アサルトライフルスレッド　その49

**名無し三等兵** · 2017/10/25(水) 07:48:14.50

前スレ
アサルトライフルスレッド　その48
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503650014/

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 12:20:10.54

>>348
500ベオウルフにコンバートしてスネークショット込めたら
シロマサデザインのゴングとか言うオートショットガンにクリソツだな

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 13:33:33.10

>>348
映画の小道具以外の使い道ないなw

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 13:37:24.66

>>350
ブルパップならフォワードイジェクトのKB-A91が良いな
https://www.youtube.com/watch?v=z_8s6bkDDxM
フォワードイジェクトといってもFN F2000とかKELTEC RFBの様にややこしい作りじゃなくて極めてシンプルで効率的。
ぽろぽろこぼれるじゃなくてちゃんとケースが前方に飛ぶw
まぁレールが付けにくいのが難点か

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:15:57.01

>>353
ジャムったときの対処がめんどそう
F2000やMDRは蝶番が付いたハッチから給弾機構にアクセスできるけど
A91はストック上部のカバーを外さないと内部が見えなさそうだけど
AKの場合、外す分には簡単だけど、付ける時個体によっては手間取ったりする

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:31:48.85

>>354
確かに。上部レシーバーカバーは簡単に外れるみたいだけれど、チャンバー周辺にアクセスするにはオペレーティングロッドがじゃまですね。
http://hb-plaza.com/faq-guns/a91rifle/
サイドがぱかっと外れれば良いのかも

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:45:04.85

F2000やRFBがわざわざチューブを通して先端の方から吐き出す意味もあるんだけどな、そこも考えて欲しいもんだ。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:57:21.91

>>356
え？わからないです。
わざわざチューブラーマガジンみたいにケースや場合によってはアモを蓄えてゆっくりイジェクトするのってなんか意味があるんですか

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 14:58:43.37

>>355
でもカバーさえ開ければAK同様ボルトキャリアを引き抜くのは
キャリハンの穴に合わせてハンドルを上に向かせて引き抜くだけでしょうから簡単にできそうに思いますよ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 15:39:49.33

>>357
チューブの中で薬莢が冷めるし前上に弾き飛ばしすんじゃなくて前下にこぼれ落とすから上下左右の角度に排莢が左右されない、レシーバーを密閉出来るから音が前へ逃げて耳に優しい。
特にA91は前上右方向に飛ばすから右が壁で上へ撃つと怖いじゃん
A91は特殊部隊向けだからそういう部分オミットしてるけどF2000やRFBは軍の正規採用か民間がメインだから物凄く重要な機能だと俺は思う

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 15:45:19.79

>>357
ブルパップだと左右どちらに排出可能とした所で、射手の顔付近を薬莢が飛んでゆく事は変わらない。
射手に当たる危険性、隣にいる兵士に当たる危険性、これらを排除するべく考え出されたのが前方廃棄。
非ブルパップの小銃でCQB時はカートキャッチャー付ければ済む話で、トラブル要素増やしてまで機構に組み入れるべきか悩む所だよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 15:50:26.72

A91は開発元のKBPが前方排莢にかなりの自信を持ってるんだろうね
そうでなければ排莢不良を誘発する水圧がかる水陸両用のADSを同様の構造になんてしないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 15:52:28.35

右へ飛ぶから壁があったら～　ってのはコンベンショナルでも同じだけどな
正直、そこまで面倒な仕掛けにしてまで回避せにゃならんかどうか微妙な気ががが

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:06:14.52

>>359
> 特にA91は前上右方向に飛ばすから右が壁で上へ撃つと怖いじゃん
右前方に吹き飛ばすわけですし、味方に跳ね返る確率はかなり低いのではないでしょうか
それを言ったらF2000は自分が落とした薬莢で味方が転ぶ確率も有りますよね

今は袖をまくる事はあっても襟元が閉じるデザインが多いので
熱い薬莢で火傷の問題は以前より格段に低いですよ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:17:11.13

喧嘩したい訳じゃないからあんま言いたかないけど転ぶのはそれこそどれでも変わらんし空薬莢がクソ熱いのは今も変わらないよ
あと上に撃って怖いのは味方に飛ぶんじゃなくて自分の顔に落ちて来るのが怖い
射手付近の音量の低減もブルパップの大きな問題だから意味がない機構とは思わない
ttps://lh6.googleusercontent.com/proxy/oa0obXSkBkqBBIlmng_Oszwufws-Nf_lQgdyqhhfOjsaYXvnEUItf5qKQKF-0ODDMIvJ4WLF=w289-h250-nc

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:24:10.12

>>364
A91って上に排莢なんてしてますか？
仮に剥き出しの顔面に当たっても痛いだけで
火傷はしないでしょうし、襟が閉じたシャツには入りませんしボディアーマーとの間にも
伏せ撃ちでもしなければば薬莢が入るほど隙間は出来ないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:32:56.68

https://youtu.be/z_8s6bkDDxM
どう見ても右前方にしか排莢してないと思うのだけど

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:36:27.98

>>365
よく見ると少し上へ放物線を描きつつ前へ落ちて行ってるよ
CQBで顔に当たって「痛！」なんて一瞬の隙が特殊部隊じゃないような隊員には命取りだし民間ではラフな格好で使うから飛ばない方が良いし冷めてた方が良いよね
勿論構造が複雑化するから特殊部隊じゃ敬遠されるだろうけど最初にも言った通り民間と正規採用を主要な視野に入れてるからあれはあれで良いと思うわけよ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:39:56.43

>>367
つまりお面を付ければ顔に当たっても大丈夫だな
フルフェイス型のヘルメットが増えてくると排莢も自由度増すのかしら

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:48:28.72

尚多くの東側諸国の特殊部隊が使用したチェコが産んだ名銃Vz.61は真上に排莢する模様
（この動画の3分あたり）
https://youtu.be/TED6z4_9fmw

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 16:56:36.28

そういやグアムでセミオートのM16撃った時に横の衝立に薬莢が当たってシューティンググラスの中に入ってきた時は焦ったな

**３５７** · 2017/11/18(土) 17:17:05.75

>>364
うーん。熱源は早めに排出した方が良いんじゃなかろうかとは思うのですけど。できるだけ遠くに
ブルパップ共通の問題としてブラスキャッチャーが付けづらい若しくは存在しないってのはありますね。フォワードイジェクトだと特に。これはA91もF2000も一緒ですね
音についてはFNがアピールしてましたっけ？確かにフルカバーですけどあまり密閉すると熱が溜まりそうな気もするのでそれなりに隙間がありそうですけど
どちらかというとレシーバーの素材とか構造とかの方が影響しそうな気もしますが

チューブの中にケースが滞留するって基本良い作りじゃないと思うのですがね
例えば音を絶対出してはいけない状況で不用意に銃口を下に向けたらケースが落下してチャリーンとか（考えすぎ？
操作によっては未発射のアモがチューブ内に溜まることがあるかもしれない。
2発以上連続して溜まったまま衝撃を与えるとブレットの先でプライマーを叩いて撃発、ってこれは考えすぎですね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:17:34.21

>>367
シリアスな状況で民間人がこの手の物を使うのもどうかとも思いますが
取り回しの良いのでハンティングに使いたいって需要もあるのでしょう
A91は軽装如何にかかわらず右前方の遮蔽物越しに撃つならば跳ね返るリスクは有るでしょうね
でもそのリスクは下方排莢以外の大抵の長銃は壁に跳ね返る可能性があるわけで
その点ではおっしゃる通りF2000はリスクはないでしょうし
そもそも自分はA91がF2000より優れてるとか言うつもりはありませんよ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:21:38.70

> ブレットの先でプライマーを叩いて撃発、ってこれは考えすぎですね
マグナムではない拳銃の雷管ならば激発の可能性有りでしょうが
流石に考えすぎでしょうね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:37:35.41

>>364
どうしてもチューブラーマガジンの欠点を連想してしまうのですよ。異物が詰まったりとか変形したケースでスタックしたりとか
チューブ自体の変形はなさそうですけど

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 17:58:50.30

なんとゆーかF2000対それ以外全部、な気がしてきた
F2000以外の銃を採用した部隊は全て薬莢跳ね返ってアチチで不覚をとる、と言いたいのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:09:02.91

チューブ式にする意味があるかないかって話でf2000じゃなきゃダメって話じゃないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:17:59.31

ロシアやイスラエルがバランス問題でブルパップにグレネードランチャー付けているけれど
レベル4のアーマー問題でライフルマンにもランチャー必須となればブルパップ復権の可能性も無くはないよね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/US-Army-looks-for-NGSAR-to-replace-M249-001.jpg
米陸軍の次世代分隊自動小銃（NGSAR）ではブルパップも考慮してるようだけど
ポリマー薬莢なら火傷問題も軽減されるだろうしね

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:23:09.76

A91の問題点は無駄に嵩張るマガジンだと思う
素直にAK用を使えなかったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:32:38.43

>>377
どでかい消炎器？が気になる

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 18:50:24.77

>>379
サイレンサーを重視しているのでは？

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 20:39:48.20

>>378
ロシアと険悪なウクライナのブルパップAKのVeprだと普通のAKマグが使えますよ
https://youtu.be/skmnYnb6h_g?t=92
しかもマグも弧を描くように装填しないでAR15みたいに普通に叩き込むだけだし
トリガー後方にマグリリースボタンがあるから慣れれば最新のタボール同様ワンハンドでマグチェンジ出来る
ただしチャーハンや排莢口やセレクターはアンビではないので中途半端な感じですし
NATO寄りウクライナだけにライセンス生産しているタボールに勝てそうもないようです

**名無し三等兵** · 2017/11/18(土) 21:34:08.28

>>378
調べたら動画や検索で出て来るモデルは5.56mmモデルであってこいつは専用マグを使うみたいですが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
7.62x39モデルは普通のAKマグを使うので
http://gunrf.ru/images/a91m/a91m_raz.jpg
検索に引っかからない5.45モデルも通常のAKマグを使うのではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2017/11/19(日) 20:42:06.73

【Ｘデー】　北朝鮮の開戦日時を予想するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507589264/l50

新スレ考案したから来てね♪

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 20:15:31.18

以前にM16の5.56mm弾がベトナムで使われて、おそらくタンブリング等の影響から銃創が酷いためダムダム弾使用を疑われた経緯を前のスレに書いた。
するとそりゃあアフガンでAK74のことだろ池沼！と突っ込まれた者だが、Gロットマン著M16ライフルP159辺りでその辺の事が出てきてまだ俺ボケてないなと安心した。
絶対ベトナム戦争記事で読んだ記憶があったからやっとスッキリしたわ

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 20:31:36.78

>>384
アカの手先が言いがかりで騒いだってだけのことだがなw
まあじいちゃん記憶がまだ確かでよかったね

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 21:00:50.74

陸軍がベトナムで使用する前から、DARPAプロジェクトによる少数の実戦テストですでに5.56mm弾の銃創は
今までの弾と違うと報告されていた

**名無し三等兵** · 2017/11/20(月) 22:58:23.14

というか弾道ゼラチンテストを見れば
200ヤード以内だと銃創がぐちゃぐちゃになるのは解るけどな

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 13:54:13.33

法執行用アサルトライフルは300BLKが標準になりそうだな…

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 13:54:36.28

あ、カービンタイプね

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 14:14:46.67

300BLKがそんなにいい物なんかね？亜音速弾使うならわかるけど…

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 15:21:55.80

サプレッサーとの相性良いらしいしUMPの45口径使ってるとことかに需要あるんじゃない

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:14:34.84

ま貫通力がありすぎなくてでも十分プレートなしのボディアーマーは抜けて、それでARプラットフォームが使えるからな
アメリカ以外だったら、だったら7.62x39使うわってなるところも多そうだが

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:39:19.20

>>390
300blkの精度が良いってのもあるけど、コントローラブルってのが大きいかと
他のは長射程を狙い過ぎてリコイル強い

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 19:40:16.37

>>392
GIGNが7.62x39採用だっけ

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 20:30:23.42

>>393
何と比較でコントローラブルなのでしょう？

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 20:33:45.05

MASADAに7.62x39のバージョンあるからAKは嫌って国でも弾薬は使えるな
なんといっても安いし

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 23:54:31.05

安いたぁいっても鉄製の薬莢は精度が良くないそうだし、命中精度を必要以上に気にするアメ人としてはあまり使いたい弾薬ではないのでしょうな

ところで、薬莢っていつまで真鍮なんでしょうかね？もっと適した合金とかってのはできないモンでしょうか？資源の問題や環境問題、コスト面も
考えると鉄製薬莢もアリはアリかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 23:59:36.60

樹脂薬莢にしようという機運は昔からあるが
ショットガン以外は無理そう。

やはりここはケースレスか・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:20:05.84

ケースレスって火薬使わずに精度と射程確保できれば実用的じゃないか

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:24:40.86

ケースレス弾は弾頭の回りに火薬あるぞ。
つか火薬使わないなら何で発射するの？電磁力？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:43:27.68

>>400
バネでもエアでも電磁力でも

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 10:28:17.56

ポリマーケースだと前にこのスレでも話題になったテキストロン社のケースド・テレスコープド弾(CT)でしょうか
textron cased telescopedで検索すると沢山出てきます。こういうのとか
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/10/09/first-look-textrons-6-5mm-cased-telescoped-carbine-ausa-2017/

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 11:20:58.47

テレスコープじゃなくて従来の弾をポリマーケースにしたのもある（あった？）よ。
ネックが千切れたり、底部が外れたりとあまり評判は良くないようだが。
ttp://www.defensereview.com/stories/natec/cracked%20cases%203.JPG
ttp://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2014/03/IMG_4527.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:06:00.47

フルオートあきらめてリボルバーなケースレス弾仕様のライフル作ってみるとか

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:07:50.89

>>403
PCA (Polymer-Cased Ammunition)　Spectrum 223とかですね
販売していた会社natec,inc.ってもう無いのかも･･･リンクが全部404
http://www.natec-us.com/

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:11:59.31

ケースレス弾の薬室周りが熱持つ問題って銃身水冷式だったらそんなに問題にならないんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:24:05.52

火薬がしけって不発連発とか胸熱

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 12:28:59.15

>>404
それパーカッション式なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:03:31.73

>>404
ケースレスライフルは驚くことに以前市販されてたんだよ、当然ながらボルトアクションだけどね
つーかチャンバー加熱からのリボルビングライフルって発想だと思うけど
薬莢に包まれてないケースレスだとパーカッション時代のリボルビングライフルの悪夢が蘇りそうで怖いんだが
>>406
戦場が中東、アフリカ主体では到底無理

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:10:42.69

>>409
そりゃボルトアクションライフルの元祖がケースレス弾を使用するからね
G11の祖国はケースレス弾を使用する小銃によって成立したと言っても過言ではないし

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:23:25.25

>>410
ロケットボールの時代のケースレスの始祖ならレバーアクションのヴォルカニックだし
ドイツではなく米国でしょ、こっちはそれよりずっと後の話
http://www.thefirearmblog.com/blog/2014/04/09/caseless-wonder-vec-91/
http://rockislandauction.blogspot.jp/2015/05/daisyheddon-vl-rifle.html

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 13:55:21.02

>>411　ボルトアクションライフルの元祖、と書いてるんだからこれだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BC%E9%8A%83

・・・金属薬莢使えれば使ってた、使いたかった、というのはあるが。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 14:08:53.04

>>412
ああ、紙薬莢でしたかこれは失礼

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 14:28:16.75

>>405
後はPCP Ammunitionって会社も出してたけど、こっちも2014年からツイッターが更新されてないな。
サイトの情報も公開せずに問い合わせって形になってるし活動してないかも。
ttp://www.pcpammo.com/

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 15:14:24.50

>>323
北が軍事境界線を越え銃撃の動画公開されたね
http://www.afpbb.com/articles/-/3152427?cx_part=latest&;cx_position=4
撃っているのが確認できるのは３人で２名は拳銃、１名はショルダーウェポンだろうけどよくわからんPPS43とか？
２５秒あたりの兵士は74コピーだね

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 18:40:03.68

>>403
ポリマー薬莢ってボトルネックの無くて腔圧低い拳銃弾でもダメなのかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 19:22:19.77

>>405
デメリットが増えるのに、メリットが軽量化しか無い。
7.62ｍｍだと30%軽量化出来るのでかなり有望視だれてるが、5.56ｍｍだと１０％程度しか軽量化出来ない。
デメリットと天秤にかけると有用性は低いってのが現状。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 19:28:48.31

>>409
加熱からのチェーンファイヤが怖いのかな？

もう火薬やめるしかない、水をプラズマで瞬間沸騰させるプラズマガンとかツベで見たけどアレ面白いね。

>>415
改めて見ると北朝鮮兵士の動きが良いな、腰に当てた奴は素早く伏せて伏射した兵士かな？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 20:24:36.48

石油より鉄の方が資源として安いと思う

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 20:32:22.08

>>416
拳銃弾も市販されてるよ
http://www.guns.com/2013/01/04/ammo-review-polycase-380-video/
上のはリムがスチールだけど下のはポリマー
http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/09/23/extreme-polymer-researchs-polymer-handgun-cartridge-cases/
下のは底部がアルミ合金でショットシェルみたいな構造で多くのリロードが出来るそうな
しかも手ではめられる段付き弾頭を使うのでリロードマシンもいらないそうな、軽量弾だけどね
https://kineticammo.com/

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 21:51:23.63

http://www.guns.com/2013/01/04/ammo-review-polycase-380-video/
このPolyCase Ammunitionはサイトに行くとInceptor Ammunitionに飛ばされる。名前が変わったのかも
そしてルガーとかでも売ってるARXアモに主軸を移してるっぽいです
http://hb-plaza.com/faq-ammo/ruger-arx/

http://www.thefirearmblog.com/blog/2011/09/23/extreme-polymer-researchs-polymer-handgun-cartridge-cases/
このExtreme Polymer Researchは上のPolyCase AmmunitionのARXブレットを供給してるっぽい。販売はやってないのか？
http://www.extremepolymer.com/nosotros/

なんか最後のやつはインディゴ－ゴーで資金調達失敗している(2016/1)っぽい
https://kineticammo.com/blogs/news/102773191-indiegogo-crowdfunding-suppressed

なんかポリマーケースは死屍累々な感じ

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 23:32:38.57

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/01/03/551bffd182e985882191ccb1-w1280.jpg
こういう軽機は、最近は見なくなったよな。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 23:49:25.89

最近マガジンを上向けに着ける銃ないよね

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 00:44:00.73

アサルトライフルに限った話じゃないけど、
マガジンハウジングを持つのを想定した設計やパーツも出てきてるな

コスタ撃ちも不思議だ
一時円柱状のハンドガードが流行って頃にはなぜか出てこなかった

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 01:36:09.49

>>422
装填手が左右どちらからでもアクセスできるから使いやすいと思うんだけどな、ベルトリンクも良し悪しだし。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 02:50:17.51

まぁやっぱ視界をごっそり塞ぐのは厳しいでしょ
重心と形状もバランス悪くて持ち運びにくいし
かといってショートマガジンにしたら軽機の意味ないし

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 04:36:29.96

旧軍の九九式軽機の照準眼鏡を見るにどうしても大口径スコープの使用は厳しそう

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 11:19:49.15

上向きマガジンっつてZB-26とかブレンガンとか思い出した。当時としては相当優秀な軽機だったんだってね

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 11:20:17.09

>>426
ライフルは論外にしても軽機関銃だと弾薬手やら分隊長やらが観測手の役割も果たすから
分隊がほぼ全滅しましたとかじゃない限りそこまで致命的な問題なのか？って気が
後、非戦闘時はマガジン外して運ぶし、
https://i.imgur.com/cNvEszM.jpg
戦闘時はキャリハン持つから他の形式に比べて持ち運びにくいってことはないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 11:56:06.43

FN SCAR-SCにもやはり.300BLKが用意される模様
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/11/21/milipol-2017-fn-herstal-scar-sc-300-blk-development/
.300BLKであれば6インチバレルでもME1000Jを超えるのでひょっとすると5.56mm版7.5インチより短くなるのかもしれない

＞One of the highlights of the new baby-SCAR is the non-reciprocating charging handle.
写真で見る限りだと変化はないようにみえるけれど非往復型チャージングハンドルになるらしい
どうせならACRの様な構造だと面白いのだけれど
http://hb-plaza.com/faq-guns/acr-charging-handle/

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 12:07:36.85

>>422
伏せ撃ちするから下に弾倉が出っ張ると嬉しくない、
分隊支援火器として使うからベルトリンクジャラジャラさせたくない、ってことで悪くはないんだけど、
重機と統合したGPMGならベルト給弾だし、アサルトライフル派生ならレシーバー再設計するのアホらしいし、
その辺で「マガジンを使う専用設計の軽機」が廃れたせいかねえ
今なら上面にはレールと照準装置つけたいだろうし

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 12:25:16.61

>>430 自己レスですが
既にFNの告知がありました
http://www.fnherstal.com/news/new-fn-scar-sc-subcompact-carbine
でかい画像
http://www.fnherstal.com/sites/default/files/2017-11/FN%20SCAR%C2%AE-SC%20Subcompact%20Carbine%20-%20retracted%20buttstock.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 12:46:06.32

>>431
今どきのIARとかRPKとか見てると、マガジン式の軽機のほうが現場にはありがたいのかぁとか思うのだけど
特にRPKのロングバレルとかを見てると伏せ撃ちは辛そうだなぁと思う。

IARはC-MAGとかを使うようになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 12:46:33.57

>>431
上や下がダメなら側面があるじゃないか
>>432
この手のヤツって最近流行りっぽいけど、売れてるのかねえ？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 12:56:02.01

>>424
> マガジンハウジングを持つのを想定した設計
マガジンハウジングどころかAK47はハンドガードと共にマガジン持つのも想定して設計されてるので
当時のソ連の教本にも書かれてる、PPSHもそうだったけどね

> コスタ撃ちも不思議だ
> 一時円柱状のハンドガードが流行って頃にはなぜか出てこなかった
これはカービンで至近距離で複数の敵に対処するためのスタイルでライフル用ボディーアーマー前提だから
その頃はどちらもポピュラーではなかったからでしょ

ちなみに昔もサポートハンドをまっすぐするリコイル制御するのに腕を伸ばすC-クランプはあったんだけどね
http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/c154.0.772.772/15538694_1884937591728530_798291226116751360_n.jpg
https://i.pinimg.com/736x/40/a0/7a/40a07a464e92fc252dec4179b4335189--vintage-advertisements-vintage-ads.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/04/C-clamp-2-660x525.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 13:52:58.51

ＷＷ２の対戦車ライフルのトレーニング映画　（英語）
https://www.youtube.com/watch?v=tNQqLeE59s8

たまたま見つけたので貼っとく

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 13:57:26.11

>>434
ああ…　FG42先輩の幻が見える…

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:14:35.72

>>432
非連動のFNACで廃止されたエジェクションポート前の轢き逃げ防止あるけど試作品なのかな？
そもそもなんで連動式って最近嫌われるんだ？
左ハンドルの時に目の前で動くのがそんなに嫌なのか動作部を少しでも軽くしたいのか

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:20:43.07

>>434
横はバランス悪いのでSMGでも英国除いて流行らなかったでしょ

カービンPDW（なんて言ったらいいのかわからん）は特殊部隊向けで
セミオートオンリーにしても民間では販売できないので別に流行ってはないでしょう。
しかしこの短さだとサプレッサーカービンの母体になるのでその点での引き合いは今後増えるのではないですかね
米国では小変更でピストルとして売ることは出来るので一定の需要はあるでしょうが
それでもFNやSIGは高いのでそう沢山売れるものでもないでしょう

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:26:19.48

上方向マグは伏せ撃ちのときは便利だけどそれ以外となると微妙そう
横は左利きや持ち変えないといけない状況の時に困るな

マガジンハウジングは持っていいようにしようと思えば強度がいりそうに見える
AKは例の腕立てもできるほどなのでおそらくマガジンを持っても問題ないと思う

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:32:47.84

>>430
確かによく考えたなと思うACRもボルトキャリアと直接咬み合うパーツにトラブルがあれば
ボルトを押してチャージングは出来るけれど引っ張ることは出来ないので
閉鎖不良や装填不良に対処出来ないなのでメリットばかりとも思えません

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 15:00:16.46

給弾に関してMINIMIは一つの正解だと思うわ、あれをもっと軽くできればいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 15:39:48.62

>>442
ミニミのSTANAGはトラブルあるし
結局米軍じゃ訓練以外でSTANAG使わないからと、改良型E4は軽くするためにオミットされてるけどね

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 16:34:51.18

M27をもっとBARに近いものに大型化してバイポット標準装備にしたのを分隊2名のライフル兵に持たせるのがいいような

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 17:15:19.97

HCARがなかまになりたそうにこっちをみている
なかまにしますか？
https://i.imgur.com/vBGIw8e.jpg

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 17:38:28.57

>>445
300win使えるようにして、出直してこい

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 18:18:45.91

>>442
つシュライク5.56

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 19:55:45.71

>>447
AR系の持続発射速度なんて遅い遅いと文句言われてるミニミの4分の1あるかないかなんで
ベルト給弾が意味ある速度で撃ったらコックオフ起こすか銃身溶けるで

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 21:23:17.87

>>438
米軍ではSCARで戦闘中にうっかり指が当たって怪我するケースが多かったんだそうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 21:32:11.52

ウルティマックスってどうなんだろうな
こういう、代償に持続発射能力とか連射集弾性とか妥協してそうな
やたら軽いベルト軽機関銃って特殊部隊専用なイメージがあるけど

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 21:41:21.47

あウルティマックスはベルトじゃないか

アサルトライフルスレッド その49

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