護衛艦総合スレ　Part.89

2017/10/22(日) 11:03:04.26

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

2017/10/22(日) 17:29:32.40

「妻や私が関わっていたら総理も議員も辞める」と言ったアベ総理が「妻は籠池に騙されていた」と言いました。
騙されていたのなら関わっていたことになります。

2017/10/22(日) 17:30:00.37

27DDGが055型と同じぐらいのトン数
30DXは54型よりむしろでかい
後はDDを52型以上にするだけ？かも

2017/10/22(日) 17:32:34.65

隻数優先派でも何でもいいがその哨戒艦って具体的にどんなの？

2017/10/22(日) 17:34:03.56

話を戻すようで恐縮だが、海自が54もの護衛艦を機動運用するようになったら
2桁護衛隊などを第二艦隊として新たに司令部を設けて運用する意義ってあるかな？
規模で言えば2個分かそれ以上のの艦隊を保有していることになると思うが、日本本土しか領土のない日本にとって艦隊司令部が二つ以上存在したら運用上のメリットはあるのかなと…個人的には歓迎だが

2017/10/22(日) 17:42:08.79

>>52
http://blogos.com/article/144152/

2017/10/22(日) 17:44:09.60

>>53
護衛隊群があるんだから、現体制で何の問題もない。

2017/10/22(日) 17:53:46.59

>>53
一番下の行はもう少し改行して欲しいと思った

2017/10/22(日) 17:54:41.66

>>53
第5護衛隊群を作るのではなく何故もう一つ護衛艦隊を増やす必要があるの？
掃海隊群を揚陸戦向けに拡大し艦隊に格上げならまだ理解できなくもないがわざわざ艦隊をもう一つ増やす理由がない

2017/10/22(日) 18:07:39.62

軽武装22隻
重武装16隻

数のメリットは大した事ないよ( ・∇・)

2017/10/22(日) 18:09:04.21

重武装でも安く出来ると確証できたのは最近だろ

2017/10/22(日) 18:16:30.93

>>54
いやATLAのトリマランは知ってるんだ
スラヴァ級追いかけるのにはやぶさじゃだめでこれならいいという理由がわからんから
もっと別のものを想定してるかと思ったんだよ

2017/10/22(日) 18:17:51.23

海自が重視してるのは予算あたりのＶＬＳの数じゃなくて
予算あたりのレーダー・ＥＷ・データリンクといったＣ4Ｉの能力だと思うんだ

2017/10/22(日) 18:18:44.32

ATLAのトリマランはあれもう２０メートルほど船体延長して
ASM-3艦載型を１６発搭載するべきだよな（ぉぃ

2017/10/22(日) 18:27:55.66

長年引きこもり気味だった海自が外に出る気になったのは嬉しい話だね
まぁＤＤＨの司令部機能もそれを見越してのことだったんだろうけど
30ＤＤ排水量増加が遠洋航海志向を裏付けた形になったと思う

2017/10/22(日) 18:40:26.78

>>60
それは自分ではないから、知らない

2017/10/22(日) 18:54:34.63

>>60
大型化とトリマランで外洋運用性能上がっているのでは
食事はレンチン
行動3日が限界の船で哨戒するのは無理がある

2017/10/22(日) 18:54:58.41

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

2017/10/22(日) 19:32:10.44

>>59
30DDは予算枠が100億円増えたのが理由では
安くなったと言うより、予算上の許容枠が増えたから重武装に出来た

2017/10/22(日) 19:53:18.29

22隻×400億円＝8800億円
16隻×500億円＝8000億円

多目的艦や輸送艦も作る必要も有るしね( ・∇・)

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:03:38.23

自民圧勝！＼(｀∀´)／

早く出国したほうがいいよ、コピペ工作員くんw

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:05:20.96

惨敗パヨは意気消沈してそれどころじゃない
急に静かになったろw？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:22:06.71

畜産家だけど自民補助金じゃぷじゃぷくれるからしゅきぃミンス時代以降の自民は以前に増して補助金じゃぷじゃぷだからもっとしゅきぃ
ミンス時代補助金カットされまくった恨みは忘れんよ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:41:32.54

新鋭艦もいいけどさ、あぶくま型の艦齢延伸措置を行うんなら防空面ダメダメを改善する為にSeaRAM載せろよと。
元々RAMの搭載スペースが有るんだし基本ポン付だから設置も短期間でできる。
30DD以後は装備する艦も増えそうだし、退役後は他艦に移設すれば費用面も少なくてすむ。
何とかならないものかね？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:42:40.60

>>72
このすれで定期的に出る話題だなー
俺もしょっちゅう出してるけど

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:49:17.56

スレ住人で金を出しあって購入して海自に献納するか？

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 20:58:11.53

>>74　それいいね。
報国XXとか。献金者の神社のように
献金者の名前を連ねて。

72 · 2017/10/22(日) 21:02:15.67

>>73
まあそうなんだけど30DDがSeaRAMになったから敷居は低くなったのでは無いかと。
SeaRAM載せるのなら短期間で済むから30DDの数がある程度そろうまでのつなぎとして
有効に使えるかと。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:08:06.22

>>76
であぶくま型退役の時に建造中の30DD型に載せるんだろ
わかるわかる

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:17:49.47

>>72
失敗艦型には金つかわないのが怪自の伝統なんで
30DDなどのマスプロが成功したら即、スクラップにしたい
あぶくま型なんぞに新装備は載らんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 21:22:12.19

インドネシア辺りに出したれや
VERTREP出来る場所も確保済みでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:01:44.42

>>79
ないない。

元々インドネシア自体東側との結びつきが強いからな。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:05:59.37

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:07:59.47

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:08:48.05

>>80
ではフィリピンあたりでどうか

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:11:30.48

>>78
金の無駄だよな

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:12:14.14

>>81-82
キミのアホな工作のおかげで自民が圧勝したよw＼（｀∀´）／

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:12:22.06

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:12:36.00

>>83
ガスタービン使うシステム艦運用できるんかね。
ディーゼル艦なら大丈夫そうだとは思うけどね。
（ハミルトン級カッターの供与受けてるんだからディーゼルは大丈夫みたいだが）

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:12:47.01

>>80
でも主力フリゲートは洋物、で序でに言えば
中華(橋)が嫌い

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:13:25.83

>>87
ハミルトンにはディーゼル付いてるだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:18:14.38

>>88
中華は嫌いだがロシアは大好きだろｗ

賄賂上等の国だから、色々と抜かれるリスクも高いしな。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:20:56.73

>>90
ロシア好き、だから何だ？
あぶくま型から何をヌくんだよ

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 22:24:39.00

>>90
1がそうなら2もそうだ、とおもいこむ典型だな

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 23:17:04.36

中華は好きではないが、ソ連・ロシアはけっこう好きだ。あのゴテゴテした禍々しいデザインが素晴らしい。
まぁ人を選ぶのは認めるさ。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 23:18:40.33

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:16:39.97

https://i.imgur.com/ZbHzNoj.jpg
AESAとか使う様になってもこれである、しかし色々積みすぎじゃないかねコイツ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:19:41.63

>>95
艦橋ひっく

いや海自が高いのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:26:23.52

>>95
北の荒海で使うこと考えて大分重心を低く

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:46:27.43

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 00:59:04.64

ソ連時代の惑星探査機の山盛り感いいよな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:50:47.13

そろそろ海自も自前の砲熕兵器に着手せんかな？
将来的に艦載砲ないし機関砲くらいは日本っぽい姿が見たい
最近はどこの国も個性が無くなってきて、この先つまらなくなりそうで悲しい
今はまだ差別化できてるけどね

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 01:56:18.56

>>100
電磁砲に期待だねぇそれは　今の米系と伊系の二種で間に合ってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 07:19:27.22

現行の火薬砲は改めて国産開発にリソース注ぐメリット薄いしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 09:04:59.27

>>100
現状の国内試験場では対空射撃の射表が40mmクラスまでしか作れない

内政的な問題だし、いざとなれば99式自走榴弾砲のようにアメリカでやるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 10:03:43.90

それにしたって57mmがある以上、開発の目は少ないと思うけどな。
もっとも陸自向けの転用ならあり得るか。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 11:24:37.74

海外の火砲ではダメな理由がないと国産開発はないだよう

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 12:41:32.27

テレスコピック弾を使用するリボルバーカノンを見たくないが？

……ってのは理由にならんわなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 12:57:50.59

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 13:18:35.26

40mmCTAはどうなったんだろ
RWSとして護衛艦で採用する目はあるのかな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 14:57:29.80

40mmCTAは弾薬が特殊なのでこのままでは採用ないのでは
ヨーロッパの40mmCTA弾の規格そのものを合わせる開発が必要なのでは
完全に互換性のない弾は採用しないだろう

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 15:39:39.79

ESSM block 2 が発射試験した？
誰か翻訳して

NSPO ESSM Block 2 CTV 1 and 2 Firings
https://youtu.be/fuUbLU-DdgA

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 16:31:26.17

そのようだね、ただし事前のプログラムの通りに飛ぶかの確認みたいだけど
ボックスランチャーでVLSの模擬試験するのね

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 16:34:43.79

シーカー部の直径変わって中身が新型になったけど
ロケット部は改良されてるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:17:07.19

そういやＥＳＳＭの全長を見ると
もう少し長くてもＶＬＳに収まるように感じるんだが
ブースターの強化で射程を延ばしたりできないんだろうか？
海自にとってはレーダーの性能の割に射程が短くて不満なようだが

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:19:47.47

Mk.29に入るサイズでないと空母で使えない

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:27:37.41

Mk48にも入らなくなるしな

日本にはPAC-3MSEをMk41に積んだ方が良かったかもしれない
QPack提案が昔あった

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 17:41:36.60

あーそうか他のランチャーにも入れなきゃいけないもんな
国産の新中ＳＡＭがＱパックいけるか微妙だし
もっと研究に予算割く勇気をもたないとな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:09:14.46

新艦対空誘導弾のことなら微妙どころか絶対行けねぇよ>クアッドパック
07VLAのブースタ使うのにどうやって４つも押し込むんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:09:45.19

ブースターつける前のことでは

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:40:54.38

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:44:38.39

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 19:45:28.75

>>118
そう
つっても07ブースター無しじゃ新中ＳＡＭとは言えんか

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:06:57.79

新中SAMが新艦対空とは別のミサイルなら
径がESSMと変わらん新開発のブースター
つけるとでもすればいいんでね
長SAMと短SAMで弾体共用ってのは割と
普通の発想だし

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 20:37:45.03

あさひ型があきづき型より乗員３０名増えたのはどうして？

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:17:14.90

察するに増えた艤装の整備要員じゃないかと

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:44:13.95

むらさめ型はどうなるんだろうな？
退役までの間にアップデートする余地があるのか
退役までほとんど変わらずにいくのか…最近コンソールの換装はあったけど

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:52:31.99

短魚雷発射管の換装は入ってる

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 21:56:52.59

07VLAの搭載も来るかな

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:43:08.93

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 22:43:45.16

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:00:37.63

>>127
ソナーとっかえんと意味薄いらしいからなみ型には積まんじゃろ >07VLA

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 23:20:51.15

退役までRUM-139とMk46維持し続けるのもなんだかな～今更な話ではあるんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 00:15:34.75

アスロックは米軍もしばらく使い続けるだろうし、そんなに心配要らない気もするけど

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 05:18:40.04

>>122
じつはちょっと弾体が太いとも聞く＞新中SAM・新艦対空
SM-2にちかいレベルなので、それをとってもＱｐａｋｋｕは出来なさそう

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 07:20:15.53

マルチスタティックやるのなら07VLAも意味あるかも
ソナー端末もOYX-1になるならアルゴリズム変えれば計算能力向上とセットで性能は上がる
SQQ-89みたいに

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 10:27:45.56

今度の神戸製鋼のアレで、アルミ合金を使用するトリマランは、
棚上げになる確率が高まったな

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 11:22:33.84

アルミの供給元なんて幾らでもあるのになくなる理由がない

そもそもあのトリマランは研究用であのまま実用にはならない
もしかしたら複合材になるかも

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 12:11:38.03

供給よりも強度に疑問符がつくとか
研究でも接合部の応力が課題になっているし

材質変更すると一から研究やり直す必要が
強度特徴が全く異なるし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:32:05.37

供給元がいくらでもあるわけないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 13:54:55.45

>>13
>新中SAM

中SAM改のことけこれ？

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 14:25:35.97

護衛艦は完全警戒仕様のDEXと、イージスを支援してエリアディフェンス能力必須のDDに別れるね
通常のDDは48-80セル搭載するコンセプトのほうが合理的だったのか?

DEXは警備＝500億DEX
DD＝長SAMと48発以上のESSMを詰んだエリアディフェンス支援艦に別れさせ、結果32セルじゃギリギリ足りそうで足りないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 14:30:21.82

VLSの効率考えたら「いっそオールイージスにDEXくみあわせればよかったのか?」て気になってくる

VLSの必要数が増えた場合、既存のあきづきなどを改修する案は中途半端にコストかかってトップヘビーになるからおすすめできない
レーダーもついでに改修するだろうが、中途半端になりそう
かってのたかつき型を思い出す

またVLS増加措置は48セルくらいまでなら前部セルを改造すればできるが、64セルいるとなったら、新造で簡易イージス艦としてつくったほうがやすい

新しい武装などのために、これからイージス艦的なDDG需要は増えると思う
多分新造でその枠を増やす方向性になるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:05:35.97

UUVは網などには引っ掛かっても、
脱出できるようにしてね( ・∇・)🎵

機雷戦能力がガタ落ちしないように、
USVも防御を固めてね。

.

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:08:12.12

アレっ？荒らしが消えた

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 17:26:47.74

護衛艦に無人機用カタパルトが用意されるって信じてる

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 18:52:03.63

つきまで拡大して行かないでオールイージスとか言ってたら改修の金が回らないイージス艦群と
改修しても仕方ないゆききり未満の小型艦群抱える羽目になってたんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:08:45.86

SM-2ライセンス生産できないんでオールイージスなんて言って
何十隻も防空艦揃えるなら国産した方がメリットでかいじゃし

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:19:50.22

システムが高く付くんで半端な規模でイージス艦造ると酷いことになりそう
いや一般的な防空艦のイメージでイージスと言ってるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:34:04.50

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:38:46.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/10/24(火) 19:53:15.46

神戸製鋼の件でいい機会だし、アルミについて見直すべきことを主張してみたいと思う。
https://ncode.syosetu.com/n3592ei/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

護衛艦総合スレ Part.89

護衛艦総合スレ　Part.89