アサルトライフルスレッド その49

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2017/10/25(水) 07:48:14.50ID:iT3FN3EK
前スレ
アサルトライフルスレッド その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/
2017/11/01(水) 22:47:26.93ID:+54zTUvk
精度のまえに先に弾出されて死んじゃったら元も子もない。
2017/11/01(水) 22:58:13.64ID:LQ86avDg
M14と比べてSVDはとにかく軽いからさ
マークスマン用途ならば軽さは武器よ
2017/11/01(水) 23:00:54.20ID:7sdH4I7a
カスタムM14は、最低でも5kg以上あるからね。一応、フルオートでも撃てるけど、マークスマン用のカスタムをフルで撃ったら、間違いなく精度に悪影響が出るだろうし。
2017/11/01(水) 23:18:20.27ID:LQ86avDg
>>161
SVDのブルパップ版でフルオート付きのSVUAってのもあるからさ
専用に30連マグも付けれるしマズルブレーキの効きも良いという話だ
ブルパップにつきもののトリガープルはどうか知らんけどね
2017/11/01(水) 23:49:42.80ID:sGRRavfy
>>158
公開されてる半数必中界ってあれマシンレストじゃなくて実際に射手が撃ってる値なんかね?
2017/11/01(水) 23:57:37.33ID:eWfpQN/q
『800m先のマンターゲットに50%の確率』って奴なら、実際に射手が撃った時のデーターだろうね。
2017/11/02(木) 00:05:41.31ID:stNi6/VZ
>>164
その条件だとバイポットは使っているだろう
2017/11/02(木) 01:51:02.05ID:aHDO4Gkc
撃つ人間の射撃能力とかもあるからな
自衛隊員にはあまり期待してないが
2017/11/02(木) 07:18:12.06ID:obJYUF/9
>>157
そんなカタログスペック必死に並べて比べてもなあ
2017/11/02(木) 08:54:49.52ID:hb+70PYr
前にちょっと話題になったラインメタル・シュタイヤーRS556のアッパーレシーバー左のもっこりが無い件
ボルトキャリアのカムピンがAUG同様の構造に改良された為みたいです
こちらがAUGのカムピン、ボルトキャリア
http://i.imgur.com/0me6Cy0.jpg
http://www.gunmart.net/images/uploads/gun_reviews/54-03.jpg
クシ状のパーツ(ロッキング・ピース)がロッキングラグとかみあっていますが、同じパーツがRS556にも組み込まれているみたいです
http://www.monch.com/mpg/images/news/17-9/RS556_IMG_5105.jpg
これによってカムピンがアッパーレシーバーと接触して削れるということが防げる模様
2017/11/02(木) 09:24:12.43ID:vc4AxtMM
ボルトキーがボルトキャリアから飛び出てないのね。
2017/11/02(木) 13:01:36.22ID:StcjsBoc
ですね。その代わりにロッキングピースでボルトの回転を制御しているということでしょう
元々のST556にはもっこりがあったのでRS556で改良されたということだと思います
このAR-15系のカムピンがレシーバーに接触する(レシーバーを削る?)事を
問題視したのがSIGとラインメタル・シュタイヤーと言うことでしょうかね
2017/11/02(木) 23:17:01.49ID:iH/zSlFb
大統領の護衛はどんな装備で来るのかな
2017/11/02(木) 23:22:45.43ID:6a2uJD9M
>>157
MOAは分かるけどMORって何だ?2回目も書いてから誤字じゃなさそうだし
173名無し三等兵
垢版 |
2017/11/02(木) 23:31:27.57ID:RNMDtsqm
>>171
ちょっと楽しみっちゃ楽しみだよねw伝統のUZIか定番のP90かまさかの416Cかw
2017/11/03(金) 00:30:25.68ID:ZSS78y8n
>>173
何年か前からFiveSven使ってるって噂もあるしフルオート持ちはいい加減UZIはやめてP90で来てそう
それか服の中に目立たないよう入れなきゃいけないから大穴でMP7か・・・
日本だと過剰火力だからとか言ってサブマシンガンは持って来ないって線もあるけど逆に通行ルートに狙撃手を配置するのに問題が多いからってガッツリM416で来てもおかしくないかも?
2017/11/03(金) 00:57:41.17ID:tfwRYnJ1
大統領専用車は相変わらずクライスラービースト使うんかな?あれ段差で引っかかって田舎のVIPカーみたいになったりして微妙だよな。
2017/11/03(金) 00:58:29.88ID:ynInuQFY
HKM4かHK416かどちらかに統一しよう!

日本なら57の装弾数と貫通力で十二分だと思うがね。
P90なんてじゃま。
あとはMP5Kの例のカバン。
2017/11/03(金) 01:05:31.82ID:HF73vGv1
トランプなら今までの逆の見せびらかすスタイルでフルアーマー装備の
アサルトライフル持ちに護衛させるんじゃない?日本警察の面子なんて完全無視で
2017/11/03(金) 01:18:28.20ID:ynInuQFY
銃器対策部隊のアサルトライフル何になるのかなあ。
89式なんていうゴミを採用してほしくはないが。
2017/11/03(金) 08:07:16.43ID:/e6ACilG
>>173
随分前にUZIは止めてるよ
今はMP5とP90に5-7だけどHK416Cは無いよ
180名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 10:04:11.78ID:Cs3qo1+5
いや、トランプが「バイアメリカン」とかいってアメリカの鉄砲を日本に売り込むためにシークレットサービスをマネキンさん代わりにして
フルアーマーでやってくる姿を想像しちゃってさ
2017/11/03(金) 10:11:46.41ID:YxA/7XfQ
結局今米軍の現役一般歩兵用制式銃でアメリカ製ってM16だけ?
2017/11/03(金) 10:16:23.90ID:YxA/7XfQ
あー言い方回りくどすぎた

バイアメリカンって言っても
SPの装備ってベレッタとMP5だよな…
2017/11/03(金) 11:00:03.58ID:yWbGANIr
>>181
制式小銃の仕様の通りに作るには、アメリカで作る必要があるんじゃなかったけ?
2017/11/03(金) 11:24:52.04ID:/e6ACilG
>>177>>180
メンツはともかく外交官ナンバー車から降りれば日本の法律に従う義務がありますから
実際は隠して携帯してるとしてもあからさまにオープンキャリーすれば明確な違法行為なので
マスコミに叩かれセールスには逆効果にしかならないし、いかにトランプといえども有りえませんわ
185名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 11:25:49.68ID:NZdjviyt
>>182
SPは日本の警護隊員ですよ
2017/11/03(金) 12:26:29.68ID:Cs3qo1+5
まぁなんにしてもキモい太っちょのオッサンより、お付きのシークレットサービスの方に興味があるんだよな
2017/11/03(金) 12:34:53.20ID:YxA/7XfQ
>>185
ああ、シークレットサービスだったな

今回も特殊仕様リムジン空輸してくるのだろうか
2017/11/03(金) 12:58:21.62ID:/e6ACilG
>>187
http://www.businessinsider.com/trumps-presidential-limo-motorcade-the-beast-armored-cadillac-2017-9
スクープされてた新型車が近々デビューするので
外遊でデビューもありうるかもな
2017/11/03(金) 14:32:04.96ID:/e6ACilG
http://news.militaryblog.jp/web/US-Secret-Service/looks-for-New-556-Carbine.html
シークレットサービスのカービンを公募してるのだけど
バレル長10〜12インチなので416Cは除外される
2017/11/03(金) 15:33:12.79ID:aB9ojfms
M4のCQBレシーバーモデルじゃあかんか
2017/11/06(月) 21:26:36.17ID:AwV+bipl
HB-PLAZAさんのツイート。テキサスのやつ
スタームルガーAR-556が凶器ではないかとの事
https://twitter.com/HBPLAZA/status/927491707196674048

アサルトライフルの多弾マグ規制とかあるのではなかろうか。多弾マグ所持規制まで行くかも。
もしくは多弾マグは新規NGで所持し続けてもOKだが使ってはいけないとか。装着したらNGとか
それともカリフォルニア州式まで行くか
2017/11/06(月) 21:48:36.64ID:JPCgUSSn
ライフル持って追いかけてった一般市民もいたそうだけど、お巡りさんからみればどっちがどっちだかわからねぇよなぁw
2017/11/06(月) 21:52:55.22ID:yn2951bx
そもそも一般人がAR-15持って何をするんだって気もするし、殆どの人はエアソフトガンで充分な気が。
2017/11/06(月) 22:06:32.25ID:Q7pmRx6R
そんなもん趣味の射撃に興じたり野ブタなんかのハンティングに使うとかあるだろこのスレでそんなレスを見るとは思わなかった
2017/11/07(火) 11:44:33.32ID:xn3CU62u
>>193
連邦政府や外国の軍隊の不当な弾圧から自分達の権利を守るんだよ
2017/11/07(火) 12:37:19.83ID:BjcgIJmS
宇宙人が攻めて来たときに地球を防衛するってのもあるぞ
2017/11/07(火) 12:54:53.91ID:7sR6EoDX
オイオイ!クロンボ狩りやホワイトトラッシュ狩りに使うだろHAHAHAHA!
2017/11/07(火) 13:11:55.22ID:ybt25vTW
いやホワイトトラッシュがニガーやヒッピーを撃つために銃で武装するんだろ
「イージーライダー」のように
2017/11/07(火) 14:19:43.51ID:e7NEwzwV
ツイより転載
もし規制強化されたら80%レシーバーもアウトになんのかね
あと最後の笑ったわ
https://i.imgur.com/4SxtoeE.jpg
https://i.imgur.com/ApE8rez.jpg
https://i.imgur.com/1mj6i7q.jpg
2017/11/07(火) 14:30:40.99ID:LZ6Dr1K5
>>195
おとなりのニューメキシコの話だけどパンチョ・ビリャの襲撃がたかだか100年前だからな
あんまり笑い話でもない
2017/11/07(火) 15:09:07.80ID:OyhQozno
>>199
>0%ロアレシーバー
職場にあるわw
2017/11/07(火) 17:16:21.97ID:7sR6EoDX
レシーバーよりバレルを登録制が良いような気がする
角スコ加工してAK作る動画あるけど流石に実用的なバレルを一から作るのは至難の業だろ
2017/11/07(火) 17:43:37.47ID:qlrSs7SS
なんでレシーバーとかフレームとかにシリアルがあってバレルにないのか結構不思議だと思う
つまりアメリカの法律ではバレルは銃ではない。単なる鉄の棒ってことですよね
やっぱ消耗品だからなんだろうか
2017/11/07(火) 18:09:39.74ID:ykw29eeD
フルオート銃を統制するためにトリガーメカを内蔵するフレーム部を本体とした
銃身に関しては、そこら辺の鉄パイプも銃身になりえるので統制対象が曖昧になってしまうが
撃発機構は一から作為的に作らないと撃発機構にならない

とかじゃない?
2017/11/07(火) 18:25:33.72ID:qlrSs7SS
アメリカでは銃を自作するのは違法ではなくて登録の必要すらない(販売にはライセンスとかシリアル登録が必要)
なので上でも出てた80%ロアを削り出して他のパーツ(バレルも)純正で購入してくみ上げると
未登録、シリアルなしの立派なAR-15ができあがる
なんか日本人の感覚でいうと不思議
2017/11/07(火) 19:12:39.14ID:qlrSs7SS
>>204
フルオートの規制ってどっちかというとパーツでやっているんじゃなかったでしたっけ?
AR-15のフルオートシアはそれ単独でマシンガン扱い、とか

今のところ銃は突き詰めるとバレル+アモだと個人的には思うのだけれど
アモは消耗品だからバレルを登録って具合にはならないんですよね。やっぱ不思議な感じ
2017/11/07(火) 19:32:35.71ID:V0I3Qst7
そりゃバレルも消耗品だから
2017/11/07(火) 19:46:34.61ID:+aVNAUly
まて、アムニッションも登録するのか?
209206
垢版 |
2017/11/07(火) 20:04:20.56ID:r2S+ED9A
バレルも消耗品だから登録はやっぱ無理ですよね
後フルオートオンリーなやつはレシバーで登録ですね。失礼しました
2017/11/07(火) 21:18:41.79ID:jOzKu+MC
昔から、バレルを変更する銃は多いからだろ。逆ににレシーバーを交換するのは無いだろうし。
(無いよな?)
2017/11/07(火) 21:21:36.66ID:UBg9C7a8
>>206
フルオートマチックウエポンとして登録するべきパーツは
フルオートシアそのものとフルオートシアが組み込み可能なレシーバーがある
銃身そのものには、機械的にフルオートマチック機能に寄与する要素が皆無なので
規制対象とはならない
以上の理由からバンプファイアストックも、フルオートマチック機能部品とみなすかどうか議論があったが
グレーゾーンと言うことになってあの事件が起こったんだが
その理由としては、バンプストック無しでもバンプファイアは可能であるとか
機械的にはフルオートシアには該当しないとか言う理屈だったけど
2017/11/07(火) 21:27:28.65ID:JdVYOL7o
ん?当のアメリカの45-70トラップドアなんかは、前装式の既存の銃身に後装式の機関部装着したようなもんだぞ?
ほか当時は類似の改造された例はある
2017/11/07(火) 21:58:43.69ID:ykw29eeD
関係ないけど
AR15みたいな銃身交換可能な一部の製品を除くと
軍隊におけるライフルは銃身が使用命数過ぎるかして壊れると
本体ごと廃棄するのが普通だよね?
G3とか外すこと自体想定してないらしいし

そういえば米軍はどうしてるんだろうか
せっかく交換可能な機構採用したわけだから
2017/11/07(火) 22:32:38.54ID:JdVYOL7o
>>213
まめに銃身のコンディションはチェックしてたみたいよ
少し前にGunだかGunProで、取材対象のガンスミスの米軍の欧州派遣軍にアーマラーとして勤務してたときの回想がちょっと触れられてた
検査用の内視鏡で毎日毎日銃身覗き込んで、なんかおよげたいやきくんの気分だったらしいw
ただ米軍の新規調達のペース見てると、陸軍と海兵隊は銃身交換はしてないんでないかなーとは思う
空軍とか海軍が手持ちの旧資材アップグレードするときは、ロアレシーバー以外総とっかえが多いような
銃身はアッパーレシーバーと一体で供給されてそう
2017/11/07(火) 22:43:05.18ID:ykw29eeD
>>214
交換しないとしたら
せっかく簡単な工具で外せるようにしたのにもったいないね
WoGってゲームで分解しただけだけど
M16のバレルナットはそれひとつが4つの部品で構成されてて
コストや生産性をわずかだけど圧迫してるはずなのに

それを踏まえると
逆にAUGは、あそこまで簡単に交換できるようにするほどの需要があるのか
疑問が湧いてくる
2017/11/07(火) 23:01:27.60ID:UBg9C7a8
そのバレルナットは
・銃身をレシーバーに固定してヘッドスペースを決定するバレルカラー
・ガスチューブの位置決めと固定をするガスチューブガイド
・ハンドガードを固定するハンドガードカラー
・ハンドガードカラーにテンションを掛けるハンドガードスプリング
以上の機能部品を組み合わせた多機能部品だからね
2017/11/07(火) 23:39:15.03ID:6MdcH2eJ
>>199
これって日本の法律的にはどうなんだろうか?
まあ輸入段階で税関に引っ掛かるだろうが
2017/11/07(火) 23:46:21.02ID:KswdtRst
>>217
0%なら大丈夫だろw
まあ、80%の方でも銃の部品としては加工しなければ使えない訳だから輸入は出来るんじゃね?
2017/11/08(水) 00:14:22.06ID:rWOUAJ04
>>217
海外製のエアガンの長物で、金属使ってるのが輸入出来てるからどうなんだろうか?
2017/11/08(水) 02:16:14.07ID:qcVYajZm
>>215
AUGは部品交換すればSAWになる仕様だから
銃身交換はSAW運用に合わせたんだろう
2017/11/08(水) 03:19:58.93ID:w54zOe3N
>>216,220
なるほどー

>>217,219
80%の時点でも、もの自体は無可動実銃と較べて大分まとも
銃製造用の材料という名目のままならひっかかる可能性はあるけど
2017/11/08(水) 04:00:18.87ID:7jrK3XII
平時の軍用銃はアホみたいに分解結合清掃を繰り返すから、あっという間に寿命が尽きるそうな。フレームからガタが有るので全部ポイだとか兵器リサイクル工場のドキュメンタリーで言ってた

我が国の歴史だと三八は兵器愛護の精神による清掃のし過ぎで銃身寿命がより短くなり、六四式は分解結合のし過ぎで磨耗や劣化しまくり部品がポロポロ
2017/11/08(水) 06:21:31.84ID:E3TRdtaA
>>218
法的にスル―だけどあからさまに銃の部品になる物は、個別に禁輸品にリストされてるんじゃないかな。
おそらくトリガーだけでも引っかかるし、半加工のレシーバーも引っかかる。
2017/11/08(水) 07:46:57.14ID:tO/FF/NN
分解結合しても磨耗しにくいように、接合部分の硬度を上げては
2017/11/08(水) 09:35:02.76ID:oaODiVG4
>>224
高硬度な別パーツにする→コストアップ
熱処理を部分的に変える→コストアップ
難しいんじゃね
2017/11/08(水) 09:40:43.88ID:D32GZMDD
https://i.imgur.com/mHB85zv.jpg

すごい珍しいMk18の固定ストック
2017/11/08(水) 10:44:53.90ID:E2ls0r8v
M16A2モディファイCQB-Rじゃないのかな
2017/11/08(水) 11:55:25.04ID:7Jce00yC
M16A3/A4にCQBRアッパーを組んだっぽい
2017/11/08(水) 12:44:00.03ID:2J7ggrZ8
カシオの宣伝画像かな
2017/11/08(水) 17:43:45.96ID:w54zOe3N
実銃用の弾倉とかピストルグリップとかは普通に国内で買えるけどなぁ
2017/11/08(水) 18:24:28.59ID:4RCg0A7n
>>230
それは国内の実銃所持者が流す場合と屑鉄扱いで流れる物があるからさ
サープラスショップにグリップや30連マグとかが並ぶのは屑鉄扱いの品だからok
国内の実銃所持者は新品輸入出来るけど、所持してる銃以外の物は無理だし
マグなら5発制限あるからAR15等だとマグプルとかは難しいよね、10発ならば普通に買えるのにさ
それ以外だと93類に該当するものをトイガン部品として輸入したり
無可動実銃をバラしたりとかてヤバイ方法もあるらしいね
2017/11/08(水) 18:48:02.73ID:JMXpls4R
国内でAR-15系スポーター持ってるの何人かは居ると思うけど弾倉どうなってんだろ?やっぱ放出品の30連マグとか刺さんないようになってんのかな?
2017/11/08(水) 18:54:23.14ID:4RCg0A7n
>>232
フツーに考えて刺さるでしょうね
刺さるからサープラスショップとかで5連以上の実マグ手に入れたりして
そっちはモデルガン用として所持したと言い張ってもアウトで所持許可無くなります
2017/11/08(水) 18:57:47.96ID:4RCg0A7n
AR15でも410GA仕様ならば米国でも五発マグは普通に売ってるようです
235名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 19:22:26.51ID:FVLN3CL3
テスト
236名無し三等兵
垢版 |
2017/11/08(水) 19:23:06.05ID:fwQIfGil
てすと
2017/11/11(土) 14:49:20.29ID:YnHvOp34
シリア内戦を反政府軍側から取材したジャーナリストの映像にFALが映ってた
2017/11/11(土) 15:07:18.60ID:EC3oLdcQ
???「FALも、MP44も、あるんだよ」
2017/11/11(土) 15:09:03.79ID:eE9jo9OE
IV号戦車はどうなのでありますか!?
2017/11/11(土) 22:43:32.27ID:fl4bFYHH
>>239
アルデンヌの森に朽ち果てた姿をさらしています
2017/11/11(土) 23:14:54.71ID:w+qu5XTE
FALは「ファル」でFAだろうけど、FNCを「ファンク」と読んでしまうのは普通ではないと自覚している
2017/11/12(日) 13:24:26.09ID:bVX1Vhla
話変わるけどグリポッドってどうなん?
海兵隊では結構使ってるって話を聞いたんだけど
2017/11/12(日) 18:41:02.43ID:U4FHNSij
バーチカル・グリップが、簡易ハイボットになるってやつ? グリップの位置から、理想的なハイボットにはならないと聞いたけれど、流行ってるんだ?
2017/11/12(日) 19:26:43.80ID:kDfZSZS/
何その謎の疑問符
2017/11/12(日) 20:05:26.31ID:6i0G4Iab
ハイボット?HiBot?
2017/11/12(日) 20:40:31.58ID:QOT4asUQ
グリポグリポ
2017/11/12(日) 20:42:11.80ID:nUZr+JjA
M16で野良猫撃ちたい
2017/11/12(日) 21:57:53.11ID:GrlDPiVM
M249とMk12にも付けてることあるわグリップポッド
仮にも狙撃銃のMk12に付けててもいいのか
2017/11/12(日) 22:07:21.48ID:KkCycc2w
グリップポッドは棒人間が足踏ん張ってるようにしか見えない
2017/11/12(日) 22:13:10.34ID:AQExTREw
>>242
バイポッドは平地で伏せ打ちする場合、マガジンが干渉せずに撃てる高さを確保出来る。
グリポはそれが出来ないので、遮蔽物から撃つ場合の台代りにしかならない。
そして遮蔽物から撃つんだったら、フォアハンドそのまま遮蔽物に載せれば良いだけ。
グリポは長さが短くて利点を活用出来ない。
2017/11/12(日) 22:32:57.23ID:flwahn2A
>>250
そこでマグポッドですよ
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/12/16/review-the-magpod/
https://i.ytimg.com/vi/zaGYtntu_tA/maxresdefault.jpg
2017/11/12(日) 23:24:40.11ID:SQyak9n5
>>250
AR-15系に30連マグならグリップポッドで伏せ撃ちできるぞ
https://i.imgur.com/A5woO4T.jpg
だが長さ調整機能もスイング機能も無いからあくまで簡易バイポット
逆に言うと本格的な物よりシンプルで軽く扱いやすい
M249に付けるのは軽量化でMk.12に付けるのは依託物がどうしても見当たらない時用とか?
2017/11/13(月) 00:45:36.13ID:AUms36I9
なんか調べたらディスプレイする時みたく立てて置けるから横に寝かせて置くより泥とか砂を被りにくいから、バイポッド付ける程でも無いけどフォアグリップは欲しいみたいな後方支援の人が使う場合が多くてmk12についてるののはそういう理由なのかも?
2017/11/13(月) 03:30:06.34ID:F47FumKt
グリップポッドを作ってる会社の名前はグリップポッドでグリップポッドしか作ってないって見た時はワロタ
2017/11/13(月) 03:46:24.30ID:lppF4tUI
マグプルだってマグプルしか作ってない時期が5年くらいあったから
この業界ではよくある話
2017/11/13(月) 03:51:44.15ID:/N8R1Hq2
ピカティニー・アーセナルはピカティニー・レールしか作ってない訳じゃないのにピカティニー・レールでしか知らない人が多い
2017/11/13(月) 06:31:06.72ID:/cnjRyxy
>>251
それと、あとマグウェルに付けるやつもあるけど
あれは軍隊の需要無いと思う
グリポでさえ支点が後ろすぎるのにマガジンだとさらに使いづらい
加えてこれは一部では迷信と言われてるけど、
マガジンで銃を支えた結果起こりえるジャムを軍隊は忌避するだろうし
2017/11/13(月) 06:35:11.25ID:/cnjRyxy
いわゆるソードグリップ、コスタ撃ちが流行ってるいまどきは
タクティカル畑じゃ、握るというかひっかけるためだけの短いフォアグリや
ハンドストップの類の需要が大きい

軍隊じゃそうでもないけど、流行りを追うなら、ハンドストップやショートグリップと
ハリスのような本格的なバイポッドの組み合わせが一番良いかもしれない
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