかった。自動的に状況を更新するシステムも使っていなかった。見張り番は左舷側のみを監視して
>おり、右舷側からの接近を察知できなかった。さらに他の船舶と連絡を取ったり、警笛を鳴らしたりする措置も
>怠ったとしている。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 20:52:08.29

>>362
回避の可否程度で、ここまで時間かかったか。「動かない」しかもう、手立てがない。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:12:05.66

日本と海洋安保強化目指す　ＮＡＴＯ、海自護衛艦視察
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171031/dly1710310010-n1.html

＞同時に４発のミサイルを迎撃できると聞くと「安全な船だね」と驚き、笑顔を見せた。

どういう説明したのか非常に気になる
既知の対艦ミサイルなら何が飛んできても4発は止められるってことなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:56:00.59

ロシアも中国も、正面からアメリカに対抗するのは無理だが、アメリカにも弱点がある
その弱点を突いてミサイルで攻撃すればいいっていうのが基本戦略だからな

正規軍に対してゲリラが正面から戦わず隠れて対戦車ミサイルで対抗するのに似てる

中国がこの調子で経済成長・軍拡を続ければそのうち
正面からアメリカにぶつかっても対抗できるくらいになる可能性はきわめて高い

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 21:56:40.90

>>365
で、日本はどうするの

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:00:10.15

461 自分：名無しさん＠１周年投稿日：2017/11/02(木) 19:37:229.15
>>1
ロシアとアメリカが地域分断工作(地政学)をしてるだけｗ

ロシアがアメリカの猿真似して地域分断工作してるのがアホすぎるｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:01:43.38

乾燥ナマコをたくさん売る

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:01:46.01

>>366
若い子は戦争好きみたいだから、連れてって肉弾戦だな。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 22:02:20.77

>>369
馬鹿？

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:01:17.83

サバゲーマー、FPS厨は全員行かせよう。俺も行く。

**名無し三等兵** · 2017/11/02(木) 23:19:00.50

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:12:20.12

ところで27DDGの建造状況はどんな感じなんだろう
起工から半年と二週間がたったけど

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 00:24:58.24

>>373
https://www.google.co.jp/maps/@35.3903877,139.6325116,272m/data=!3m1!1e3

これかなあ？

https://www.google.co.jp/maps/@35.3924569,139.6339668,159m/data=!3m1!1e3

こっちはなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:25:28.98

下ははたかぜじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 01:44:21.30

googleマップはリアルタイム画像じゃなくむかしの画像なので、
いつ撮った画像なのか注意しないと参考にならんぞ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:38:19.14

>>364

>北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は３１日、
>海上自衛隊横須賀基地（神奈川県横須賀市）を訪問し、護衛艦「てるづき」を視察した。
>ＮＡＴＯによると、海洋安全保障分野で日本との協力関係を強化するのが目的。.

>てるづきは今年３月から約半年間、アフリカ東部ソマリア沖の海賊対処活動に参加していた。
>ストルテンベルグ氏は活動内容の説明を受けた後、艦橋や戦闘指揮所を視察。
>同時に４発のミサイルを迎撃できると聞くと「安全な船だね」と驚き、笑顔を見せた。.

あきづき型の同時対処数に関する話が出たのって実は初めてじゃねぇか

　

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 05:58:29.87

4発迎撃なんて当たり前過ぎて大した情報じゃないなあ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:17:42.36

>>365
既に「この調子」では無理やで
経済成長への公共投資（それも大部分が不動産投資）の寄与割合が大きくなりすぎて
軍事力に直結する産業の高度化が停止していて軍事予算として吸い取れる真水部分
もほとんどない（吸い取った瞬間土地ころがし終了して成長止まるので吸い取れない）
以前中国人が「日中戦争では中国の方がGDPが大きかったが大部分が農業で
日本よりも重工業の割合が小さかったので押された」と主張していたがそれと似た
状況に陥ってる
「５、６年前以前の調子」で成長し続けると仮定すれば行ける

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 06:38:04.08

>>378
むらさめ型建造当時は同時2目標とか言われてたんだっけ？
今はどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:04:08.62

一面で4発誘導できるってこと？

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:26:39.25

イージスよりは下、的な？(MoFに聞かれても問題ない、的な

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 08:33:20.67

>>381
AESAだし、1面ごとに誘導できそうだな確かに

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:19:19.01

APARが１面辺8発管制/4発終末誘導だからとりあえず言っとく数としては妥当なモンじゃないかと>4発迎撃
媒体によってはもうちょい上の数だと言われてるね

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:36:50.21

>>383
やっぱそうだよね
処理が追い付かなくて最大4発とかありそうだし

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:45:13.39

>>373
来年進水だよな
いずもの時の今頃は公園から船体見えてたような気がする

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 09:46:08.61

>>380
ESSM改修で誘導数増えたとか言う人いたけど
クアッドパック採用してないから2発のみかな
FCS2やOYQも改修しないといけないし

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 11:03:50.07

イルミネーターの性能で同時誘導数が決まるのに
Ｑパックの有無とＥＳＳＭかどうかは関係なくないか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 11:43:34.14

イルミネーターがタレスじゃなかったっけ
NATOなら元から知ってる情報じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:02:18.73

別に現場の人間が必ずしも他国艦の性能に明るい必要ないでしょ
F-2を初めて見た米空軍パイロットが「俺のも早くアプデして欲しいなー」（噂）
っていうくらいだし、細かい性能ってのは必要な時に判ればいい

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:39:04.17

>>301
二桁がどうのこうのなんて関係ねえよ、馬鹿かお前

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:50:15.81

つき型はESSM全弾同時管制できると豪語してたんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:52:00.80

だれも最大4発なんて言ってないからな

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:52:34.93

DDGの名前、いよいよ予想が難しくなったよね
最近は日露戦争時代を意識した命名が多い気がしないでもない

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:53:29.79

自衛艦って要員どうなってるの?
56隻体制って乗組員どうなるんだろうな
CICが糞簡素で、ヘリコプターも詰まない（詰める）DEXの警備は乗組員は100人もいらないだろうが
乗組員まともに融通できると思えん.....

違うな。よく考えたら、旧式艦のあぶくまやはつゆきは人員負担大きいから
DEXに切り替えれば、必要人員が減って艦数増やせるのか

あぶくまなんか旧式だからなのか、必要な要員数がむらさめ以降のDDのヘリコプター1機運用時の最低必要人数並に負担かかるのな

あぶくま、はつゆきを大量退役させると、人員リソースに余裕が出る

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:53:39.89

>>394
「うねび」と「はつせ」　これですよ

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 12:56:24.50

>>395
きり型はもっと多いから交換早くなるといいなぁ……きり型三隻とDX5隻なんだよな人だけで言えば

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 13:27:20.03

>>395
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
＞自衛官実員の増員要求
＞海自：＋２７６名

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:27:02.86

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:28:33.54

>>394
あかぎだろ
加賀は空母だから付けたんじゃないですよー赤城も空母だけどイージス艦に付けるし関係ないんですアピール出来るじゃん

**名無し三等兵** · 2017/11/03(金) 14:29:03.92

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護衛艦総合スレ Part.89

護衛艦総合スレ　Part.89