アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 23:24:40.11

>>250
AR-15系に30連マグならグリップポッドで伏せ撃ちできるぞ
https://i.imgur.com/A5woO4T.jpg
だが長さ調整機能もスイング機能も無いからあくまで簡易バイポット
逆に言うと本格的な物よりシンプルで軽く扱いやすい
M249に付けるのは軽量化でMk.12に付けるのは依託物がどうしても見当たらない時用とか？

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 00:45:36.13

なんか調べたらディスプレイする時みたく立てて置けるから横に寝かせて置くより泥とか砂を被りにくいから、バイポッド付ける程でも無いけどフォアグリップは欲しいみたいな後方支援の人が使う場合が多くてmk12についてるののはそういう理由なのかも？

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 03:30:06.34

グリップポッドを作ってる会社の名前はグリップポッドでグリップポッドしか作ってないって見た時はワロタ

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 03:46:24.30

マグプルだってマグプルしか作ってない時期が5年くらいあったから
この業界ではよくある話

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 03:51:44.15

ピカティニー・アーセナルはピカティニー・レールしか作ってない訳じゃないのにピカティニー・レールでしか知らない人が多い

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:31:06.72

>>251
それと、あとマグウェルに付けるやつもあるけど
あれは軍隊の需要無いと思う
グリポでさえ支点が後ろすぎるのにマガジンだとさらに使いづらい
加えてこれは一部では迷信と言われてるけど、
マガジンで銃を支えた結果起こりえるジャムを軍隊は忌避するだろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 06:35:11.25

いわゆるソードグリップ、コスタ撃ちが流行ってるいまどきは
タクティカル畑じゃ、握るというかひっかけるためだけの短いフォアグリや
ハンドストップの類の需要が大きい

軍隊じゃそうでもないけど、流行りを追うなら、ハンドストップやショートグリップと
ハリスのような本格的なバイポッドの組み合わせが一番良いかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 07:04:13.02

一本足なんだからモノポッドじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 10:36:00.06

モノポッドグリップから短いバイポッドが生えて来るからグリポッドだな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 14:52:00.11

https://i.imgur.com/Am8jv1X.jpg
M110にグリップポッドを付けた珍しい例
狙撃銃というよりバトルライフルとしての運用？
イティロー爺さんはM4にスコープとグリップポッドを付けたのを愛用してるかハリスやアトラスと比べて集弾率に問題は無いのか

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 15:33:58.22

トムスプーナーって人だな。よくグリップポッド使ってる画像見るわ
https://i.imgur.com/Qql93PE.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 15:55:25.12

レプリカをトイガンで使用したかぎり、フォアグリップとしてもバイポッドとしても十分に機能すると感じたけど。
垂直のフォアグリップとしては遠慮なく大振りだけど、それもまた良いところだったりするし。
欠点はダサい所かな

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 19:30:12.02

発射時の自動小銃を高速撮影すると銃全体がグネグネうねってるのがよく分かるよな。
フリーフロートのハンドガードならグリップ付けてガチ握りしたりバイポッド付けても大丈夫だろうけど、バレルとレールが接触してるのは良くないだろうな。

プレスレシーバーのAKなんか釣りたての魚みたいにしなってて心配になるよ。

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 20:11:08.61

ラリーヴィッカーズのスロー動画とかマガジンがブルッブルって揺れまくってるね
よく抜け落ちないものだと感心する

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 22:31:47.88

>>264
AK系のしなり方は半端ないよな、設計の古さと製造上の変更が悪影響出してるのかな
AK-12とか新世代になると随分違うしね

**名無し三等兵** · 2017/11/13(月) 23:31:59.38

徴兵制に合わせて生産した結果、AK-74の在庫は必要量の20倍もあるんだっけ？簡単には捌けないから困るよな。
クリンコフは軽いし、PDWに最適なんだけど……

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 00:11:57.64

>>264
高速シャッターだとスリットが動いて
いるから動体の異なった瞬間を写しこんでいるとかはないすか。それで曲がって見えるとか

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 00:47:38.66

AK-74って途上国で人気ないけど、AK47に比べて作りが難しいの？

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 01:08:54.51

>>269
さあ？現物知らないから何とも言えんけど、そんなに極端には違わないと思うけどね
単に弾薬の入手が容易かどうかの差じゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 02:34:38.05

こういうのを見てもそれ程AKのレシーバーがグネグネしてるようには見えないと思うのですけれど
バレルが振動するのはどの銃でもおきてる事でしょうし
https://www.youtube.com/watch?v=xCgmfbAbP-Q
https://www.youtube.com/watch?v=70ITPdXzQqg
しかしこの状態でも正常に動作するのは流石だ。
ガスシリンダーは結果的にはガスルートではなくガスピストンをカバーしているだけなんですね。最初のガスのキックだけで動作している。
つかこれってロングストローク？なんかわからなくなってきたｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 02:40:40.33

>>269
既にakmが普及してるから高い金出して弾の普及率低い74 使うメリットがない

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 02:54:57.25

>>271
ガスを逃がすベントは早めの位置にあるけど
あくまで逃がすだけだからピストンのストローク分の範囲（ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなんで機関部全体も若干）は
ガスで汚れることになる
ここらへんがショートストロークと決定的に違う

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 03:12:45.75

>>269
ビンラディンとか好きに選べる幹部級は74系を持っているんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 03:24:07.40

そういや高部さんの手記でも上官はAK74系を選んで AK47系を使う兵達がそれを羨ましく見てたって書いてたな

**271** · 2017/11/14(火) 03:24:52.05

>>273
＞あくまで逃がすだけだからピストンのストローク分の範囲（ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなんで機関部全体も若干）はガスで汚れることになる
だとするとビデオみたくガスシリンダー外してしまえば良いのにとか思うのです
ガスピストンがピストンとして動作しているのは最初の数センチだけで後は慣性で動いているだけに見えたので。
まあ実際はむき出しだと危険だから何らかのカバーがいるとは思いますけど

ロングストロークピストンってピストンがシリンダー内でガスに押され続けるもんだとばかり思ってたのですけど違うってことなんだろうか
だとするとショートストロークとの本質的な差はなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 12:49:14.96

「オラ行ってこい！」ってピストンに蹴り飛ばされたボルトキャリアだけ動くのがショートストロークでなかったか

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 12:50:01.48

すまん後半入れ忘れた

でロングストロークの場合はガスピストンも最後まで一緒に動きますよ（後半は惰性だけど）
ってことかと

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 13:17:15.45

>>276の彼はそんなことを聞きたかったのかと

**２７１** · 2017/11/14(火) 14:52:51.34

ガスシリンダーが短いタボールもロングストロークに分類されるらしいのでガスでピストンが押される距離の長さではないんでしょうね
やっぱボルトキャリアにピストンが繋がって動くかどうかの違いだけかな。ならピストン・ボルトキャリア直結型とかにすればいいのにw
ロングストロークとかいうとレシプロエンジンを連想して勘違いしてしまった

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 15:09:06.70

>>279
自分も同じことを考えた事があります
ショートと違いロングの場合は特別な素材やレシーバーの大型化を図らずに重いボルトグループが作れ
その事によって慣性力が増大しより確実な作動が得られる点と
ショートだとピストンがぶち当たる部分の変形があるけどそれが無い点ぐらいですかね
サイクリングレートはどちらも大差ないですし

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 17:13:16.01

http://soldiersystems.net/2017/03/10/ussocom-seeks-personal-defense-weapon/
半年前の話だけどSOCOMが300BLKの折りたたみストック付きPDWをM4用変換キット（アッパー）で求めてたよね
デルタがサプレッサー付き短銃身MCX採用してるって話も聞くし
要求項目見るにMCX前提なんじゃないかって話だけどその後どうなったのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 17:43:15.22

>>269
流通してないだけ

ロシア：ソ連と違うから配らず。輸出用は7.62ｘ39と5.56ｘ45
東欧諸国：5.45移行完了する前に体制崩壊。どさくさに流出したのは7.62のモデル
中国：独自弾薬採用。輸出用は7.62x39を情け無用で誰にでも。紛争地で見かけるAKの新品はほぼ中国製56式

普及する理由がないんだな
作りが難しいってことはないだろうが信頼性がいまいちなのも確かだが
AKの信頼性って低圧低初速の7.62x39とセットだったということで

>>274
アフガニスタンはソ連の置き土産が大量にあるから事情が特殊
立場で言うなら、カービンモデルのクリンコフ持ってたあたりが指揮官だなあってトコ

**２７１** · 2017/11/14(火) 17:44:16.80

>>281
ショートストロークの元祖とも言われるM1カービンは重そうなオペレーティングスライドを持ってるし、
それに比べるとロングストロークのタボールのボルトキャリアグループは軽そうだし
なんかもう実装の差でしかないような気がしてきましたよわたしw

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:03:22.95

http://www.businessinsider.com/new-rifle-for-delta-force-and-seal-team-6-replacing-mp5-2017-8
やはり先日発表があったばかりのMCX Rattlerが最有力なんでしょうか
見たところハイダーが三叉タイプですがXM177やクリンコフタイプみたいな内圧上げないタイプでも
こんな短銃身でもフルオートが安定動作するんでしょうか？
http://news.militaryblog.jp/web/SIG-Sauer-announces-short-carbine/MCX-Rattler-for-PDW.html
ここ見ると5.56版はガスポートの切り替えしても300BLKより内圧高くサプレッサー使えないとありますね

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:08:59.84

仮にMCX Rattler採用ならば汎用性の無いMP7は早くも二線級兵器でしょうか？
サプレッサー無いと目潰しが酷そうなのでMP7にも利点はあるでしょうが

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:37:41.13

>>272
7.62mmのAKMバレル+AKS74レシーバーのいわゆるカイバルAKは弾薬の補給に合わせたんだろうね
https://frognews.bg/images/111111111Krasi/ak-bin_laden-17.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:38:57.73

サプレッサー付けてると捕虜の尋問もやりやすいとか

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 18:45:54.76

>>284
長距離をよっこいせ、とガスピストンが動くのは慣性もあるし擦れるし、
といって軽いものがチョンと押しても作動不良が心配だから重たいオペレーティングスライドでぶん殴ってみた、とかかな

あとになって「こんな重くなくてもええんや」と気付いてたり

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 23:44:31.77

>>286
なんかこれ反動が激しそうだな。弾薬の入手の容易さからこれを選ぶ軍や部隊があったとしても
おかしくはねぇと思うが、その一方で予算が許せばこれ使うならMP7のほうが使いやすいって思う
人たちがいてもおかしくないと思う

個人的には300BLKはよくわからんが、5.56ミリ弾を使うPDWならマグプルのアレとかみたいな、ブ
ルパップ式のほうがバレル長がとれて効率はいいとおもう

こんなバレルが短い銃で5.56ミリ弾撃ったって火薬のエネルギーが十分に弾に伝わらないから
反動ばかりでかくてマズルフラッシュも大きくて、そのくせ弾の威力は大したしたことはないだろう。
それこそMP7とかP90とかのほうが使い安いだろうし、弾の入手難易度を考えるならMP5K-PDWで
もいいやって気もする。
弾を選べば9ミリパラベラムにもまだ夢はあるってのはロシアが実証しちまったしな。まぁ+P+弾だっけ？
あれのパワーにローラーロッキングシステムが適合できんのかよくわからんが

しかしロシアもモノの考え方だけは西側の数年以上先行ってるよなぁ。クリンコフなんざまさに理想的
PDWだし、しかもアサルトライフルと弾薬は共通、操作も一緒。5.45ミリ弾は反動もわりと少ないそうだし
な　ほんとおそロシアだなｗ
ところでクリンコフってそういえば5.56ミリ弾仕様の輸出モデルって存在しねぇんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 00:09:19.47

>>290
ロシアの兵器の考え方には共感するものも少なくないが
クリンコフがPDWとして理想的だとは思わんなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 00:13:38.67

こういう5.56mmのARを取り敢えず短くしたようなだけの奴やロシアの9*19+P+みたいなやり過ぎな強装弾みたいな奴のようなお粗末な代物が反動が強過ぎて使い物にならないからP90やMP7作ったワケだだからなあ
それそこマグプルPDRやx95やAKs74uでも使った方がマシだろうけど大規模採用となると300BLKの導入と合わせて購入数増やすために意味もなく採用しそうだな

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 00:16:15.76

しかしこのスレは、みんな長文だな。

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 00:23:29.97

>>290
こいつはあくまでSOCOMが採用するんじゃないかって話なんで扱いづらくとも問題ないでしょ
私服だとマグプルのブルパップ（モック止まりだよな）は隠せないし
そもそもSOCOMはM4改造用のパーツが希望なのでコンプリートモデルは無いのですよ

クリンコフはとっくの昔に生産終了してるので5.56mmは無いはずです
ブルガリアのならば有りますよ、SLR106ってモデルです

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 05:44:01.35

昨日からのスレでMCXがAR-15系ロアと互換性があることを初めて知りました。カタログにもSIG MCX AR UPGRADE KITなんてのがありますね
でもMCXのボルトキャリアってかなり短いのにAR-15のフルオートシアをどうやってキックするんだろうと思ったら、
ありましたねフルオート・トリップバーというパーツが。これは社外品ですが
http://www.parkermountainmachine.com/uploads/4/3/2/7/43273505/s977620473547721020_p183_i5_w640.jpeg
http://www.parkermountainmachine.com/uploads/4/3/2/7/43273505/s977620473547721020_p183_i6_w800.jpeg
こちらは純正品が組み込まれたところ。なんか壊れそうなパーツ・・・
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/01/Sig_MCX_Breakdown010.jpg
しかしわざわざこんな余計なパーツまでつけてAR-15系と互換性を持たせるというのはなんとも

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 05:47:31.61

MCXってAR15の感覚をそのまま使えるのがウリだからな…
パーツ等もなんちゃって互換性くらいつけんとｗ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 06:13:24.84

うーん。こういう如何にもとってつけたパーツって耐久性とか心配ないんだろうかとか思うのですけれど
フルオートでガンガン撃ったら曲がったりしてボルトの不完全閉鎖の元になったりしないんだろうか
なんかリスクを増やしてまでAR-15のロアと互換性もたせなくても良いんじゃなかろうかと個人的には思ったり

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 06:58:41.74

>>294
ロシアの新小銃はAK-12もAEK-971も小数限定の採用に留めて
コレの長い版になりそうな予感
http://news.militaryblog.jp/web/Kalashnikov-unveils-AM-17/AMB-17-Silenced-Assault-Rifle.html
https://i.imgur.com/AxLmA2w.jpg
9×39の消音銃軍団も纏めてリプレイス
https://i.imgur.com/MuAdPdF.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 08:05:05.69

AR-15のサイズにAR-18同様のスプリングガイドロッドのついたボルトメカニズムを組み込むのがMCXのコンセプトだからな。
ロアレシーバーに互換性を求めなければ普通にSCARみたいなデザインになっちゃうだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 08:18:10.58

ロアレシバーにAR15と互換性が不要であればハンマーグループをユニット化もし易いでしょうしポリマー化して軽量化も図れると思うのだけれど
HK433はたぶんそうしてるし

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 08:32:35.02

>>295-297
AR15のロアにハマるようにしとけば
米軍が補修パーツ扱いしてくれるワンちゃんに賭けてる

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 10:59:44.04

このスレ文章量多いなw
雑誌より勉強になるわ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 13:20:12.75

そもそもAKS74Uってロシアでもあまり使われてないからお察しだろ

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 13:34:19.73

>>298
何かいきなり別物になったんだなw
ボルトハンドルは左右入れ替え出来るのかな？前端の凹みが気になる
普段は下向きテンションかかって動かないけど、引いたりする時は動くとかだろか
あとカウンターウェイトのギミックが続投かも気になる所

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 13:37:16.93

>>303
本来の用途がPDWなんだから当然でしょ
今だに航空機や車両のPDWとして現役だけど、当然ながらそう出番があるもんでもないしね
だから新型のAM17に更新も厳しそう

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 14:45:50.25

AK74よりAKM持ってく場面ではRPKが使えるってのが大きいんだろう
分隊支援火器として十分バランスが取れていながら桁外れの火力を持つけど
さすがに弾薬共有の原則破ってまで持ち運ぶもんじゃないから

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 14:50:58.02

ロシア軍はマジで金ないもんな
全面戦争に備えつつ慎重に買い物してる、おかげでアルマータもSu-57も少数調達で終わりそう
でも中止や延期にせず、開発や実地テストは継続するとか

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 14:53:51.06

>>300
その昔ドラグノフが提出したクリンコフ案がロアがベークライトやポリマー製でユニットトリガーで
SCARみたいなショートストロークの角型ボルトキャリアでアッパーレシーバー上部がガイドレールになってる
セレクターもそれなりに操作しやすそうだし、74U同様切り替え式ながらこっちはピープサイト
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/6958808.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/1365457878_ma-7.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/1365457961_ma-3.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/MA-6.jpg
まさかこんな貴重品をガンガン実射してくれるとは思わなかったよビッカース様
https://www.youtube.com/watch?v=8FJdTz94k3g

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 14:57:03.82

分解動画貼るの忘れてましたわ
https://youtu.be/8WFOhdVSIXk

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 16:20:43.68

スプートニクのジンバブエクーデターの記事に使われてる写真で、写ってる人が新品みたいなAK74M使ってるんだけど、ジンバブエが74M購入したって話どっかで出てたっけ？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 17:08:13.46

>>310
ロシアで行われた競技会のジンバブエ代表なんでエリートだから特別な装備なんでしょう

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 23:43:12.77

そういえば北の国から板門店経由で亡命してきた方がいらっしゃるそうだが、40発も撃たれたのに生きて韓国側に来れたんだってな
貫通銃傷ばっかりだったっていうけどあれかねぇ、北の国はたしか贅沢にもAKの74が正式装備だから、また47原理主義者が
「5.45ミリ弾は豆鉄砲だから40発ぶち込んでも無傷、7.62ミリ弾だったら掠っただけで即死してる。よって74はクソ」
とかいつもの主張を繰り返すのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/15(水) 23:52:34.68

何言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 02:25:28.31

1回目の手術は13日午後5時25分から午後11時までおこなわれた。
その際の主要目的は止血だった。
イ教授は銃によって負傷した北朝鮮兵士の内蔵が同時多発的に破裂し、
損傷部位は小腸7か所の破裂、6か所以上の腸間膜破裂および脱腸があったと説明した。

弾丸を受けた部位は骨盤（尻側）、右膝、左脇、右腕だ。
骨盤から入った弾丸1発が骨盤を破壊し、内蔵を捉えて多数の損傷と出血が生じた。
身体の中に打ち込まれていた（留まっていた）弾丸は1発だった。

破裂した小腸の内部からは多量の糞便と共に、数十匹の寄生虫も発見された。
最も大きい寄生虫は約30センチに達した。

イ教授は1回目の手術で損傷した腸間膜の出血を止血し、小腸の約60センチを切除して縫合した。
そして、四肢の銃創部位4か所の処置を完了した。

2回目の手術は15日午前9時40分から午後1時までおこなわれた。
そこでは急性胆嚢炎の所見が見られる胆嚢を切除し、
患者が若い年齢であることを考慮し、予防的虫垂突起切除術を進めた。
そして、腹壁に留まっていた弾丸1発を除去し、腹部手術を終了した。
その後、整形外科チームで四肢の銃創部位に追加の怪死組織除去手術を施行し、再び集中治療室に移動した。

兵士は現在、集中治療室で鎮静剤が投与され、生命維持装置を利用し呼吸を維持している。
四肢、臀部および腹腔の傷は患者の回復状態により追加的な手術が進行される予定だ。
同時に抗生剤治療および出血を予防する特殊薬品などを投与する計画だ。

ただし、患者の腹腔内糞便および寄生虫による汚染が非常に激しい状態であり、
寄生虫感染の場合、致命的な合併症を誘発する場合があるとイ教授は診断した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00000074-wow-int

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 02:27:03.23

ポイズンブレットとはよく言ったもんだ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 03:40:25.18

骨盤撃たれたら助からないってよくいわれてたけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 07:14:04.94

場所的に内臓の損傷だけでなく大動脈を損傷してしまうことが多くて、失血死する事も多いからな
すぐ集中治療室に担ぎ込めるならともかく、戦場だと手の施しようがないかと

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 07:30:11.99

俺の股間の大口径銃も撃たれたら致命傷だな

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 09:18:21.81

大丈夫大丈夫、銃身が短いからそうそう当たらないよ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 09:29:22.73

>>312
ネタにマジレスだけど板門店は非武装地区で護身の拳銃しか装備できないのだが
拳銃だったからあまり当たらなかったのと怪我の程度もこれで済んでた

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 12:13:48.24

なんとゆーか、よく生きてましたねって感じだな

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 13:10:03.39

>>320
むしろ咄嗟の状況でよく当てたなって事なのか
結構距離も有っただろうに

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 15:08:49.46

拳銃のみの筈の非武装地区なのにライフルが使用されてたのが問題になってるんだと。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 18:13:11.44

なんじゃこりゃ
FN SCAR-SC サブコンパクト・カービン
http://www.monch.com/mpg/news/2-uncategorised/2303-fn-scar-sc.html
バレル長7.5インチ　重量3.15kg 全長536mm
SIGのRATTLER対抗？アサルトライフルにもサブコンパクトのブームw

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 18:28:55.78

これ思い出した
https://i.imgur.com/ALe2F1X.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 18:32:12.65

>>324
SIG対抗だとすると全長、重量共に大きくオーバーしてますね
3.15kgって空弾倉込の重さですかね？だとすると7.5インチバレルなのになぜこんなに重いのでしょう
そりゃあ重いほうが撃ちやすいって利点はありますが

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 19:03:28.46

どちらかと言うとHK416Cを意識したブツじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 19:46:54.95

詳細は今月21-24にパリで開かれるMILIPOLで！って事でしょうか？
FN HERSTALにも情報ないですね。プロダクト一覧には申し訳程度にSCAR-SCって入ってますがw

HK416Cは9インチバレル、SCAR-SCは7.5インチ、RATTERは5.5インチ
ここら辺によると9インチというのはターゲットに対して有効とされる2,500fpsが得られるギリの長さっぽい
http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/12/03/testing-ar-barrel-length-though-scientific-methods/
http://www.ballisticsbytheinch.com/223rifle.html
全般的に8インチより短くなると速度低下が激しいように見えるのでFNが狙ったのは長さと効率の妥協点かも

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:08:34.27

自動小銃のカラシニコフ社、民営化へ　政府が株売却
ttps://www.cnn.co.jp/business/35110546.html

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:09:39.42

SCAR-P(PDW)に似ているというかそれにソックリ
ガンショーで試作品が出続けてるがまた名前が変わったのか

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:23:29.71

FNはP90あるんだから、銃はタダ同然で売り込んで弾の売上で回収すれば良いのに
しかし、この手のサブコンパクトカービンって売れてるのかね？普通にSMGかカービンで良いような気がするんだが？

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:30:02.04

>>328
5.56mmの短銃身の初速落ち込み考慮しての300BLK有りきなのがSOCOMの思惑なんじゃなかろうか
私服での使用を想定している訳だし通常は300BLKを使い、弾の入手が困難な状況では変更すると

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:44:25.92

>>331
弾なんてオープン規格みたいなもんだから需要があって不当に高い単価で売ってりゃ互換品がいくらでも参入するよ
プリンターのトナーとは違うのよ

>>329
泥舟に出資するとか物好きもいるもんだな
株売却で政府の支配から外れたら、これまでのそれなりの保護も無くなりそうだがどうなんのかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 20:59:14.01

>>331
弾の調達先は幾らでもあるから、そんな事しても無駄
つーかランニングコストで銃が選定されてる時代に弾でボッタクリは不可能

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 21:08:15.88

>>330
4年前から展示していたんですね、知りませんでした。ハースタルHPのプロダクト一覧に載ったってことは何処か顧客がついたのでしょうかね

マグウェルのリブの形がちょっと変わってる？
https://pbs.twimg.com/media/DOvebLHWkAAE2OH.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 22:48:24.40

なんかエアガンメーカーが喜びそうなバリエーション展開だな。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 22:50:57.35

マルイの416CをIYHした俺涙目…
どっちかってぇとFN派なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 23:07:45.61

416cのほうがかっこいい

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 23:19:45.42

しかしMCXと言いどんどん小型化が進んでメカボックスやバッテリーのスペースが厳しい

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 23:31:33.69

コンパクトカービン（今勝手に名付けたｗ）好きは結構いるもんだな。
そう言うおいらもマルイの416Cユーザー。

**名無し三等兵** · 2017/11/16(木) 23:54:29.44

>>339
もう全部ガスブロでいいよ
3Dプリンタだとか技術革新だとかで
そのうちあらゆる銃のガスブロが3、4万ぐらいで買えるようになると思うよ

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 13:40:05.94

barrel length6.5インチのscar-PDWと10インチのscar-CQCがあるのにその中間を作ったのか・・・(困惑)
見た目はscar-pdwと大差無いけど1インチでどのくらい変わるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 17:20:04.37

SCARのPDWモデルはGen1が発表されたころにはすでにラインナップ入りしてた。
というか米軍の要求項目がマークスマンモデル、通常ライフルマンモデル、カービンモデル、PDWモデルてな感じなのでXM8もSCARもそういう仕様のモデルを作ってた。
後発のHK416CはむしろSCAR-PDWのもろパクにしか見えないくらいだった。とくにストック周りの簡素化とか。

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 18:06:51.28

XM8のコンパクト・カービンはバレル長が9インチ。>>328のリンク先でいう最低限のMV2,500fpsを狙ったのかも
http://78.media.tumblr.com/90efaa4c95d249ca9cad5c240195be88/tumblr_n7sprfk3291sr1lf3o1_1280.jpg
SCAR-P(PDW)は写真でみる限り今回のSCAR-SC(7.5インチ)より更にバレルが短かったような感じ。FNも試行錯誤しているんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 18:48:16.81

>>332
確かにここのレポート(PDF)の28ページによると5.56mmの10インチバレルの時のマズルエナジーと
.300BLKの6インチのものが同じくらいですね。ブレットの重さがきいているんでしょうか
http://www.sheepdogsurvival.me/2015/12/300-blackout-and-barrel-length/
http://www.sheepdogsurvival.me/Resources/300-blk.pdf
とすると5.5インチのSIG RATTLERの本命は.300BLKということか。なるほどそれでSBRに5.56mmがないのかな

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 23:47:25.86

>>343
流石にhk416cはscar-pdwのパクリじゃないぞ
だってhk416cの初発表はDESi2009でscar-pdwの初発表はAUSA2010だったからな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 01:12:12.56

まあコンセプトとしての原形はグリースガンだよね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 03:34:03.97

フリントロックピストルみたいなARゲテモノでいいよもう
https://www.range365.com/sites/range365.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2017/10/screen_shot_2017-10-20_at_11.09.46_am_copy.png?itok=FuUGzdum&;fc=50,50

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 07:07:58.96

TFBにも記事が出てました
BREAKING: New FN SCAR-SC Subcompact Carbine
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/16/fn-scar-sc-subcompact-carbine/
SCAR-PDWは6.5インチだった模様

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 11:45:33.66

http://news.militaryblog.jp/web/Croatian-Bullpup-Rifle/VHS-F2-ONCILLE-for-French-AIF-Trial.html
いままでシミジミ情報を漁ったことがなかったんだけど、VHSって結構よさそうじゃないか？
ストックも調節可能で排莢方向も考えられてて、なんか魅力的に思えてきた

いままでブルパップ使ってたおフランスが採用しなかったことで性能はお察し、てことなのかもしれんが、
みためだけなら相当かっちょぇぇと思う
マルイあたりから次世代で出てくれないかなぁ

最近マルイさんも当たり障りのないラインナップばかりだしなぁ、もうそろそろ、冒険してもいいころだと思う
のですよ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 12:20:10.54

>>348
500ベオウルフにコンバートしてスネークショット込めたら
シロマサデザインのゴングとか言うオートショットガンにクリソツだな

アサルトライフルスレッド その49

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